大谷とジャッジは「それぞれ歴史的」 論争過激化に分析家苦言「敵意分からない」
エンゼルスの大谷翔平投手と、ヤンキースのアーロン・ジャッジ外野手の“MVP論争”が止まらない。そんな中、ナショナルズの編成部門インターンで、米データサイト「ファングラフス」の元アナリスト、デバン・フィンク氏は「ジャッジとオオタニのMVP論争に敵意が存在する理由が分からない」と苦言を呈した。
フィンク氏は、大谷派かジャッジ派かという議論の際、相手側に“敵意”を表すケースが多いことに警鐘を鳴らす。「オオタニは傑出した二刀流シーズンを送っており、他の選手ができない唯一無二のやり方で価値を生み出している。そしてそれでもジャッジはMVPにふさわしい」
とした上で「アーロン・ジャッジとショウヘイ・オオタニのシーズンは、両方がそれぞれ唯一無二のやり方で歴史的だ。ジャッジがたまたま、より優れているだけ」と両者を称えた。
これにはファンからも「100％同意。2つの正真正銘の輝かしいシーズンだ」「間違いなく正しい」「『ジャッジがベスト』は分かる。でも“オオタニ慣れ”は嫌だ。
オオタニは二刀流で誰もできないと言われることをやっている。しかも共にエリートレベルで。議論の余地はある」などといった意見が寄せられた。
https://full-count.jp/2022/09/19/post1283362/ 0318博 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-CLsD)2022/09/21(水) 08:52:43.16ID:vf7TOV0pa
>>10
どこの左翼だよw
お前の脳みそは病気か軽度の知的障害だよw
ガチで自覚したほうがいい >>317
凄いけど記録的ではないよね
ジャッジにしてもあと2本でマリスの出したア・リーグホームラン記録に並ぶし
三冠王も射程圏内だしチームの成績もいい
トラウトと大谷しかいない雑魚チームって印象がわるい方に働くことになるかもしれない 0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9b-dmMB)2022/09/21(水) 08:54:27.37ID:wGTIB7zlM
>>297
ジャッジ居なくても勝てるヤンキースと
大谷居なかったらもっと悲惨なことになってたエンゼルス
チーム貢献度でいうと大谷じゃね
MVPはジャッジだろうけど 0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9b-dmMB)2022/09/21(水) 08:55:53.11ID:wGTIB7zlM
ステロイドとはいえ1回出てる記録なんだよな62本塁打
MVP俺さんじゃなかったら人種差別ダーて騒ぐぞ
おまえら準備しとけよ
どう考えても今年はジャッジだろ
大谷派は一部の日本人だけだろ。大谷が50本以上打っていたら大谷でもいいけど、現実無理でしょ
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-B1Vb)2022/09/21(水) 08:59:05.24ID:Aian8Pgpp
ジャッジ密かに三冠王も取れそうなんだよな
三冠王ならジャッジかなと思うようになってきた
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9b-dmMB)2022/09/21(水) 09:00:36.69ID:wGTIB7zlM
>>316
純粋な打撃成績が今年駄目なんだよな。去年WPAアリーグ1位だったのに今年20位
単純に今年はチャンスに弱い 0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fba-l0KO)2022/09/21(水) 09:06:04.61ID:JvLrEVXT0
ジャッジは白人カテゴリ？
養子なんだよね
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-tUwv)2022/09/21(水) 09:06:53.56ID:ehJsQZwQ0
とりあえず投手としても打者としても大谷未満の雑魚選手は才能ないから野球やめていいぞ
給料泥棒だし
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-dBhJ)2022/09/21(水) 09:07:39.67ID:g23TH7Tl0
>>319
記録的じゃ無い？
他に誰か出来る奴居んの？ 0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-H5Op)2022/09/21(水) 09:16:35.34ID:ff0Z0ndZM
いろいろネット記事を読んだ印象だと、単純なジャッジvs大谷の話じゃないね。
東海岸vs西海岸、野手贔屓vs投手贔屓の論争になってる。
特に東海岸と西海岸は普段から互いに対して本当にアホだと思ってるから、結構ガチの罵り合いになってる。
でも、文化的に全体としめ東海岸の方が贔屓が多いな。みんなLAよりニューヨークの方が好きのようだね。
今のジャッジ優勢報道に投手出身のコメンテーターはガチで怒ってる人多そう。投手は野手より舐められてるって。
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-U3If)2022/09/21(水) 09:33:45.51ID:rIKICaiKp
大谷の二刀流が当たり前過ぎてピンと来なくなってるからな。
派手好きなメリケンの顔立てて今年はジャッジにくれてやれば？
大谷の方がvariable=希少価値が高いのは万人が認めるところだろう
同じ前人未踏でもオンリーワンかナンバーワンのどちらを選ぶかという話
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Kpwt)2022/09/21(水) 10:03:21.92ID:fgRxFxLwd
カート・スズキが引退を決断
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fe1-okD4)2022/09/21(水) 10:05:46.18ID:oQfrm5lJ0
ジャッジに決まってるだろ
ジャップうぜーんだよ
大谷は野球とは別のカテゴリーと考えればいい
大谷が活躍する限り何をしても大谷の方が優れてる事になるんだから比較対象から外すしかない
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-H5Op)2022/09/21(水) 10:32:28.30ID:Rw3stae30
>>150
ジャッジが3冠王とったとして、3冠王はメジャー過去50年でカブレラ1人しかいないんだが、、、 0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-H5Op)2022/09/21(水) 10:34:38.73ID:Rw3stae30
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-H5Op)2022/09/21(水) 10:35:46.71ID:Rw3stae30
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 773a-lWwU)2022/09/21(水) 10:42:05.74ID:9tXaL74N0
ホームラン61本なんてお薬やれば超えられるけど大谷の記録はお薬やっても無理だろ
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f8c-okD4)2022/09/21(水) 10:48:49.83ID:BwwHKj0i0
ダブル規定到達したらMVPが無かったとしても特別賞貰えるレベル
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9744-EFZq)2022/09/21(水) 10:57:15.46ID:dBKo4izl0
恨みとか憎しみを背負ってるんだ
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d722-/PCR)2022/09/21(水) 11:10:26.97ID:u2LZ9iGz0
>>330
大谷は東洋人で
新型コロナ騒動あってからアジア系差別が根強い 0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Rxcq)2022/09/21(水) 11:12:27.10ID:vDxrYdHaa
大谷賞つくるしかない
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Rxcq)2022/09/21(水) 11:14:13.81ID:vDxrYdHaa
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9789-ldZd)2022/09/21(水) 11:16:35.56ID:xtrZepuS0
ジャッジが62本以上+三冠王でフィニッシュ
大谷が投打で規定到達したとして
前者は過去にいるが、後者は完全な初モノ
良い意味での初モノはフツーに考えればMVP
だが、それだと今年のジャッジみたいな超絶バッターでも二刀流の前には敵わないのかよ、みたいな極めて深刻な問題が発生する
その上去年も大谷は満場一致でMVPだった
これだと、「じゃあ二刀流がいる間はMVPは独占かよ」みたいになってしまう これは悩ましい
ジャッジは養護派がアホなのが問題
個人賞でチームが勝ってるだの大谷は田舎球団でヤンキースとは価値が違うだの
単純に成績だけで大谷超えてるのに
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-OXVM)2022/09/21(水) 11:25:52.91ID:H+WQx2CLa
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fbf-AACn)2022/09/21(水) 11:27:33.28ID:J8d9DnSL0
エンゼルスが地区優勝してようやく論争になるレベルだろ
>>351
MLBにどれだけ利益をもたらせたかだろう 0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f0a-E+l9)2022/09/21(水) 11:58:42.58ID:IMDdG0il0
60号きたMVP決まったな
今日の土壇場逆転勝利に繋がってるしマジ勝負強い
実際のところ昨年の大谷同様に満票選出されるだろこれ
>>83
昨年と去年を足すという意味のない二倍システム 0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7700-wr5R)2022/09/21(水) 12:19:47.38ID:2BBza0WS0
>>348
そうなんだよな〜
大谷見てると毎年コンスタントに二刀流やれそうな気がする
ということは毎年大谷がMVP取ることになるもんなｗ
実際それぐらいの価値はあるのだろうけど、他の選手からしたらMVP目指すには二刀流しかない、ってことになっちゃう
ただ、ジャッジレベルの偉人は50年に一人出るかもしれないが、大谷レベルの傑物は100年に一回だろうと思うから、今年は大谷で良いんじゃないかと思う MVPは何を基準にしてる？
ホームランなのか勝ちへの貢献なのか希少性なのか客寄せの話題なのか
前者は毎年入れ替わる、後者は活躍してる内は固定化される
大谷が活躍出来なくなると変わりはいないわけだがそれはどう考える？
まあでも大谷が二刀流できるのってあと数年と思うけどね
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-2B/c)2022/09/21(水) 12:42:17.65ID:fAJ8aXUzd
ジャッジとかちょっと打撃いいだけやん
こんなやつ歴史的でもなんでもないわ
大谷には到底かなわんよ
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d78f-U449)2022/09/21(水) 13:03:09.39ID:O7GyDxtD0
投手専念して欲しいがなぁ
打撃はこれ以上突き抜ける感じしないし
本人も討ち取った時の方が嬉しそうやん
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-8J4z)2022/09/21(水) 13:07:23.66ID:I4NYQP6Pd
ジャッジには70本打って欲しいけど無理かな？残り何試合残ってるの
>>360
村上とかしょぼすぎるわ
ジャッジと子作りしろ！ >>362
16だから可能性はあるよ
64本で終わると思う 近年まれに見るMVP論争やが、
野球少年みんなが憧れるのは、
エースで4番やろ。
プロ野球で、それをやれる選手は
いまだかつてなかった。
大谷を除いて。
原点に戻れば、誰が最強かわかるはず。
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf1c-rZTD)2022/09/21(水) 18:33:55.37ID:Q6kAjUDo0
そもそも去年取ったとかそのうちまた取れそうって
考慮すべき要因なのか
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf56-SJzj)2022/09/22(木) 00:55:06.08ID:YC13znnl0
>>223
村上がメジャー行ってもせいぜい20本塁打
2割4分ぐらいで精一杯だと思うわ 