0952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf05-Phjm)2023/05/14(日) 14:29:54.82ID:n38Rq5tn0
>>951
まだ嘘垂れてる
セルフ論破されたアホ
＞ケトン体検出は結果
＞その原因が特定されていない
↑
＞ケトン体は飢餓時の防御反応
＞したがって原因は特定されている
＞お前が事実ベースとして語った原因は飢餓
＞セルフ論破だな 0953番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-ZkZz)2023/05/14(日) 14:32:17.61ID:yGZ5dM3H0
>>950
ネットで報告書に記載された事実について議論をすれば支持者は不利になるんだけどな
報道ではなぜか家族や支援者に不利な事実は取り上げない
国民が再発防止のために議論するための材料を見せない
まったく肥満に見えないウィシュマの写真を飾り、獄中で20㎏痩せて骨と皮になったかのような印象で報道している
実際のウィシュマは158㎝85㎏,、BMI35肥満度2
死亡時は158㎝63㎏、BMI25肥満度１
診察や服薬をウィシュマ自身が拒否していたことも紹介しない
入管がウィシュマを説得して何度も病院に連れていき、高額な検査までして治療に努めたことも紹介しない
死の二日前まで医師に見せ、その判断を仰いでいたことも強調されず、ひたすらウィシュマを病院に連れて行かなかったように印象付けている 0954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-oiuI)2023/05/14(日) 14:35:17.60ID:ECGZLRJra
0955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-ZkZz)2023/05/14(日) 14:36:49.27ID:yGZ5dM3H0
>>952
それのどこに嘘があるんだ？
ケトン体は飢餓時に出るのは当たり前だろ
飢餓になぜなったのか、飢餓だけで死んだのか
原因が特定されていないというのが報告書に書かれたことだぞ
どんな病気で食事や栄養を摂取できなかったのか
身体的なものだったのか、精神的なものだったのか
医師が高額な検査までして健康回復に努めたのに原因特定と対応ができなかったのか
これらは報告書に記載されたことそのままだろ
具体的に語ることもせず、ウソウソ連呼だけでどうにかなると思ってるのか？
それはきわめて悪質な卑怯な姿勢だぞ
デマをまきたいのか？ 0956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf05-Phjm)2023/05/14(日) 14:38:42.81ID:n38Rq5tn0
>>955
原因は飢餓状態
その結果、死亡
原因は不明という隠蔽する報告書を事実と言い張り
論理の整合性すらない嘘つき 0957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf05-Phjm)2023/05/14(日) 14:40:21.90ID:n38Rq5tn0
ケトン体が検出されたと自分で紹介しながら
＞その原因が特定されていない
と嘘を垂れる
これが維新クオリティ
維新に投票した人間も見てはいけない夢を託し縋ってはいけない藁に縋ったと言いたいのかね
0959番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-ZkZz)2023/05/14(日) 14:44:50.79ID:yGZ5dM3H0
>>956 >>957
それらはお前の思い込みだろ…
専門家の医師の判断は異なる
栄養失調状態は報告の一つとしてあるが、医師によって意見は分かれ死因は複合的で確定できないと判断されている
お前の思い込みで議論する場ではないよ
そもそも入管は死の二日前も医師に見せているんだぞ
飢餓状態への対応を指示していない
あくまで精神的な病気としての対応を指示した 0960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf05-Phjm)2023/05/14(日) 14:46:56.96ID:n38Rq5tn0
>>959
原因は飢餓
ゆえにケトン体が検出された
＞その原因が特定されていない
ではない
論理の整合性がないのが
これほどハッキリしているのにね
嘘つかないと死ぬの？お仕事なの？ 0962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-ZkZz)2023/05/14(日) 14:52:40.62ID:yGZ5dM3H0
>>960
ケトン体検出も飢餓も「状態」であって原因となる病名じゃないぞ
そもそもそれを理解していないのか？ 0963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-oiuI)2023/05/14(日) 14:52:55.82ID:L0IaNf0Ra
まあ普通にしてたら飢餓状態になる訳ないからねwww
0964番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf05-Phjm)2023/05/14(日) 14:54:11.82ID:n38Rq5tn0
>>962
ケトン体が出るのは、飢餓状態という原因がハッキリしている
不明と嘘吐いてるおまえは極めてお粗末かつ悪質 0965番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-4bNT)2023/05/14(日) 14:57:29.27ID:JtpD+DCP0
>>964
因果関係を証明できなければ意味ないんだよ 0966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf05-Phjm)2023/05/14(日) 14:59:08.67ID:n38Rq5tn0
>>965
＞ケトン体は脂肪の合成や分解における中間代謝産物 であるため、
＞通常、血液中にはほとんど存在しませんが、
＞糖尿病や糖質制限、絶食など、脳や筋肉のエネルギー源である
＞糖質(グルコース)が利用できない時に代わりのエネルギー源として使われます。
因果関係もろあり 0967番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83d2-q4Ly)2023/05/14(日) 15:01:04.28ID:j4cbNSuX0
飢餓なら死ぬだろ
0968番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-ZkZz)2023/05/14(日) 15:01:12.47ID:yGZ5dM3H0
>>965 >>963
まさかと思うが、飢餓連呼するのは入管が何も食べさせずにどんどん痩せて死んだとか思ってるのか？
真面目にデータから考えろよ…
ウィシュマの死の直近1か月の体重の変遷を見ても何も摂取していないわけがないよ
２月４日 ６９．９ｋｇ
２月７日 ６９．５ｋｇ
２月１９日 ６５．５ｋｇ
２月２３日 ６５．５ｋｇ
３月６日死亡。司法解剖時６３．４ｋｇ
この数字から見て一定の体重を維持するだけの摂取はあった
だが、体内の何らかの機能不全が原因で栄養失調や死に至ったんだろ
普通体型の人でも断食したら二日で3-4㎏は減ってしまうよ
何かを入れないとこの体重の維持はない
もし餓死させようとして何も食べさせずに体重が減っていたら
医師の見解があんなにバラバラになるわけないだろ… 0969番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83d2-RyNq)2023/05/14(日) 15:04:06.13ID:4MN0DGSZ0
>>968
入管は悪くないことがわかるね。
むしろウィシュマは甘い嘘を囁き続ける極悪「支援団体」に絶望したのかもしれない
まあ、それも含めて日本は酷い国だというんならそうかもしれんがね 0970番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-4bNT)2023/05/14(日) 15:04:52.71ID:JtpD+DCP0
>>966
ケトン体って別に飢餓状態じゃなくても存在するし生成に関しても個人差が大きいから根拠として弱いよ 0971番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf05-Phjm)2023/05/14(日) 15:06:59.67ID:n38Rq5tn0
>>968
飢餓で死亡と俺は言ってないぞ
＞ケトン体は結果
＞その原因が特定されていない
ケトン体が出る原因は飢餓状態
これはハッキリしている
おまえは、ここの整合性がない
嘘つき 0972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-hzYI)2023/05/14(日) 15:10:01.90ID:lbd26QUha
>>936
鶴橋は何かあるの？
鶴橋への誹謗中傷かな 0973番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83d2-RyNq)2023/05/14(日) 15:10:14.00ID:4MN0DGSZ0
>>971
自分でダイエットしてたんだろ？
この事実から逃げるなよゴミリッカル
入管はちゃんとウィシュマに餌をやってたよなあ！？答えろ！！！ 0974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf05-Phjm)2023/05/14(日) 15:10:26.29ID:n38Rq5tn0
0976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf05-Phjm)2023/05/14(日) 15:11:13.06ID:n38Rq5tn0
>>973
なりすましがバレてエスパー行為する病人 0977番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-ZkZz)2023/05/14(日) 15:11:47.20ID:yGZ5dM3H0
すまんな、アンカミス
>>968の内容は>>965宛ではなかった
>>966だ
>>969
死の結果を防げなかったんだから、その範囲で入管に問題はあるし再発防止はしないとダメだと思うぞ
ただ、診察や服薬を断るウィシュマを説得して病院に連れて行って医師に見せていたのも事実
それなのに入管が故意に殺しただの、餓死させただの、病院に連れて行く気がなかっただのといった非難は的外れどころかデマ
だから、そういうデマに対して、事実を挙げて批判している
先に進んで再発防止策を語るなら、医師の判断ミスを批判する必要がある
もちろん医師の判断を信じたからだとしても、鼻から牛乳だのアロンアルファだの軽口たたいたことは批判されるべきだな
それ以上に入管ははウィシュマのような「嘘をつく犯罪者」がまた嘘をついていると思い込まずに助ける姿勢が必要だろうな
連絡途絶でウィシュマを絶望させた家族も再発防止のために批判されるべきだろう 0978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-7USU)2023/05/14(日) 15:12:06.16ID:5+rTTaMNM
>>939
人が死んでるから管理者責任を問われてるだけでは？
政府の機関だし大臣が質問受けるのも当たり前
選挙の争点にするのは俺もどうかとは思うけど 共産党ならまだしも立憲民主党が弱者の味方だと勘違いしてる人なんてほとんどいないのでは？
0980番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83d2-RyNq)2023/05/14(日) 15:13:30.43ID:4MN0DGSZ0
>>976
答えられないのかｗ馬鹿リッカル
セルフ断食のアホのウィシュマご愁傷さまです ち〜ん笑 0981番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf05-Phjm)2023/05/14(日) 15:13:51.78ID:n38Rq5tn0
0982番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83d2-RyNq)2023/05/14(日) 15:14:27.24ID:4MN0DGSZ0
0983番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf05-Phjm)2023/05/14(日) 15:15:44.10ID:n38Rq5tn0
>>977
ケトン体の原因ははっきりしているのに、不明と嘘垂れ続けるおまえが異常 0984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83d2-RyNq)2023/05/14(日) 15:16:11.14ID:4MN0DGSZ0
>>981
入管はさっさと不法滞在外人に出て言ってもらうための短期収容施設で
長期収容してるやつは送還されたなくて勝手に居座ってるだけの馬鹿なので
医療措置なんて投薬程度で済ますのが普通のオペレーション
いい加減学ぼうねゴミ立憲馬鹿くん 0985番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-7USU)2023/05/14(日) 15:16:57.31ID:5+rTTaMNM
0986番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-ZkZz)2023/05/14(日) 15:19:53.73ID:yGZ5dM3H0
>>971
死因特定不明→栄養失調（お前の言う飢餓状態）≒ケトン体検出だろ？
これを俺は報告書の内容のままに紹介しているんだぞ
この事実の提示のどこに整合性がないんだ？どこにデマがあるんだよ
お前がしつこくデマばらまいてるだけだろ…
>>978
管理責任の問われ方の問題だよ
事実に基づき、再発防止につながるような批判は当然だよ
問題は餓死させただの病院に連れて行かなかっただのといった誤ったデマが溢れるような批判の仕方
実際はウィシュマ自身が診察や服薬を拒否し、入管は説得して病院に連れて行ったんだからな
そこで予算もかけて高額な検査をして、病気を見つけようと努力している
それらの事実を全く取り上げないのは再発防止にならないだろう
選挙の争点にするのはいいが、そういった具体的事実に基づき議論すべきだろうな 0987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83d2-RyNq)2023/05/14(日) 15:21:47.16ID:4MN0DGSZ0
>>985
死んだことについては遺憾だろうね
責任もないとはいえない
でも原因はウィシュマにあったのは明白 0988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-7USU)2023/05/14(日) 15:28:55.98ID:5+rTTaMNM
>>986
責任問題に対する説明の機会は
いくらでもあったと思うのだが…
それができないとなると
デマを流した相手が悪いと言い出すという 0989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-7USU)2023/05/14(日) 15:29:22.79ID:5+rTTaMNM
0990番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff69-ZkZz)2023/05/14(日) 15:29:47.92ID:bGOP+qgL0
これは酷い
0991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf05-Phjm)2023/05/14(日) 15:30:04.22ID:n38Rq5tn0
>>986
＞ケトン体検出は結果
＞その原因が特定されていない
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683956336/815
死んでからケトン体が採取されたのではない
報告書読んだと言いながら、嘘を重ねる維新クオリティ 0992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-hzYI)2023/05/14(日) 15:30:40.68ID:lbd26QUha
次に活かそうぜ
原則通りさっさと返す
以上
0993番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-7USU)2023/05/14(日) 15:33:59.56ID:5+rTTaMNM
0994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-hzYI)2023/05/14(日) 15:38:44.35ID:lbd26QUha
>>993
政争の具にすんなよな
信用されない理由だぞ 0995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-hzYI)2023/05/14(日) 15:40:03.81ID:lbd26QUha
殺した連呼がむしろデマだよな
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