「Whataboutism（じゃあ、○○はどうなんだ！）」ってなんで流行ってるの？ [136963135]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 335f-33Ou)2023/09/05(火) 14:02:20.41ID:aQ/OrcFV0●?2BP(2000)

Whataboutism（ホワットアバウティズム、ワットアバウティズム、ワタバウティズム）は、論理的誤謬にあたる論法の一種。

自身の言動が批判された際に、“What about...?”（英語で「じゃあ○○はどうなんだ？」の意）というように、
直接疑問に答えず、話題をそらすことを指す。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-A0va)2023/09/05(火) 14:42:26.77ID:XZdPG8Qc0

お前が言うなはそりゃどこでも言われるしな
まあこれ突き詰めると生涯一切の不法行為をしたことがないと証明できるやつじゃないと議論の場に立つことすらできんが

0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1302-WW1I)2023/09/05(火) 14:42:28.40ID:Qn2z1rV90

>>34
でも追及終わった後にその話を振るともう終わったことだとか言い出すよね？

0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3d2-TcPU)2023/09/05(火) 14:44:32.34ID:vdt+icer0

これサヨクと朝鮮人がずっとやってきたこと

0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-nTD9)2023/09/05(火) 14:44:44.65ID:SXLjwRt3d

汚染水のスレでめちゃくちゃいるよな🤣
ビジウヨ界隈とかステマ戦士への指示になってるのかな

0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-nTD9)2023/09/05(火) 14:49:44.99ID:SXLjwRt3d

・ルールは平等に適用されなければならない
・汚染水を放出している影響
これらは完全に別の問題です、バカでもわかる
だから中国モーはまったく意見になってないです

0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03a2-1e4i)2023/09/05(火) 14:50:41.41ID:QlOyBztI0

日本に都合が悪いスレのネトウヨ「じゃあ、中国はどうなんだ！」
中国に都合が悪いスレの左のネトウヨ「じゃあ、日本はどうなんだ！」

これだからマジで笑えるよな
ネトウヨと左のネトウヨは丸っきり同じ性質(笑)

0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-+GqY)2023/09/05(火) 14:51:39.94ID:q4cGGs1l0

じゃあ○○はどうなんだ！！
→両方ダメです

で終わりじゃん

0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8395-aKDD)2023/09/05(火) 14:52:24.88ID:hDG4AVgD0

>>85
汚染水に関しちゃ国がコレやってるから…
トリチウムに話題限定した上で「中国モー！フランスモー！そっちはどうなんだ！」
みっともない国ですよハッキリ言って

0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7344-qRdx)2023/09/05(火) 14:52:32.05ID:Lxv5UuLP0

大体アメリカのせい
自分勝手な正義押し付けた結果

0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e326-4fuI)2023/09/05(火) 14:52:32.22ID:BWhgQ2va0

ウイグル論法

0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-+GqY)2023/09/05(火) 14:54:34.86ID:q4cGGs1l0

そもそも汚染水に関しては中国批判してる国があるかって話で
日本に理解は示しつつも中国を批判はできないというスタンスがほとんどだろう
自分たちも本音は食いたくねーんだからな

0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-nTD9)2023/09/05(火) 14:54:55.01ID:SXLjwRt3d

安倍橋下さんのやり方をトランプさんが逆輸入した順序だと思うけどね

0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3d2-uvSf)2023/09/05(火) 14:57:19.31ID:Bomlamju0

>>87
自国のことしっかり反省できてる方がまともでしょ

0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff19-A0va)2023/09/05(火) 14:58:26.00ID:EuMHcoxO0

>>82
お前が言うなやダブスタではなく問題に対して別の問題取り上げて時間稼ぎすんなってほうだよ

0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-OFie)2023/09/05(火) 15:00:24.49ID:+eoLeAnj0

ネトウヨはよくそれ使うな
うちの親父も、安倍がカルトバレした時に俺が安倍叩いたらホンマに使ってきたわ

0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-fPXT)2023/09/05(火) 15:01:05.58ID:/sTZPpLua

ネトウヨがいつも使うやつ
ほんとしょーもない

0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-nTD9)2023/09/05(火) 15:02:17.74ID:SXLjwRt3d

DD論には注意しようねっていうスレでDD論振りかざすネトウヨがおもしろい
っていうか学習能力ゼロなのかな
ふつうの日本人｢ネトウヨがすぐDD論使うっていうけど左翼もよく使うじゃん｣
ってこの論法がまさにバカにされてる行為って気付けないのかなあ？

0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-8vAj)2023/09/05(火) 15:03:00.79ID:6uJRCLYV0

「でも安倍晋三も倫理観欠如してたよね？」

0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-nTD9)2023/09/05(火) 15:03:13.85ID:SXLjwRt3d

もしかして愛国界隈とかまとめアフィブログだと無意識レベルでDD論染みついてて気付けないのか

0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-NU8j)2023/09/05(火) 15:04:40.49ID:eixH6SkF0

>>96
>>97
ケンモメン「じゃあネトウヨはどうなんだ！」

0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-nTD9)2023/09/05(火) 15:06:31.33ID:SXLjwRt3d

>>101
汚染水放出はそれ自体が悪なのでネトウヨも左翼右翼もないです
なので｢ネトウヨはどうなんだ｣とはならないです

0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-qO8H)2023/09/05(火) 15:07:47.22ID:nahtmZVQd

>>17
ひろゆきやん

0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3d2-uvSf)2023/09/05(火) 15:08:21.39ID:Bomlamju0

DD論使うとその比較対象と同レベルの存在だと認めることになるから注意

0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-nTD9)2023/09/05(火) 15:10:19.73ID:SXLjwRt3d

>>103
ひろゆき橋下安倍さんはわざとやってた方じゃね
悪意で

0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-y9kC)2023/09/05(火) 15:10:58.31ID:ua/CPARa0

今まさに汚染水擁護厨が「中国はどうなんだ！中国ガー！」って言ってるよね
まさにそれでしょ

0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 335f-WFnd)2023/09/05(火) 15:12:19.02ID:aQ/OrcFV0

「どっちもどっち」は両方低レベルでしょーもない！話自体がアホってくだらない議論に下す話だったが、
それがいつからか、どっちも悪いところあるって事でいいじゃんみたいなすり替え論になってきた

0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 938f-aK+6)2023/09/05(火) 15:12:23.60ID:rYKw+twv0

捕鯨反対？じゃあ牛肉はどうなんだ！　あたりからおかしい

0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8395-aKDD)2023/09/05(火) 15:13:12.54ID:hDG4AVgD0

>>93
実際はそいつら全員「テレビのバラエティ番組の手法」を学習しただけだと思う
バカ騙すための最適解ってね

0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-nTD9)2023/09/05(火) 15:13:28.96ID:SXLjwRt3d

>>109
なるほど

0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f56-ATpV)2023/09/05(火) 15:16:38.05ID:zuqGf5i10

論点がズレた時点で、最初の論点は結論も合意も何もないまま別の話になっちゃうからな
議論にならない
文字通りお話にならなくなる

0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2361-tEmM)2023/09/05(火) 15:17:08.32ID:b0cLdgGD0

単なる詭弁

0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-TTE5)2023/09/05(火) 15:18:57.95ID:d8llRrF20

言ってる方がカスだから言われるんだよ

0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3a2-OKpo)2023/09/05(火) 15:34:37.27ID:x+uPI4az0

自分を棚に上げて話する人にはそれが一番刺さるから。
人を説得する上で一番重要なのは正しいかではなくて共感できるかなので、そこを知らない、忘れている人間にはそれで返しておけばいい。
なぜ質問に答えないのかと食い下がってきたら俺はお前の教師じゃないで終わり。
答えを出すのも見つけるのも考えるのも本来はそいつ個人がやることで人がらそれらが得られると思ってる事自体がおかしいと知るべき。

0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f03-GKQ8)2023/09/05(火) 15:50:33.12ID:4I18Q4v00

他国批判に対して日本のほうがやばいっていうのはどうなん？

0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-vgUW)2023/09/05(火) 15:52:17.01ID:+tjbmXXeM

>>115
日本が「人権は大事！人権を守れ！」とか言い出すようなもんか

0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-nTD9)2023/09/05(火) 15:53:42.08ID:SXLjwRt3d

>>115
ジャップ人がジャップジャップ言うのはただの自虐

0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7347-aK+6)2023/09/05(火) 16:01:32.89ID:JzQMw1lJ0

わかってるくせに

0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-rotf)2023/09/05(火) 16:12:25.97ID:ruh1dxzaM

そう問い詰められなきゃいけないようなクズがデカい顔して
社会を支配してるからに決まってね。

俺はアメリカ帝国主義を断罪しないことがすべてにおいて悪く
作用してると確信してるからな。

当たり前だが世界最悪のテロ国家がヨソ様にテロ支援どうこうと
ケチつけりゃ「てめぇにだけは言われたかねぇよ」
か「お前はどうなんだ？さっさとくたばれクズ」
と当然のレスポンスがあるだろ。

ちょっと前までは俺もWhatabaoutismというのは良くないみたいな
意見を拝聴しようかと思ってたが
根底的に悪いのは「てめぇにだけは言われたくねえ」
みたいな重罪人がデカいツラしてのさばる構造がもっとも
良くないのであって
そういうクズを速やかに退場させる仕組みを整えてから
じゃないとこのなんちゃらイズム批判は無効だと
ハッキリ気づいた。

0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf13-ibQC)2023/09/05(火) 16:41:17.67ID:cPDl9HX60

>>115
日本人の謙虚さのなせる技ですよ

0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-W1f/)2023/09/05(火) 16:49:17.26ID:BMCx/dsy0

相手が反論できなくて悔しがるから
普通に反論すれば良いのに〜(笑)

0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b33a-8JLz)2023/09/05(火) 17:24:22.90ID:LBNcoL+n0

他のやつもやってるのになんで俺だけ責められるのってことでしょ
流行るも何も人間の自然な感情だよな

0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-nTD9)2023/09/05(火) 17:25:45.36ID:VhdUj9Kwd

仮に自然な感情が発端だとしたら、理性理論理屈とはほど遠いムダということです

0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf13-ibQC)2023/09/05(火) 17:32:06.55ID:cPDl9HX60

>>122
同じだと思ってるのは本人だけ、みたいな奴w

0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM47-MEf8)2023/09/05(火) 17:32:54.23ID:lCwXENnVM

ゴルフに偏見を持っておられると思います

0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-aOK1)2023/09/05(火) 17:52:29.96ID:6AcoWW7O0

中国に汚染水を指摘された人「じゃあ、中国はどうなんだ！」

0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 838f-edcV)2023/09/05(火) 18:10:18.97ID:lWIZrQ9t0

これを再発掘したのが左派ってのが皮肉だよな
元ネタはソ連を皮肉った反共用語なのに

0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1351-nTD9)2023/09/05(火) 18:15:57.82ID:fzbWmxK50

もっと昔それこそ紀元前からあったんじゃないかな、形式論理学の古代ギリシャインドの時代から
理屈で負けるなら感情と印象に訴えよ。を利用したのがつい最近だとは思えない

0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3d2-9VBW)2023/09/05(火) 18:28:23.49ID:DFPenDhH0

一時期やたら連呼されてたけどアホが同じ土俵にある問題に対しても使い出して廃れちゃったイメージ

0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-vgUW)2023/09/05(火) 19:56:03.15ID:+tjbmXXeM

>>129
橋下徹「ジャニーズのタレントには活躍の場をあげないといけないよね？じゃあ統一教会はどうなんだ！同じじゃねーか！」 [136963135]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1693892169/

(´°д°`)ｴｰ

0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-VWjk)2023/09/05(火) 22:45:36.82ID:J6uc+qBOM

じゃあダブスタやめろよ

0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fa2-akZB)2023/09/05(火) 22:48:09.31ID:yfXGf3pW0

ネトウヨの常套句じゃねえか