【悲報】橋下徹「日本人は無責任にウクライナ頑張れって応援しどんどん死者を増やしてる。世界がロシアに譲歩しないと戦争は終わらない」 [531377962]
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3/6(日) 8:32配信
スポーツ報知
元大阪府知事の橋下徹氏が６日、コメンテーターを務めるフジテレビ系「日曜報道 ＴＨＥ ＰＲＩＭＥ」（日曜・午前７時半）にスタジオ生出演した。
番組では、ロシアのウクライナへの軍事侵攻を報道。その中でウクライナのゼレンスキー大統領が４日、自身のＳＮＳでＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）が同国上空での飛行禁止区域の設定を拒否したことを受け「あなた方（ＮＡＴＯ）の弱さのせいで人々が死んでいく」などと非難したことを報じた。
橋下氏は「戦地で祖国防衛のために、ウクライナの兵士のみなさんには敬意を表します」とした上で「ただ、戦争が始まってしまったときに譲歩しろとか、逃げろと言うことがどれだけ大変かって僕はこの２週間ぐらい、痛切に感じました」と話した。
続けて「祖国防衛、国際秩序を守れの大合唱で戦う一択になってしまっているわけです。戦地ではそういう状況なんでしょうけども、我々、西側諸国はもっと冷静にならないといけないと思います」と提言した。その上で「国防は戦争が始まるまでが勝負で、軍備力を強化して、それから軍事同盟を強化して、それこそ核兵器も持つ、ないしは米軍基地をしっかり置く。こういうことで戦争にならないようにきちっと態勢を強化することが重要なんですが、ことその均衡が崩れて戦争が始まってしまったら、ここは常に戦力とか今後の見通しとかいろんなことをもとに戦うのか逃げるのか最悪、降伏するんだったらどういう降伏の仕方が最善なのか。そういうことを１秒ごとにでも考えていくのが戦争が始まった後の国家運営、戦争指導です」と述べた。
さらに「ところがウクライナから遠く離れた日本においても祖国防衛なんだ、国際秩序維持のためなんだ、戦う一択なんだっていうようなことで、西側諸国も何となくそういう感じになっている。国際秩序を守るってその通りなんです。プーチンに譲歩するなってその通りなんです。そうであるなら『ウクライナを犠牲にして国際秩序を守るんだ』ってはっきり言わないと。国際社会は『ウクライナ頑張れ、ウクライナと共にある』って言っておきながら、実際にＮＡＴＯは飛行禁止区域を設定しないわけです。これやってしまうとＮＡＴＯとロシアがぶつかってしまうから。僕もこれはできないと思う。ＮＡＴＯとロシアがぶつかってしまったら、第三次世界大戦になってしまう。できないんだったらプーチン大統領と話をする。『ちょっと待ってくれ、ウクライナだけを犠牲にするわけにはいかない。お前の言い分はなんなんだ』って聞くぐらいのことからスタートしないと」と提言した。
続けて、今回の侵攻が「ある意味、究極の災害なんだから、できる限り多くの人が逃げる、国外退避させることに西側諸国は力を入れないといけない」と繰り返し主張。さらに解決へ向け「『ウクライナ頑張れ』って、いつまで頑張らせるのか。最終的には国際社会がプーチンと話をするのか。政治的な妥結で解決するしかないと思います」と持論を語っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/857c14faf310925dddb8607af09098ea354f2711 どうすんのこれ・・・
そういうことなんか？
確かにウクライナ人だけを犠牲にしとる感はある
ほんとに国際秩序を守りたいなら各国が軍隊派遣しろとは思う
ギリギリにスッとやりたい放題入れ込んでくるのWW2で忘れたのか
大日本帝国はザコだったから譲歩の必要はなかったけどロシアはどのぐらいキチガイかわからないからね
ソ連に併合されたウクライナが最初にどんなことされたか微塵も理解してないようんだなこのクズは
大阪でコロナで死んだ人の方が多いのだが
自分は無責任だと思わないのか
これ許したらなし崩し的に他もどんどんやってくるだろ
聖帝が立場上露骨にウラジミールの擁護はできないから代わりにやってる感
これ、日本がロシアに侵略されたら負けを認めましょうってことだよね？
そんなことよりコイツは中国に譲歩しろと発言したぞ徹底的に追い詰めろよ
正直これだわ
サンモニでも松原らがプーチンを勝たせてはいけないみたいなこと言っててこいつら自分が何言ってるのかわかってるのかって感じだったわ
じゃあその為にロシアと戦争するのかって話だわ
>>21 台湾は中国領土だからやらかしてるのは米日だよ
多分それ譲歩に際限は無いよ
熊に人肉の味を教えるようなもんだ
中国「へ〜武力侵攻しても相手が譲歩するからイケるな！」
って世界制服しますけどね
とりあえず尖閣あたりから
ロシア「ウクライナ武力侵攻してみたけど相手が譲歩するからイケるな！」
って北海道あたりを攻撃侵略してきますけどね
大阪の人って根がバカだから国際政治とか話さないで大阪の人をコロナで殺害していればいいんだよ
話のレベルが幼すぎて首都圏にいたり発言したりしちゃ行けないレベル
有害情報
>>29 中国の領土になったことはない
中華民国だったらあるけど
災害災害言ってるけど
災害って自分の欲のために故意に発生させることができるものなの？
というよりもプーチンが主張する虐殺を国連が調べたらええやろ
今回困ったことに橋下と意見が合う稀有な事態が起こってる
橋下とれいわと俺が合っている
こりゃ核戦争もあるな
正論だろこれ
虐殺されてるわけじゃないからさっさと降参が正解
やくざに絡まれたら黙って金払えって考えの人なんだな。
正論すぎるが
橋下が人命を第一に考えるなんておかしい
れいわに改宗したのかな？
完璧なまでの正論なんだけど
これに反対してるやつってどういう理屈なんだよ？
人の生死だけ考えるならウクライナの降伏は最善だろうな
ロシアは止まる気ないからウクライナが譲歩しない限りは人が死にまくる
全く正論だろ
勇ましいこと言ってウクライナ頑張れとか言ってる奴、着地点全く考えてないだろ
本来は戦争にならないように努力するべきだったが
こうなった以上、弱い方が妥協するしかない
正論だな
ウクライナ戦えって人はまず自分が戦ったらいいのに
NATOも米軍も送らず煽って死人増やしてるよね
欧米は自分達の手を汚さずネオナチをロシアに壊滅させるつもりなんだ🙀
この理屈はわかる
しかし困ったら暴力で問題解決！が正解になってしまうのも良くない
>>12 橋下徹はウクライナ人4000万人が全員亡命すること前提らしいぞ
可能かどうかは知らんし4000万人も人口いると気付いてない可能性もある
うわーおまえらケンモメンも正論と言ってるわ
こりゃダメだ
何か不吉なろくでもないことが起こるわ
>>38 ほんとこれ異常事態
さらにツイッターのキラキラ意識高いリベラル左翼とネトウヨレンコアンドリーの意見が一致してる笑
感情論？
冗談じゃないこれを見過ごしたらどうなるかの話だ
極めて現実的だろ
アメリカがなりふり構わない覇権国家だったとしたらゾッとするだろうに
>>53 だからこそ戦争になる前に抑止力を高めろってことだろ
これは正論だよ
戦時中にネットの意見なんて何の影響力もないわw
根本的にずれてんだよ
大阪で維新がんばれって言ったら死者が増えてるのと同じか
そりゃーいかんなぁー
ウクライナの意思で戦ってるんだろ
日本は人道支援してるんだぞ
ネオリベ的にはスターリンを礼賛してるプーチンを倒しちゃったほうが、長い目で見たら得なんじゃないの
それとも何か都合の悪いことでもあるんかね
ジャップが米軍追い出して中国が攻めてきて勝てますか？
同盟どことも組めてない時点でウクライナの勝算は無いんだよ
知れば知るほどプーチンが正しいのが分かる
なぜみんなロシアに反対するんだろな
事態が悪化するのを喜んでるとしか
>>62 ウクライナはNATOや欧米に更なるに関与を求めてるよ
そこは都合よくスルーしてる
なのに戦争続行は歓迎してる
完全な欺瞞だろ
>>47 むしろ台湾の領土を中共が掠め取ってる状態じゃん
ウクライナ人が降伏した後は虐殺がはじまるって言ってるんだが降伏するの？
ウクライナに資金援助したやつはその金でアフリカの孤児何万人も救えた事実を忘れるなよ
>>22 核以外の軍事力自体は日本が上と言われている
ただ肝心の自衛隊員のメンタルがポンコツなら知らん
対岸の火事だから絶滅戦をしろとか言えるんだよ
客観的視点で冷静に見たら、ロシアに負けたくなくても勝てないからどうしようもないからな（周辺国や連合も助けてくれない現実がある以上）
ここら加味して本気で継戦しろって言ってんの？って感じね
>>59 ほんこれ
ロシア絶許の意識高いリベラルは抑止力の議論したくないから尚更その話避けてる
世界がヒトラーに譲歩したら国際秩序がメチャクチャになるぞ
>>50 自分が戦わずに済むようにウクライナに戦ってもらってるんだよ？
チョンモメン「（これは橋下の味方をすればいいんだっけ・・・？）」
ｗｗｗ
>>71 大陸側は島に一切砲撃してないけどウクライナは東部に砲撃しまくってたぞ
>>82 ヒトラーと違ってプーチンは核持ってるんだよ
状況が全く違う
ロシアがトランプの当選をサポートしてたって話があったよな
（察し
大阪府民としてこんなゴミを出してしまったことを本当に恥ずかしく思う
やったもん勝ちの侵略世界にしたいのか？
悪いことすると痛い目見ることを判らせないと世界の終わりだよ
降伏なんてしたら残ってるウクライナ人にテロなんか起こされたら面倒だから虐殺が起こるって考えられないのか戦っても戦わなくても殺されるならそりゃ抵抗するだろうよ
玉川と同意見か
まあ他の国が助けないなら結局これしかないだろうけどね
ウクライナが戦い続ければ
こちらにも火の粉が降り掛かってくるぞという話よな
橋下に反論してる人間は解釈が倒錯してるんだわ
こんな幼稚な「中国やロシアによる武力侵略も相手が譲歩すべき」なんて
レベルの話を「正論」とか言うのは中卒ですかねｗ
それなら国連や国際連盟の無い弱肉強食の1920年代の世界に逆戻り
世界史の簡単な知識くらいは得て話さないと
嫌儲も小学生レベルになったな？さすがに小学生でも第二次世界大戦くらい知っているかな？
とすると幼稚園レベルかな？
イスラエル首相がプーチン大統領とモスクワで会談。
実効支配側の政治家代表？東西分割協議か？
イスラエルがシリアを欲しがっているため、それを条件にウクライナと交換させようという目論見か
JUST IN - Israeli PM Bennett is reportingly now meeting with Putin in the Kremlin after a secret trip to Moscow.
>>92 弱い人たちの味方なだけだぞ
戦争で犠牲になるのはいつも弱い市民だ
>>82 じゃあNATOやアメリカが軍事介入して止めろよ
それが嫌だって話なんだからロシアと交渉するしかないやん
今の状態放置してることがただの虐殺なんやが
原発事故直後以来10年ぶりにハシゲと意見があってしまったわ
>>94 降伏しなかったらこのまま更なる虐殺が進むだけだが？
プーチンも今回は非常に紳士的に進軍してるんだから
命の安全が保障されてるし市民が抵抗する意味はないよね
>>101 侵略テロ橋下支持とか
殺人犯ですかね？
>>98 え、じゃあどうするの？
ロシアと核戦争するの？
>>93 じゃあNATOが参戦しろよw
それもやらずにウクライナを見殺しにするのはおかしいと橋下は言ってるんだが
この件に関しては橋下正論でスレ内で逆張りして橋下叩いてるやつは滅茶苦茶すぎて自分でも言ってること理解出来てないだろ
>>37 虐殺自体はしてる
ただ実態は虐殺というより実は8年前に侵攻しウクライナ領を一部乗っ取る形になっているロシア兵士とウクライナ兵士が戦ってるだけ
ウクライナの親ロシア派と言われている地域はただのロシア人占領区のことを指す
ウクライナさん「困ってるみたいやん？核ミサイル技術売ったろか？😎」
北朝鮮さん「うおおお！助かるんよ！ありがとうウクライナ様！😭」
ウクライナさん「空母欲しいんやろ？ええのあるで？弾道ミサイルもオマケしちゃう🤗」
中国さん「まじか！ありがとうやで！空母遼寧3150！😆」
これホンマ草
開戦直後からロシアが勝つのは分かりきってるが
今は少しでも西側に有利な条件で終わらせるために
ウクライナ国民の犠牲とイデオロギーや国体を天秤にかけてる状態やろ
>>94 抵抗するウクライナ人の気持ちはわかるが、お前はどうすんだよ
その戦いを支持すんの？武器供与すべき？自衛隊送るべき？
世界大戦になってでもロシアを止めるべき？
軍隊を出さない日本としては降伏すすめるのが自然だよな。
ただそれやっちゃうと主要取引先(アメリカ)から睨まれるから無理ってだけで。
これがあまり長引けば中国一人勝ちという結果になるのがキツイ。
下らない筋の通らないことを平気でやってやり得を掠め取ることを生業としてるゴミ維新らしい発想だね
チンカスチンピラのみが望む世界
戦争を終わらせるという一点に限って言えばそうだが侵略者に譲歩して得を作るとまた侵略するだろう
ウクライナの人たちを犠牲にしてるって言ってたけど確かにその通りだと思ったわ
>>48 それを当事者でもないおまえが言うなって話だよ
第三者はウクライナ人が決めたことを応援し、絶対悪の「戦争」を非難するしかないんだよ
>>12 時代は変わったんよ・・・
ひでえことしたら即座に拡散されるのにその頃のような非道ができるわけないんよ・・・
侵略を絶対受け入れたくないマンは今時制圧されたからといって皆殺しにでもされるとでも思ってるんだろうか
停戦さえすれば後は話し合いの席でお互いの利益の調整になるからどうとでもなるのに
橋下を否定してる奴、ロシアの侵略を認めるのかとか言ってるけど
じゃあNATOが関与して核戦争までやってロシアを潰せってことか？w
戦争止めたきゃそれが現実的だよねえ
でもアメリカは泥沼化するほうが都合いいので武器や義勇軍送るから正論言っても無駄なんだけどねーw
ウクライナって言われてもな
剥くのか剥かないのかってやつだろ
剥けてるし
勝てない戦争を長引かせれば死者が増えるのは当然だよな
あれついこの間まではウクライナに行って戦ってこいいってましたやん
橋下は国を追われた人々がどこへ行くと思ってるの？
ユダヤ人のように世界を彷徨って迫害しか無いで
ネオリベが有事対応ゴミなのは大阪コロナで証明されているし
ウクライナでのクソみたいな抵抗の仕方もネオリベには非常に印象が悪くなる
世界がネオリベ推進をやめる可能性がある
橋下はそれを見切ってこのような人命第一って主張に切り替えたのだろう
流石に賢い
弱い方を応援してロシアを消耗させるのが得なのでは？
侵略されたら自由が無くなるのにはいそうですかになるわけねーだろ
帝国主義の時代ならそれが通用したのかもしれないがｗ
橋下の頭の中ってプーチンに近いな
>>12 ホロドモールがウクライナ人を対象にしたヘイトによる民族浄化って思ってるのはウクライナ人だけだろ
>>124 ウクライナ人全員がロシアと戦いたいと思ってるわけではないということも理解すべきだよ
単純に正義と悪を、フツ族とツチ族を部外者が作るべきではないよ
橋下は今、水面下で何が行われてるか全て分かってんのかよ
分かってねーなら黙ってろ
>>134 橋下を否定して戦争を続けるべきだと言ってる奴にそれならウクライナ行ってこいと馬鹿にさてるだけだよw
>>116 停戦交渉で条件追加を突きつけられてる時点で戦局が悪くなるほどウクライナには過酷で悲惨な条件が足されていくだけでしょ
見てるだけで知らんぷりの西欧諸国はロシアが少しでも出血すれば満足なのかもしれないが、それは鬼畜の所業でしかねぇからな
自分がナチス的だから同じ臭いのするプーチンにはシンパシーを感じるんだろう
北朝鮮に核技術を流した国は？→ウクライナ
中国に空母と弾道ミサイル技術を売ったのは？→ウクライナ
これ完全に日本の敵だよね？w
>>124 ウクライナ人はNATOの関与を求めてるけど？
それはスルーか？
これで反中ネトウヨじゃなきゃ維新を応援してやるんだがな…
>>140 自由が失われるだけなら尚更どうでもいいわ
死ぬよりマシ
>>134 毎日パニック発作起こすから何言ってるのか平パニ自身もわけわからんのよおそらく
この世界はアメリカにコントロールされてるからジャップの政治家がなに言っても無駄なんだよなあw
ロシアは2017年から金の備蓄を増やし着々とドル離れの下地を作って来た。
「狂人が無鉄砲に侵攻した」わけでは全く無い事が見て取れる。
https://pbs.twimg.com/media/FNFZQK4acAAiRVF?format=jpg ロシアの勝ちww西側の敗北ww
さらに超大国の中国とインドが味方にいるから無敵w
橋下や山本太郎のようなスタンスはプーチンに好印象与えるだろうし
10年後いずれかが総理大臣になってるんじゃないかなー
>>155 おう黙るよ
だから橋下黙らせろや
じゃあな
やるにせよやらないにせよウクライナ人が決めるべき事だろ
戦わないと殺すぞ潰すぞ、と世界が押し付けている訳ではない
>>1 チョ・ンモメンが大嫌いな維新とシンクロしてて草
この認知不協和どうすんの？ｗ
>>154 大事ですね
奴隷の生き方は死んだも同然
ウクライナは自らの意思で戦っている
ウクライナの犠牲を増やさない為に降伏してなんてほざいてる輩はウクライナなんてどうでもよくて
自分たちの利益である世界経済しか見てないからこそ出る発言だよ
ということは世界の侵略国家に侵略された時には黙って明け渡せってことか
>>151 橋下は香港問題も内政干渉するなって言ってたよ
内政干渉したら日本のことも干渉されるようになるからだって
まあ正しいな。ウクライナがNATOの加勢無しで勝てるわけない。
ならもう着地点探すための動きしないといけないのに、武器支援していたずらに長引かせることに何の意味があるのか
>>148 「強い軍隊と核爆弾持ってるマッチョなロシア素敵」「雑魚の癖に抵抗してるウクライナ生意気」
こんなレベルだろう
>>164 ウクライナはNATOに助けを求めてるけどそれはスルーか？
>>125 となりの家が武器もって「お前の土地、家族はみんな俺の家族にするし
息子は働いて俺に給料よこせ！娘は俺の情婦にする！」
橋下「死人が出るから娘の情婦くらい認めろ！」
ってレベル
戦争は悪だけどね、「戦わないとダメな戦争」っていうのもあるんだよ
ウクライナも褒められた国では無いが世界レベルで見たら侵略した相手には
絶対に譲歩無く戦い抜くべき
「死人が〜」とかはこの武力による侵略行為を正当化するインチキテロリストの意見でしかない
>>163 頭エレンかよww
プーチンはウクライナ人を同胞だと言ってるし奴隷になんかならないよ
>>165 侵略者が住民を殺しながら進軍してきたら自分も殺されるの濃厚だから抵抗するよ
いや、逃げるよ
>>143 部外者が「降伏して主権を侵略者に渡せ」ってほうが余程無責任だと思うけど？
>>36 アリの巣に水流し込んだとしたらアリにとっては災害だろう
平パニは何様のつもりだか
>>165 別にNATOやEU、大国がちゃんと対抗するために直接関与するならそんな事をする必要はない
今回の問題点は本来そうすべき連中が直接関与を拒否ってるから実質詰んでるってだけ
結局ロシアの言い分マンマだよね
「とっとと土下座して国を明け渡せじゃないと殺すぞ」
コイツもケイスケホンダもずっとこれを繰り返してるだけ
橋下のツイッタ完全に狂ってる
いちんちどんだけポチポチポチやってんのよ
書いてあること全部同じなのに
>>33 尖閣沖縄は中国の領土だし独島対馬は韓国の領土だし北海道もロシアの領土だけど？
クソウヨさん嫌儲初めてか？
>>169 これにリベラル嫌儲が同調してるのほんまガイジで草
アホ「やったもん勝ち これからさらに増長する！」
そりゃNATOが介入放棄したからだろ
絶対負ける戦争にしたのは煽るだけ煽ってトンズラしたクズ組織だし
責任取ってナシつけろっておかしい事じゃない
嫌儲って1bit脳じゃないんだな
橋下の言うことなら全否定かと思ったわ
侵略を好き勝手やったジャップはどうでしたか
ピカ落とされるまで敗けを認めませんでしたよ
その場凌ぎの命が助かるだけだし、
あの感じだと降伏しても本当に攻撃してこないなんて保証も無い
どこかで止めないとまた同じような侵攻繰り返すんだよな
そしてこれがまかり通っちゃったら話の聞かないキチガイには譲歩しなきゃいけなくなる別の問題もある
>>165 なお民間人に戦わせて逃げるゼレンスキー
別にロシアに譲歩しないと戦争が終わらないと決まったわけでもない
まるで正論でもない
>>154 自由を差し出せば死なないってわけでもないから
>>180 嫌儲はリベラルじゃないぞ定期
旧保守に近い
ウクライナが併合されたらウクライナ軍はロシア軍になるんだからウクライナには損耗してもらわないと困る
これ、このゴミ出演させてるマスコミの総意ってことか
>>163 勝手にイデオロギーのために死んでろよ
そんなもんに命かけるくらいなら独裁国家で生きるわ
ウクライナは西欧の防波堤と化している
文句は武器弾薬をウクライナに渡している国々に言えよ
無尽蔵に武器弾薬がウクライナに入ってくる限り死者数は減らんよ
>>187 逃げてないじゃん
植松に殺されとけガイジ
ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった 私は社会民主主義者ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
ナチス維新の会平パニは声を上げるなと言ってんだよ
9条論者以下かよ
負けの雰囲気が出たらジャンピング土下座スタイル
侵略に屈してはいけないんだよなぁ
侵略者にはわからんかー
>>172 朝鮮人を同胞と言うのと一緒
下に見てるからNATOに入るのをキレたんだよ
そんな奴に支配されたらヤバい
>>174 命が一番大事だよ
無差別爆撃始まって嘆いても遅いんだよ
>>177 NATO外にも関わらず相当なレベルで介入していると思うが
そもそも核恫喝を受けながらだからいきなり全面戦争介入なんて出来るわけない
でもならばとっととロシアに土下座だろなんて話になるわけもない
橋下の話法は完璧に詭弁そのもの
>>194 お前は人間じゃないからな
まあそういう生もあるだろ
ブヒイイイと鳴け
「NATO入れようかなﾁﾗ（フリだけ）」
「EU入れって言ったけどやっぱりちょっと待って」
ロシアが本当に侵攻するとは思ってなかったんだろうけど、欧州もなかなかゲスいよな。
EUでもないNATO加盟国でもない日本が欧州と歩調を合わせるのもあまりメリットないけど
なんせロシアは一気にやりすぎだ。
もうちょっと地味にゆっくりやらんとアメリカの手前擁護しようがない。
>>150 それはNATOのマター
ウクライナとNATOが決めれば良いことじゃん
NATOの一員でもない日本のいちコメンテーター(笑)が「侵略者に主権を渡すべき」って、どんだけ無責任発言よ
>>169 これナザレンコアンドリーが普段言ってることだったのが笑える笑
侵略の正当化に加担
これが許されるなら今後どんな侵略もやったもん勝ち
愛国心なんてねえよw国のために戦うかばーか攻め込まれたらとっとと逃げるわww
ってケンモメンは橋下のこの言い分に同意するんだろ？
ウクライナ空軍は初日で壊滅しただろ
飛行場で壊された戦闘機もあったよな
どういう有事対応なんだよ
防衛する準備すら出来てねーじゃん
これが維新の会に国家運営させるって事なんだよ
つかハシゲはこんなこと言ってんのに
維新の足立は国会で核共有連呼だからな
ほんま維新ってアホw
ウクライナをメイン盾にしてる西側の批判はするくせに
日本をメイン盾の緩衝地帯化は推進ww
こういう人は立場を変えて考えてみたりしないのかね
日本がウクライナの立場だったらどうかとか
>>212 台湾は中国の領土だから中国はウクライナ側なんだが？
ひろゆきもそうだけど論破したいって気持ちでトークするやつは駄目
まーここでガン無視してると将来西側に守ってもらえなくなりそうだし難しいよな
>>215 日本がウクライナの側だったそれこそ即白旗上げるべきだろw
負けてもアメリカは民主派に支援するらしいし内戦が続くだけ
諦めなきゃならないのはプーチンの方だろ
橋下徹の思想の根本には
｢強者は何をしてもいい｣というものがある
そして弱者の抵抗を非常に嫌う
だからロシアの侵略を擁護すんだね
毎日のように無責任な発言してる平パニがそれいうのか
>>1 違う、ロシア軍がクーデター起こさないと
この戦争は終わらないし
例えウクライナを無理やり手に入れたとしても
このままだとロシアに未来はない
>>205 まず大前提として当事者じゃなくても論評する権利あるだろ
なんでないと思ったの？
そうやって傍若無人でならず者の糞プーチンや糞アメリカや糞キンペーを許すからどんどんアホな世界になっていくんだろうね
賢い敗者なんておらんよ
敗者は敗者
>>215 日本をウクライナ（緩衝地帯）にすべく
非核三原則批判して核共有進めようとしてる維新清和会ってのがいてだな
大石あきこと和解すればいいじゃんw
同じプー仲間として
>>199 じゃあなんでNATOは参戦しないの？w
>>217 中国はこれから取りに行く側だからロシアと被るだろ。
プーチンはちょっとやそっとの譲歩じゃ納得せんだろ
完全に自分の思い通りにならなきゃやめないって言ってる
プーチンが死ぬまで続くんじゃないかな
日本が何しようが
軍事力を強化し核を持つ？
周辺国を刺激し軍事衝動を招くリスクを高めるんか？
>>218 議論するつもりで首突っ込んだこと一度もないしなたらこは
>>220 無駄に大きな相手に攻撃しないって憲法9条って正しいなぁ
>>221 いやぁ隣国だからロシアが諦めることはないだろ
ベトナムとはわけが違う
>>228 誰もロシア止めない時点で既に負けてるだろ
今は負けの被害を拡大してる状況
>>201 だからそれは「ウクライナが決めれば良い」って言ってるじゃん
ウクライナが降伏したとして、そこからの難民を受け入れるつもりもない日本、しかもその国のいちコメンテーターが無責任発言すんなってことだ
橋下はまず「避難民は受け入れるけど難民は受け入れない」なんてアホなこと言ってる日本政府を批判しろよ
普段からお国のために戦うwとバカにしてるケンモメンが急に愛国心出してて笑うわ
おまえらは橋下の主張と同じやろ
侵略者にシンパシーを感じる異常者だよ
ヒトラー呼ばわりされて当然では？
>>215 なら真っ先に降伏した方がよくね？
日本はヒロシマ・ナガサキで無意味に20万人の人命失ったし
降伏しようが生きてさえいれば今の日本のようになんとかなる
パウエル議長、ウクライナ危機で中国の国際決済インフラ構築加速も
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-03-03/R86R5PT0G1KZ01 結局は最大の利益を得るのは中国w
欧米が中国を育て上げました
早く終わらせない限り中国が裏でどんどん世界を支配していく構図になるんだよな
ドル支配が崩れた時、日本の持つ大量の米国債の影響で日本終了
民間人をメイン盾にする意味がないんだよなぁ
侵略の正当化ではなく降伏すべき
バイト戦士にコンビニ強盗と戦わせるようなもんだよ
>>202 武器弾薬送るだけなんてウクライナの人間を死に導くだけだろ
介入出来ないから仕方ない！じゃなくて、そうしないと弱肉強食理論になるって話しなんだけど？
弱ければ死ぬしかないのか！？って点はそうではないと言えるけど、互助されなければ弱者は強者に踏み潰されるしかない
大の為に小を切り捨てるのが是だとなら一々文句を言う必要はないでしょ
ウクライナがロシアに土下座するしかない状況を作ってるのは西側でもある事に変わりはないからね
今回の件で重要なのは
アメリカは大国相手には助けてくれないという事だ
バイデン息子がウクライナに寄生して金儲けるだけ儲けたのに批難だけで助けてくれないんだよ
これを日本に当てはめたら
中国、ロシアが攻めてきたら在日米軍は真っ先に逃げるという事
フランスのマクロン大統領がプーチンの言い分をさんざん聞いてあげているから、
橋下さんがやるべきと言っている事はNATO が既にやっている
>>227 論評する権利があるのは「この侵略が是か非か」ということだけだ
民族の行く末を軽々しく口にすんな
>>249 しかも中露が日本に攻めるとしたら理由は米軍基地以外にないからな
ほんと害でしかない
やったもん勝ちってこと？
もうこのクズから弁護士資格剥奪しろよ
ロシアから金を受け取ってるの暴露されたくないなら擁護しろって指令が来てるんだろうな
お前らロシアがここまでやると思ってたか？
中国ですらちょっと引いてる感じだぞ…
このことでわかるのは少なくともフジは
現官邸より安倍晋三の支配下にあるということだな
>>233 ウクライナもドネツクルガンスクを統一しようと砲撃し続けてたんだけど何か違うか？
砲撃してるかしてないか、自治権を認めてないか認めてるかの違いはあるけども
どちらも自国の領土としてるのは一緒だぞ？
>>232 通常の相手なら参戦できるけど中国とかロシアは狂っていて
相手をやっつけたら核兵器で地球ごと吹っ飛ばすんだよ
「リセットボタン」を相手が握っている場合はそっとしておくしておくしかない
こんなん説明しないと分からない人って・・・通常の義務教育とか通過出来た？
関西とかの人？
>>253 なんで？？
別になんであろうが論評していいよ
ロシアの侵略擁護したさに
兵として戦わない奴は黙ってろと言論封殺をする
なら政治家じゃないお前も黙ってろと言う話だが
コイツはいつも自分だけは特別なんだ
ウクライナ国民は戦う必要ないんだよ
悪いのはアメリカなんだからアメリカ人が戦うべき
>>244 アメリカは日本人を日本から追い出しましたか...
ロシアを図に乗せたらさらに色んな国を侵攻してくるんだが？本当にこいつは馬鹿
メディア各社を初めとして少しでも戦争長期化させようとウクライナへの資金援助を呼びかけてる団体だって少なくないのに水を差すようなことを言うな😡
>>242 ケンモメンが嫌いなのは政治機構（nation）であって
故郷（country）としての国は愛してるだろ
半分狂いかけてるプーチンとは話にならんやろ
経済制裁を続けてロシア内部から崩壊するのを待つしかないわ
こいつ当事者以外黙ってろってスタンスなんだろ？
なら何でこいつはクチ利いてんだい？
その矛盾を攻めるべき
コンビニのアルバイトにコンビニ強盗に立ち向かうくらいなら金を素直に出した方がいいってだけじゃん
コンビニ強盗に金を渡すから強盗を許容してるわけじゃねーんだよ
ウクライナ国民がコンビニアルバイトでロシアが強盗な
こいつ自分が言ってる降伏しろも無責任な発言だって自覚はなさそう
ほんと橋本って地に落ちたわ
TVでタレントやっときゃ良いのに政治に口出ししてボロボロ
要するに権力に屈しろって事か？🤔
例えば日本政府がトチ狂って武力で国民弾圧始めても無抵抗で降伏しろって事か？🤔
勝算も無い相手にイキり散らして攻められたら初日から国家総動員とかバカだろ
ジャップも中国様への態度を改めた方がいいぞ
一応中国様はアメリカと違って義を重んじるからな
>>267 ならNATOが食いとめろよ
ウクライナ人見殺しじゃなくてさあ
武力でウクは勝てるわけないんだから
籠城戦でロシア側が干上がるかロシア人の反戦機運が盛り上がってプーチン失脚を狙うしかないんだろうな
9条バリアの中で好き放題ほざいてるのは
橋下徹本人でしたwww
>>258 どこの国もそうだけど
一線超えたら後はなし崩しになるよ
米英なんか世界各国で虐殺しまくってるからな
だから戦争回避をしなきゃならんかったのに
ＮＡＴＯは早々に僕たち介入しませんのでロシアさんお好きにどうぞどうぞやったからな
終わって欲しくねえんだよ
野球観戦してる様な感覚なんだわ
>>249 ウクライナはNATOに加入してないが？
日本は2国間で軍事同盟を結んでるが？
核で威嚇すれば世界中の国を侵略・略奪し放題できるってことだね
>>261 だから橋下はそう言ってるやん
だからさっさと交渉するしかない
でも非武装中立なんて要求飲んだらシリアみたいにパルチザン同士で泥沼の闘いになるに決まってるわ
プーチンがスターリンみたいになるかもしれんだろ
戦争で死ぬより人が死ぬかもよ
嫌儲は親ロシア派の自治区なんだからアメポチは出ていけ！
>>269 愛してるなら国民をジャップだのチンパンジーだの呼ばねえよバカww
>>269 いや、日本の国土や文化のために死ねよとか言われても嫌だよw
ネトウヨの妄想だと次は中国が日本を侵攻するらしいけど大義も無いのに国際社会を敵に回しアメリカと戦争になるリスクを負ってまでするメリットあるんか？
日本が侵略されても同じこと言うのかな
売国奴なのでは？
>>238 憲法九条は非介入主義なんだよ
どんな悪がいようとも決して関わっちゃいけないの
>>241 まぁどっちも無責任だな
難民は受け入れるべきだな
>>247 は？
ウクライナ人はロシアとの戦争よりも
あのロシアの圧政下に置かれることを恐怖して闘っているんだよ
ここが詭弁ポイントなんだけど、ロシア相手に
抗戦が死、降伏が生だなんて大きな間違い
既にそれを歴史の中でたっぷり味わっているから
西側すべてから見放されてもウクライナは闘いを選んだの
国際社会はそれに寄り添い全力を尽くすだけ
闘うも引くもウクライナ人の選択だし
もしウクライナ人が引いても西側はもう引けない
>>34 精神年齢が幼いおじさんってのは
自分と少しでも違う意見言われるとすぐカッとなっちゃうもんなのよ
生暖かい目でスルーしよう
ぶっちゃけ遠い遠いさほどの付き合いもなかったウクライナがどうなろうがどうでもよくね
今回はウクライナが引き際を考えるところでしょ
さっさと独立を宣言した州を割譲で良かったと思うけどな
ウクライナは何度も主戦場になってきたけどまた欧米の思惑で主戦場にされて犠牲を増やし続けるだけだぞ
>>219 アメリカはいざとなれば守ってくれないとは言うけど
先の大戦で日本が学んだ事は、それこそ一国では何も出来ないという事だからな。
国際協調から外れて貿易の安定が失われた途端に国が死ぬ。
今回橋下が言ってる事は100%正しい、支持する
国のために一丸となって最後まで戦え派かと思っていたんだが
真逆で混乱してる
ただのネトウヨとは違うんかね
ケンモメン
橋下
玉川
れいわ
この辺が同意見なのが実に面白いな
>>300 ロシアが全世界からハブられるのが楽しみ。
この言い分もわかるけど
逆にそれをやると無法者だけが得をするというとんでもない結果も出てくるよな
ウクライナ人に死ぬ覚悟で闘ってもらうのも辛いし
NATO入って大規模戦争になるのも危ないし
プーチンの侵略許して同じことが各地で起きるのもまずいし
何が正解だと思うのは人それぞれだろうな
>>287 じゃあ核武装すれば被捕食側から捕食者側にまわれるね
この理論からいえば全世界中が核武装すれば均衡が保たれるということかな
どっちが煽っているというよりは、ネット界では火災旋風な世界的炎上
今となっては、応援する側も応援を求めるウクライナ側も同じ罪だな
ただ事実として言えるのならば、SNS界で最初に着火させたのは誰か？
ウクライナと米英だよ
プーチンはアナログ人間だから、生理的に嫌いだから返って刺激する
>>286 NATOのことは言っていない
アメリカの話だ
バイデン親子がウクライナで何をしてたかくらい勉強しような
ゼレンスキーはいざとなったらアメリカが助けてくれると思ってロシアに挑発行動繰り返してたんだろ
核兵器を持っていない国は必ず負けるということだね
日本も核兵器を持つことを本気で考えるべきだ
>>298 逆逆
最大の詭弁は「虐殺か、抵抗かの二択だ！」だよ
ロシアはウクライナに無条件降伏と完全な主権の譲渡を要求してるから、これはウクライナもそう簡単には受け入れられないよねえ。
>>206 ウクライナがロシアに降伏して民族浄化される事
次にバルト三国を侵略しにいったら同じ事を繰り返す
勝てないんだから降参するしかないだろ
ウクライナは何やってんだ？
この理屈が通れば一番最初に侵略を行った国による世界国家が樹立するな
＞お前の言い分はなんなんだ
プーチン「ウクライナを自分の領土にしてバルト三国も手に入れて
ヨーロッパも侵略したい」
橋下「どうぞどうぞ」
台湾ガーって言ってる奴ってウクライナ軍が東部の分離独立地域を攻撃し続けてるの知らないのか？
ウクライナの東部の分離独立勢力を支援してるのがロシアで
中国の南東の島の分離独立勢力を支援してるのがアメリカだぞ？
ウクライナ＝中国だぞ？
>>303 逃げたら未来はない
これは自分の命だけじゃなく、未来のウクライナ人に対して自由と民主主義を確立したウクライナという国を残せるかの問題だ
>>295 習近平もボケていったら何をやりだすか分からんけどね
独裁者の怖さがあるわ
橋下はコロナ対策でも常に的を得ない逆張りばっか言い張ってたしな
もういい加減テレビには出すなよ
>>298 じゃあ何で国家動員法で男性の出国禁止にしてんのよ
望んで戦ってるならそんなもん必要ないでしょ
ふわふわした話ししてるだけで現実の問題点はスルーしてるし精神論の話しなんてしてないっつの
大体西側は引けないって直接関与もできないヘタレの時点で最初から来てない状態なんだが、認知がイカれてるのか
ウクライナがいなければ北朝鮮の核武装化も中国の空母遼寧も存在しなかったという現実
>>307 意味が分からん
むしろロシアから石油やLNGや小麦買えばいいじゃん
売り先がなくてルーブルが安いならお買い得じゃん
いやロシアの要求は既に出てるだろ
ウクライナの現政権退陣に武装放棄に中立化とさらに東部二州とクリミアの割譲の承認
要するにウクライナはソ連時代と同じく再びロシアの属領とするって話だ
ウクライナ人はそれを分かってるから徹底抗戦してるんであって、外国が受け入れろというのは犠牲を強いる事にはならないとでも
ジャップは北方領土を取られても何もしなかったし、竹島を取られても何もしてない
他国にあれこれ口出し出来る国じゃない、自国すら守れないんだから
ウクライナ「原子炉攻撃されたロシア軍に 映像はこれだぁ！（動画編集）」
IAEA グロッシ事務局長「そんな事実はない 原発は安全だ、現実を見ろ」
ロシア「してないデマ流すな嘘つき野郎やっぱ性犯罪者が警官で女性を集団強姦するウクライナだけはあるわ」
アメリカ「ロシアが原子炉を攻撃したという証拠はない」
ウクライナ「グギギ・・・」
ゼレンスキー擁護してる奴は日本人辞めた方がいいよマジで
特にネトウヨの皆さん。お前ら韓国嫌いなんだろ？露助からみたらウクライナも韓国だぞ？
今のウクライナを見ると
戦中の日本で「有利な条件で停戦に持ち込むため」って戦争を長引かせた連中が原爆投下という計画を遂行するための傀儡だったんだろうな、としか思えなくなる
>>308 キューバ危機とか知らないんだろ
いや知ってるはずなのに忘れてる
核兵器持った国がここに基地を置くのは絶対に許さない核兵器使う絶対に譲歩しないとなった以上交渉するしかない
>>295 日本はあり得ないけど台湾ならあり得る
まぁ今回の世界中のロシアへの制裁目の当たりにしたら動けないとは思うけど
ジャベリンや対空ミサイルを大量に送り
1万5千の義勇兵を出してる
周辺をAWACSや無人偵察機が飛んで防空支援
B52も飛んでる
黒海には米英のミサイル駆逐艦が集まって露黒海艦隊を前に軍事演習もしてる
言うほど見頃しか?
NATOじゃないから俺ら関係ねえっすよ
ロシアさんが悪いんすよって言いながら
実質NATOに入れてるようなもんやろ
じゃあ橋下くんは日本が中国や韓国に攻められても人命と経済を
尊重するために即時降伏しろという立場なんだね
共産と気が合うじゃん
コロナっていう本当の災害は放置してるんだし説得力なし
要するに攻められたら終わりだから核武装しようねってことを言いたいだけ
>>324 潔く死ぬか惨めに死ぬかの違いで惨めに死ぬ方をとる奴はそうそういない
ロシアは米国とは違うから
>>69 プーチンが正しいなら中国が沖縄を侵攻しても文句言うなよ
世の中の根っこの部分は綺麗事じゃないからな
力のあるものが支配しないものは支配されるそれだけ
ウクライナは力が（ロシアに比べて）ないのに力のあるものからの支配を
拒むばかりは喧嘩を売るようなことばかりしてるから戦争になってる
橋下徹は｢抵抗｣とか｢民衆｣とか大嫌いだもんな
侵略者側にシンパシーを感じる異常者
>>343 強盗が来たらレジ打ちは命がけで強盗と戦うんだぞw
バカだろ
>>311 挑発行動ってか侵略され続けててのはウクライナ側だが？クリミア半島、ドネツク、ルガンスク、そして親ロシア派
>>335 ロシアはプーチンと心中して鎖国だよ！
中国ですらさすがに庇えない。
>>1 「祖国防衛、国際秩序を守れの大合唱で戦う一択になってしまっているわけです。
戦地ではそういう状況なんでしょうけども、我々、西側諸国はもっと冷静に
ならないといけないと思います」
こういうYes, butな文章は、こう解析する
「我々、西側諸国はもっと冷静にならないといけないと思います。
祖国防衛、国際秩序を守れの大合唱で戦う一択になってしまっているわけです。
戦地ではそういう状況なんでしょうけども」
どうだろう
文章の意味をかえず、ただ前後の並びを置き換えただけなのに、
前者と後者で、受ける印象が変わるだろう
前者では、戦地での状況を考慮しているように読めるが、
後者では、戦地での状況についてはオマケのような扱いに読めないだろうか
逆に言えば、当人は戦地の状況なんてオマケのような扱いだと思っているのさ
それだと突っ込まれるから、わざわざ、考慮しているように読めるように
文章を配置しているだけなのさ
こんな風に、前後の並びを置き換えただけなのに受ける印象が大きく変わる
文章というものは、読み取り方を気を付けなければならないのさ
並びを置き換えた後の文章が、本人の本心なのさ
橋下こそ、ウクライナの死者のことなんて、どうでもいいと思っているという証拠さ
soプーチン大統領の心理は極めて単純で「超完璧主義者~今回の軍事作戦は本人の思惑とは裏の腹(yes巷の的外れと似てWiiる=お因みに広島には二度と帰らない&住まない&関わらない&求めてnothingな一言で永久に無理&不可能)でそこでの苛立ち&領土問題&残りの半分は私達の知らない個人的な憎しみが有るカ・トラスな内容~」で軍事作戦以前から物凄Wii憎悪がかの私には伝わってた物語んな措置&放置&OCHI(∵`)y-¨
※THE yes隣人なら知ってWiiるかの私の独り言でのプーチン大統領の動きの予測。(soプーチン大統領の行いは許せれnothingな行為だが視てて気持ちがWii自分も存在する措置&放置&OCHI=プーチン大統領の憎悪のAURA)
>>343 橋下は核武装を参院選の争点にすべきだ！とか言ってんだからその指摘は当たらんだろ
橋下の言うことはごもっともだが日本は良い子ちゃんで居ればいい。
国としては、ウクライナを本当に心配してるから応援してる訳じゃないだろ。
新自由主義者って国というものを軽視だろ
この国で商売出来なくなったら他の国行けばいいだけっていうユダヤ人的な思想
ハシゲまじで意味不明だな
維新が核共有推進しようとしてるのはどうすんの？
ウクライナでは犠牲出すなと市民側に立ってるふりしてんのに
維新の主張はアメリカのミサイル基地になって緩衝地帯となれ
だからな意味がわからん
>>336 プーチンは更に要求を高めるとも言っている
これはどう考えても負け戦にしかならないと思うが勝ち筋はあるのか
この理論からいえば、大日本帝国の侵略行為自体は正当化されるんだよね
抵抗した当時のアジアは間違っていると
>>314 反対と反対は、同じ性質と類似的な思考回路になる
価値観が正反対な者は互いに違うと認識できるから
結婚できちゃうパターンですなｗｗｗ
>>158 2017年に何がプーチンに覚悟決めさせたのか
>>359 マジかよ維新ゴミじゃん
日本に中距離弾道ミサイル置こうとする時同様の事態が起きるぞ
正直同意だな
降伏してやりたいやつだけ傀儡政権にテロってればいいと思う
橋下徹は｢弱者の抵抗｣が大嫌い
強者は何をしてもいいというのが橋下徹
だから今回は侵略者のロシアを全面擁護する
橋下徹という人間を知ってるなら
今回のロシア擁護ムーブは不思議でも何でもない
>>345 ウクライナ人が
誇りのために戦って死ぬのは結構なんだが
他国が武器供与するのはやめるべきでしょ
泥沼化させるだけだし
>>352 西側の経済制裁ですらガバガバゆるまんのポーズなのにそんなことになるわけないだろ...
なんでこの件では大嫌いな学者評論家みたいなこと言い出すの？
＞ＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）が同国上空での飛行禁止区域の設定を拒否
これにはゼレンスキーに同情するわと思ったけど、そうなった理由はゼレンスキーにもあると思うんだよね
ロシアに敵対する資産家とのんきに会談したりしてるから、自国と関係ないNATOが外堀埋めてくるんだよ
EUに入ることを申請したりして、逆効果になることやってるし
多分これ「仕掛けられた戦争」なんだろうね
だから日本人はどっちにもつかず、何が起こってるのか裏取り監視するほうが確実
中国インド等の棄権国は正しい判断
>>340 昔と違って核なんて離れたとこから飛ばせるから
仮に一国あったとしてもなんの意味もないんだけどね
侵略者に譲歩するなと言うが誰かウクライナを助けてくれるん？
欧米諸国はゼレンスキーの演説に拍手喝采だがEUにもNATOにも入れる気ないぞ
外野が助ける気がないなら譲歩して停戦が一番現実的だと思うけどね
>>364 マジだよ
国会聞いてるとここんとこ足立康史が核共有核共有連呼してる
他党にスルーされて
岸田にも非核三原則堅持って突っぱねられてるが
「非核三原則を議論することすら禁止なのか！」って足立が発狂してる
厭戦感情煽るならロシア国民に対して働きかけろよ
何故当事者でもない日本人を反ウクライナに扇動してるんだ
>>356 いくら核武装しても戦う前から勝ち目なかったらすぐ白旗上げるの決めてたら何の抑止にもならんがな
まさか死なば諸共ですぐ先制核攻撃するんか？
>>370 橋下徹の思想の根本には
｢強者は何をしてもいい｣というものがあるから
だから今回は徹底してロシア擁護をする
>>367 弱者を虐げるのかーと安全な場所でリベラルが気持ちよくなってると
弱者が死ななくなるの？
というかロシアが戦争に負けたら国際レベルで橋下も終わりじゃね
>>351 ロシア派住民がロシアに帰属したがっているんだからしょうがないよね
本来は民主的なプロセスで帰属するべきだが
ウクライナはネオナチ使って弾圧してたじゃん
アホなことばっかり言ってたらウクライナの過激派に狙われそう
単独で核を持つのかと思ったらアメリカと共有ってアホか
核戦争やらされるぞ
現ウクライナ大統領ゼレンスキー（元芸人）の2014年のナチスネタ
ナチスの助けでできた新政権を皮肉り
ナチスに媚びる内容
最後にハイルヒットラーの敬礼をする
（リプの訳文に注目ｗ）
//twitter.c om/TamrikoT/status/1499978185471111168
譲歩って具体的に何だよ
非武装なんて非現実的なことは言うなよ？
>>381 そもそも9条バリアの中で好き放題ほざいてるのは橋下徹自身
さっさと兵役につく見本を見せてから物ほざくべきでは？
日本が軟弱な自立心のない国になったのは橋本みたいな発想の国民が多いからだ
この国はお前らのためにあるのではなく、未来の国民のためにある
そんな事言い出したら強国の言いなりやないか
ウクライナが勝てる方法考えろよ
橋下徹はまずウクライナでじゅうぐしてからモノをほざけ
少なくとも橋下徹自身がそう言ったんだからな
自分の言葉くらい守れ
>>387 ちなみにロシアの主張はこれだからな
どれかじゃなくて全部要求飲めだからな
・クリミアの主権承認
・ウクライナの非軍事化、中立化
・新ロシア派の主張する東部2州全土(ドネツクとルガンスク）の領土の承認
ロシアに譲歩って何を譲歩するのかさっぱりやけど
現代の戦争はただの外交の一形態なんだからお互いどこかで譲歩して落とし所を作るのが当たり前なんだよ
そういうルールを破ってるのはむしろウクライナ側で交渉の余地がないなら本当に殲滅するしかなくなる
反米拗らせた平パニケンモメンが橋下擁護しててワロタwww
>>326 現状を利用して将来を自分（ナチス維新の会）の都合の良い世論に塗り替えようと橋下は吠えてるわけよな
維新支持者はこれでいいのか？
橋下徹が山本太郎と同じになっちゃうぞ
>>393 民間人攻撃してねえじゃん
100年前だったら皆殺しの勢いで行くだろ
>>390 アメリカが派兵
これ以外ロシアを押し返す方法はない
こんな情報が出回り始めたけどどうなんだろう
【悲報】ウクライナ側の停戦交渉団のメンバー、
デニス・キレーエフがロシアのスパイだったとして射殺される
>>368 なんで？
ウクライナで泥沼化した方がロシアが更に進軍する可能性が低くなるじゃん
ロシアがウクライナとっただけで満足するとでも思ってんの？
こいつ譲歩だ政治的妥結だ言うけど
具体的にどう言う内容で納得しろって言わないのが卑怯極まりないよな
非武装中立化と領土の割譲認めろと？
そもそもその内容だとNATOの出る幕なんてないんだよアホ
侵略をある意味肯定すると色々と歪みがうまれてくるね
日本みたいに無条件降伏するなら早ければ早いほど言い罠
理屈と感情が折り合わないから戦いまくって
折り合いがとれた時には死人と瓦礫の山と
いくらロシアに反戦訴えた所で当のプーチンはこの戦争やめる気がないだろ
経済制裁とかウクライナへの支援とか生温い事やってないで派兵しろよ
軍事支援無しに戦力的に不利な小国に戦え抵抗しろは鬼畜だわ
>>374 欧州も内心、ウクライナが勝つとは思ってないわな。
東の２州とクリミアぐらいはロシアにやってもいいと思ってるよ。
ただウクライナに積極的に降伏を勧めちゃうと自分が悪者になっちゃうから武器だけやっとけって感じ。
橋下の意見は一見人道上の観点から言っていてリベラルに見えるんだけど
パワーポリティクスを前提とした主張だからそういう意味ではプーチンと世界観は共有してるんだよな
強者に阿るだけの橋下徹理論なら
ロシアの侵略すら正当化されるのだ
ナチスやヒトラー呼ばわりされて当然では？
もうこいつTVに出すなよ
口だけならウクライナで参戦して来いって言った時に刑法93条違反で捕まえればよかったんですわ
これはその通り
そして停戦協議のウクライナメンバーがウクライナのセキュリティサービスに殺された
誰が戦争を続けたいかはっきりするだろ
>>399 さらに言うとバーニー・サンダースやオカシオ・コルテスとも同じになる
橋下どうしたんだろうねほんと
>>409 ほんまこれ
なんとか有権者の心証悪くならないように
西側の国民が精神勝利できるような落とし所探してるって感じ
大阪人は無責任に吉村はん頑張れって応援しどんどん死者を増やしてる。
>>390 残念ながら無いだろうな
NATO非介入の時点で詰みよ
これから先戦闘が続くほどにロシア側の被害も大きくなるから
それに伴い要求も増大していくのはわかりきっている
全土制圧完了までいけばそりゃ完全植民地化か併合待ったなしだし
まぁ欧米各国はいい感じに抵抗して核使ってくれねーかなーって口開けて待ってる状況だわ
やってくれりゃ問答無用の完全正義になれるからね 中印もさすがに支援できなくなる
米軍基地があれば安全てことないんじゃないか？ロシアは安倍との交渉のあとで北方領土の軍備すすめたからそこからのミサイルは日本の米軍基地への射程圏内なんじゃないかなロシアが対米戦争になったら真っ先に狙ってきそうじゃん
>>263 だからロシアの侵略に関しては自由に論評しろよ
そしてその侵略を非とするなら、我が国として何が出来るのかを提案し、国としての対応が不充分なら、そこは存分に批判しろ
強者は何をしてもいい
嫌儲はそういう帝国主義に断固ノーを突きつけます
ぐう正論よね
指導者を経験したことの身としては、
「精神論はそれはそれで美しい話だけど、具体的な解決策はどうすんの？」
って事に関心が向くのだろうな
ゼレンスキーが煽っていることは、WW2の大日本帝国が煽った
「１億総玉砕だ！」
っての変わらんわけだし
その様な政治家を選んだ国民の自己責任と
珍しくバッサリと切り捨てはしないのな
>>414 強者への阿りは橋下徹に限らず維新全体の病だからね
維新はまず鈴木宗男黙らせてからモノをほざくべき
>>409 ウクライナ応援しながら何もしない欧米の態度が本当に気持ち悪い
何もしないなら中立的な態度を取れっていう
あとそうだ
ウクライナは北朝鮮にミサイル技術提供してから北朝鮮のミサイルがちゃんと飛ぶようになった
ジョンウン一味は口に出さないけど「国産ミサイルだー」とは言ってない
そういうならず者国家だから、別に日本人がウクライナを支援する意味が全くない
共産党が黙ってるのはそういう理由
前提条件が完璧に間違っとるだろ
和平交渉すべきという結論だけは合ってるがな
そもそも核共有なり軍事同盟なりの強化といった「努力」をしようとして
ウクライナとロシアは戦争になったわけ
核武装しようという提言と、平和交渉しようという提言が完全に矛盾してる
これ、とってつけた正論のふりした、ただのロシア脅威論じゃねえか
>>394 それを許したら地球上の凡ゆる国同士の侵略による国家転覆が可能となる
国連やアメリカ、他の国が何故介入しないのか、強国同士の直接戦闘になることを控えてるからだ
この戦争は終わらない、ウクライナ側も絶対に終わらせない、ロシアが経済破綻を招くまで
国民は覚悟決めて闘い抜くしかねーんだよ
ウクライナはソ連が作った人工国家で歴史的にみてウクライナは存在しない、と言ってる訳だから
ロシアが勝利したらウクライナはそのうち無くなるだろう
>>420 いや別に民族の行く末？であろうがなんであろうが論評していいだろ
無責任とか論評するなとか全部お前の主観なんだわ
そもそもこいつの言ってることってウクライナが自国民に戦うことを強いているって前提に立ってるストローマン論法だろ
自分が有事の際には土地明け渡して一目散に逃げる愛国心の欠片もない人間だからって周りもそうだと思うなよ
統失入ってんぞ
WW2で日本が降参せずに長引かせたのは原爆投下というシナリオを完遂するためだったと思うけど
今回ウクライナが長引かせてるのは何が目的なんだろう
弱者が強者に噛み付く事を
本能的に忌避する病的な拘りがあるよな橋下徹
一言で言えばマチズモなんだろうけど
>>392 ロシアが開戦前からずっと繰り返し言ってることじゃん
なんで呑めないのかさっぱりわからない
>>390 そうだよ
だからこそ皆群れてるんだよ。
日本もそうだが弱い犬は群れなきゃ狼には勝てない。
77年前に嫌というほど思い知らされただろ。
>>435 ポツダム宣言が出た時に降伏勧めた政治家もいたにはいたぞ
ただ反日だって投獄されたり干されてたけどw
即受諾せずに抗戦選んだ結果が原爆2発
ロシアが戦争を始めたのってNATOが
約束を破って東へ拡大していってウクライナまでNATOに入られると困るからだよね？
ロシアをNATO入れてあげれば全て解決するんじゃないの？
維新支持のゴミカス投資家連中は一刻も早くウクライナながロシアに降伏して市場が正常化されることを祈ってる
侵略者の正当化始めたら終わりだよ
日本が責められても黙って殺されろという話になる
ヒトラーとはちがうと見せたくて必死なんやろなあ
でも結果的にヒトラー化してる
>>445 殺される前に現実的な選択をしろという話では
>>442 もう世界各国全部NATOに入れちゃえよ
>>433 民族の行く末を第三者が「主観」で論評するなと言っている
こんなキチガイを公然と喋らせる糞マスゴミ。そりゃ誰も見なくなるわ
>>444 本当のゴミカス投資家連中は
武器銘柄と小麦の先物で儲けてるけどな
>>431 そういう思想がおかしいし、別の選択肢もあるって橋下は言っとるわけやね
過去に同じ思想に嵌って、核兵器まで打ち込まれて目を覚ました日本としては
「精神論に凝り固まらず、別のオプションもあるやろ
どう死んだかに関わらず、死は死やで？
どうあっても死人は帰ってこない」
って冷静に呼びかける成長があってもいいよな
コイツの言うことの反対が正しいから今の流れは良いって事だな
>>445 負けるの分かってて焦土になるまで戦う選択するのはやベーだろ
死ぬのは国民だぞ
橋下がロシアへの非難決議に賛同した維新と意見を異にして
延々ロシアを擁護し続ける理由は
強者は正しく何をしても正当化されるべきという
自分の本能に突き動かされてるから
本能だから自分自身をコントロール出来ない
別に誰も和平交渉すんなとは言ってないと思うが
頑張れってのを死ぬまで戦えって意味だと思ってるのか？
>>445 この譲歩することとロシアの侵略の正当化をしないことは両立するよ
それはそれ、これはこれでどっちも対応すればいいだけ
権力者に従え
暴力に屈服しろ
これが日本人のリアリズムなんだよな
冷静ぶって賢しらぶって降伏を勧めてくるけど根本的に力の信奉者なんだよね
>>431 意味不明
そんなことしたら死者が増えるだけ
アホだろ
so求めてnothingな押し付けをされるより孤独を選ぶ者(寧ろ悠々自適でおもちろWii=free&dom)とWiiうかの私(∵`)y-¨
※THE yes的外れなちなう価値観の押し付けもNGでそもそもかの私の領域も皆には真似が出来ない=so究極なる証拠でも有るカ・トラスな措置&放置&OCHI。(yes逆らえない真実&現実を受け入れましょうな棚上げ上手な巷へ)
弱者は黙って降伏しろ
これが言いたいだけだよ橋下徹は
ロシアに降伏したって待ってるのは民族浄化だけ
降伏してそれで終いならとっくにやってるだろうな
チェチェンやら見てきてるならそんな簡単に終わらん事は知ってるんだろ
ゼレンスキーが誕生したのってユダヤ資本家が後押ししたからって言われてるよね
元貧乏コメディアンだったとか。（借金あるから大統領やってるわけじゃねぇよな・・・？）
そういう本来非武装中立国であったはずの場所がそうでなくなったり、国内でロシア人殺しや
ロシア語公用語から削除やら、在日ウクライナ人もあまり知らない情報があるから
ロシアは危機感を感じたんだろう。西側のLGBT結婚とかも変に流れてきそうだとかね
中立国が乗っ取られたらそりゃもう民主主義じゃなくて、資本主義の悪意そのもの
ウクライナはまさにそれ
>>442 もういっそ北半球条約機構や
日本も入れてくれ
交渉しろってんなら、非武装化、核不所持が前提やろもん
なんで都合よく核所持が通ると思てんだかな
そもそも核所持含めたNATO入りが戦争の引き金だっつうのに
なんかウクライナと昔の日本を重ねる人いるけど昔の日本てどっちかというと今のロシアだよね侵略をやめろとお灸をすえられた
>>404 いやどっちにしろウクライナの敗戦濃厚なんだから
犠牲者は少ない方がいいでしょ
橋下は旧ソビエト時代のウクライナのホロドモール事件とかクリミアの住人が土地を全員追い出されて大量の餓死者出したの知らないのかな？
そういう歴史があるからウクライナの人には無血開城なんて思考はあり得ないんだよ
無血開城したら許してもらえるとか考えること自体ロシアを舐めすぎ
>>165 極端な話、そういうことだよ
近代では虐殺は少なく、上手く併合されてるし
日本とアメリカ見れば分かるでしょ
そもそもどんどん死者を増やしてるのはロシアなのに、そのロシア批判無しに「ウクライナは降伏してロシア支配下に入れ」って頭膿んでんのかよ
橋下徹は強者が来たら自衛権を放棄しろと言ってるワケだ
>>445 だから責めれられないよう、しっかり準備しようねって話
その準備の中で
「ウクライナを犠牲にしてロシアと中国を牽制し、米国との同盟を強める」
って選択肢はもちろんあるけど、それはそれでウクライナを生贄にしたこと
については自覚と覚悟を持つべきって事
>>470 どんな状況であれ独立国家に介入していい理由は何一つないけどな
橋下徹の論に賛同するなら
ロシアが攻めてきたら黙って降伏しろという話になるな
世界がそんな易々と国を空け渡す真似ができる人間ばかりなら英仏はまだ世界中に植民地持ってるだろうしソ連も崩壊してないよ
経済制裁されてロシアが苦しくなってきてるから譲歩しろーって喚いてんのかなこのロシアスパイは？
>>462 国家総動員令に呼応して武器供出はそういう事だわな
ただ頑張れの応援で死者は増えんからそこらへんは論理的におかしい 日本のせいじゃない
>>483 その通り
ロシアからでも中国からでも
日本が攻められたら即時全面降伏しろって言ってるようなもん
>>361 抵抗自体は正しいことだが介入した結果世界大戦となってもやるのかという問題
どう、やるべき？
>>375 よく分からんが維新と橋下は関係ないのかも？
>>475 そんな歴史にこだわってる連中が大統領にユダヤ人を選ぶか？
>>483 そりゃそうだろ
日本が壊滅するまで戦う気かよ
橋下徹の言うとおりにするなら
ロシアに北海道が武力制圧されても黙って見過ごし
ロシアが本州に攻めてきても無抵抗でいて
ロシアが日本人女性をレイプして殺そうが許せという事
とことん奴隷思考
>>303 逃げても生きてたらいつか状況変わる(かもね笑)
これを今国家存亡の危機に瀕している皆様に
77年間ロシア相手に北方領土を一島も奪還出来ていない
そしておそらく永遠に無理な日本から言うクソ
こいつはロシアの犬だからとにかく戦果を持ち帰らせたいだけ
支援と制裁が開戦時の想定の10倍じゃきかないから
長引けば長引くほどロシアにとっても地獄になるから
ウクライナ人はロシアの圧政下で死ぬのが嫌だから
全くの孤立無援で勝ち目なくてさえ銃を取った
その命を勝手に人質にしてロシアに土下座だろってお話にならん
大坂に橋本にも人びとは譲歩しないよ
攻囲して攻め潰していく
橋下やネトウヨの理想の政治体制が今のロシアなんだろうなと思うわ
>>480 その「準備」で戦争になったんだから、馬鹿理論もいいところ
もともとウクライナの非核三原則はソ連からの平和的な独立のための手法、核の傘からの離脱のためのもの
それをひっくり返してNATO入り、NATOの核の傘の下に入るってんだからそらロシアは激怒する
なんで戦争になったのか、橋下はそこらへん誤魔化し過ぎだろ
ウクライナは平和国家である努力をしなきゃならなかったんだぜ
>>488 自分の国が侵略されたら世界大戦になるかどうかなんて知ったこっちゃないだろう
抵抗するしかない
周りをキョロキョロ見てお利口さんにしてても守ってはくれん
別にウクライナが苦しもうがどうでもいいんだよ
これをきっかけにウザったいロシアを弱体化させるのが目的なんだから
譲歩＝殺されるみたいな極論を言うやつも大概大ジャップ帝国の「鬼畜米英に投稿したら殺される！」というプロパガンダと同じだよな
実際は投降した日本人はそれは大事に保護された訳だけど
譲歩ってのは交渉の一手段であって何も人権を手放すわけじゃないしむしろ譲歩した後の方が手厚く保護される
>>489 もうまったくお前の言ってるこは意味不明
しゃべんな
というか、ケンモメンが橋下の「弱者は強者に逆らうな」理論に乗っかってしまうと
自民党がアメポチやってる現状を批判できなくなってしまうよね
だって日本よりアメリカの方が強いんだから
>>461 橋下は勉強してウクライナ国内、ロシアの立場、過去の約束なんかの知識が揃ってるから
この発言になっただけ
何も知らない一般人からみたら「ロシアは悪い」になるんだろうけどさ
この戦争でデマ流してるのウクライナ側だよ？
原子炉攻撃されたってウクライナがほざいたけど
IAEAも「そんな事実はない、現実を見ろ」と言ってるし、米国も「ロシアが攻撃をしたという情報や証拠はない」と賛同しなかった
レベル低いデマを流し続けるウクライナ。政府側が腐ってるのはもうわかるだろ？
>>454 別の選択肢があると思うだろ？
第二次大戦での日本が行ってきたこと、死人が出るから戦争は阻止する、当たり前のことだと思うが違うんだなぁ
民間人含めて戦死者を多く出しても国家存続の価値が上にくる、俺も不思議だと思う
ウクライナ人は今の大統領を支持してる、それが全てだ
>>490 なんで侵略されて日本が壊滅しない前提なんだよ
アメリカに降伏して幸せになった成功体験がこういうこと言わせてるんだわな
まあ日本は次の戦争ですぐ降伏するだろうな
橋下の言う事は論理になってないんだよ
心情的ロシア派なのか知らないが
もしそうなら
素直に俺はロシア派だ
ロシアが勝つ事を願う
ウクライナは早く負けろ
と言った方が理解を得られやすい
プーチン個人の資質によるものが大きいから譲歩に意味が無いと判断されてる事ぐらい理解できんのかなコイツは
橋下は力への憧れが強すぎて
力に対して異常な恐怖を感じてるよな
だから抵抗する戦うということにも恐怖してる
>>483 そうだろ
もしもアメリカの支援無しで日本一国でロシアや中国と戦えなんて無理な話し
孤立無援で戦うなら降伏した方がマシだろ
維新の公約、ロシアが攻めてきたら無条件降伏します。
と言ってるのと同じ。
まったく無関係の一般人が無責任に国を捨てろと言う方がイカれてる
今の戦争が終わるだけですぐに次の戦争に乗り出すだろ
攻めれば勝手に譲歩してくれるんだから
>>450 いやそうはならないよ。民族についてあらゆる角度から論評を加えていい
お前の様に何も考えないのは思考停止
>>463 ロシアは譲歩されたら自分側に正義があったと思うだろうね
そしてその実績を盾に別の場所で似たようなことを繰り返す
>>499 それはたまたまアメリカが善良だっただけだろ
>>303 ネトウヨはみんなロシア擁護派だろ
こいつもネトウヨだからロシア側視点なだけ
ネトウヨは強いものに阿る
Twitterで暴れるのは自由、ワイドショーもまぁ良いだろ
でも日曜報道でも悪い意味でブレてなくてドン引きした
フジの政治の看板番組のひとつだぞ
>>423 現在のウクライナと大戦下の日本を比べるのは不適切
前者は侵略されてる側で後者は侵略した側だ
「さっさと降伏しろ 国民をこれ以上犠牲にするな」は後者には当たり前でも前者には違う
>>489 ユダヤへの嫌悪感より旧ソ連のやらかしが酷けりゃ関係ないやろ
アメリカに降伏して幸せになった日本人
ソ連に支配されて苦しんだウクライナ人
ぜんぜん前提が違うんだよ
>>483 ・ウクライナには常駐米軍基地がない
・日本には在日米軍がある
って時点で条件が違うじゃんｗ
「戦う準備ができてないなら逃げろ」ってのが橋下の主張なんだし
>>1の文章が全然読めてなくて草ｗｗｗ
そのレベルじゃFラン大の受験にも落ちるレベルやぞ？
何でこいつらは1ミリたりとも
ロシアこそ譲歩しろって言わないの
>>497 日本に限定するならもっとありえない
誰がこんな国の為なんかに戦うかよ
元より主権ないんだし国籍なんかどうでもいいわ
橋下徹の論理は侵略者を正当化する事にしかならない
強者に抵抗する勇気の無い臆病者だからだ
>>400 このバカは何を見てるんだろうな
今日もマンション1棟ミサイル打ち込んで200人下敷きとかなってるのに
>>1 安倍がばら撒いた3000億円の利権がおいしいからなあ
ハイエナかよコイツ
これ橋下って「何か言ってる感」を出したいがためにこの場所を選んでるに過ぎないよね
戦争を終わらせるための駆け引きなんてアメリカもウクライナも普通にやってるけれどそれを認めたら自分が上手いこと言えないからそこについては隠して話を捻じ曲げてる
>>499 個人のことしか頭にないのか
国家はどうなるんだよ
橋下も基本ケンモメンと同じで逆張り大好き人間だからな
とにかく人と同じ意見は言ったらいけないみたいな思考パターンの持ち主
強者は何をしてもいいという姿勢が
大阪の政治によう出とるわ
>>517 これ
ウクライナで譲歩すれば今度はバルト3国、モルドバ、ポーランド、ルーマニアと拡大するだけ
核を使うような鬼畜アメリカに降伏した日本がその後どうなったかを見ればいいだけ
ウクライナが降伏しない理由はない
お粗末なシナリオ
そもそもクリミアの時にもっと徹底的にやらなかったのがまずかった
この意見には完全に賛成
橋本と意見が合う日がくるとは思わなかった
>>499 だから第二次大戦に例えるならロシアが日本ポジでウクライナが中国ポジだろ
盧溝橋事件の後即時蒋介石は日本に降伏すべきだったって言ってるのと変わらん
海外の報道も把握せずにバカなこと言ってる橋下徹とかホントキチガイだよな
死ねばいいのに
欧米だってゼレンスキーが逃げてくれたほうがよかったと思ってそうだがな
>>496 単純にウクライナが準備のやり方を間違えたってことよね
侵略国家には即降伏がベストになったら
いよいよ帝国主義時代の幕開けだな
西側が派兵すべきだと思うなあ
>>531 でもお前らチー牛だろ？
ヤクザの絡まれても戦わないだろ？
威勢の良い事ばっか言ってんじゃねえよ
>>534 アメリカはやってないね
事前に侵攻情報を掴んで起きながらロシアを止めなかったのはアメリカがその方が自国の利益になると判断したからだから
ウクライナは利用されてるんだよ
>>499 中国人が手厚く？笑わすなよw
臓器取られて標本にされるだけだわwww
>>499 ロシア人でさえ全く理不尽な投獄や暗殺に怯え
戦争反対を叫べば小学生まで拘束される
情報統制バリバリでわけもわからないまま連行され
なんだか知らんが殺し合いをさせられてる前線の兵士たちもそうだ
今回ロシアの条件を飲んだら東部のように
武器持ったロシア人が阿呆ほど入ってくるし
もうそいつらに対抗する余地もない
まさに地獄と化すわ
そして教育から言葉から全部ロシアに染められ
ウクライナ人という概念が地球から消えて
プーチンのオナニー大帝国の一員にされる
誰かコイツに占領されたら嫁さんと子供が殺されるかもしれん状況だと教えてやれよ
今回の橋下は単なる逆張りではなく
｢強者はいかなる事も正当化される｣と言う自らの思想に基づいている
橋下徹にとってロシアを否定する事は自己否定と同義である
橋下徹がウヨとか維新信者の間でも株ガンガン下がってゴミになっていってるから
このままで居てくれ
そしてこう言うゴミが譲歩論言ってることで国民の怒りも増していくからな
>>520 原爆を躊躇なく使ったアメリカが何だって？
話が通じない相手だってことが理解できないアホ
聞いたとしてもそれは嘘をつくだけ
>>473 そう開戦直後は大日本帝国もロシアも押してんだよ長期化して他国支援の無い大日本帝国は国内まで逆に押し込まれ負けた（当初侵略されてた中国共産党国は戦勝国となった）
プーチンロシアに支援が今回あるかどうか
大日本帝国は原爆持ってなかったがプーチンロシアは原爆を持ってる
この辺が大日本帝国敗退シナリオと違ってくるポイント
>>552 妻子見捨てて真っ先に逃げるだろ
橋下徹は強者に逆らわない奴だし
まさか降伏したらかつての日本みたいな統治になるとでも思ってるのか？
モンゴル帝国に攻められたときも無条件降伏しなかったことでキエフ滅亡したんじゃ無かったっけ
マジレスとして間違ってないんだけど、どこかやっぱり
ロジハラ臭いんだよなぁ…
だからコイツは政治家としては大成しなかったんだろうな
アベくらいバカのほうが、衆愚からは人気を得やすい
>>530 後は国以外に守りたいものが有るかどうかやな
いかにも孤独なキモオタこどおじ臭い
>>530 結局、そうやって自分個人のことしか考えられないなら
この問題に対して口を出す権利はないだろう
自分が助かりたい、それだけなんだから
橋本さんが正しいわ、死者出す意味ある？
さっさとウクライナは降伏しろよ
侵略者は正義で
侵略される側は悪
弱い奴が悪いんだから
弱い奴はさっさと負けた方がいい
と言う考えもあるからな
>>553 残念ながらそれが国際政治の現実だな
アメリカがやりたい放題やってるように
維新関係者って最近本性出しすぎじゃない？まさかこれが関西で受けてんの？
>>560 むしろ自分が皇帝だと勘違いしてるくらいのアホだし
さっさと降伏しろという側もロシア側で参戦しないとおかしい
お前自らが恐怖や絶望を与えることに加担することで降伏が近づくぞ
極論っぽいけど正論でしょ
結局ロシアは戦争やめるつもりはないんだから、戦争を終わらせるにはセカイが折れるしかない
それに一旦戦争を終わらせられれば再始動は極めて難しいんだから、一旦辞めさせる方向で進めてそのあとの協議なり制裁なりでロシアに厳罰を科したらいい
何よりもどんな形であれ戦争を終わらせること。無駄な死者が出てる今がどこにとっても一番の不利益だよ
これぐらいの簡単な先すら読めない奴って普段何考えて生きてるの？
｢強者は何をしても許される｣
｢弱者は何をされても黙ってろ｣
これが橋下徹の根本思想
ヒトラーとかナチスと言われて当然では？
>>557 熊に襲われてるのと同じなのに
死んだふりしろって言ってるようなもんだよな
>>499 ロシアにわかはそう思うみたいだな
ロシアの支配がどれだけ苛烈か全く知らない無知
ただ、日本が降伏し負けたせいで失ったものはデカいぞ、そして二度と取り戻せない米国の傀儡国家となった
核を保有するべきとかアホみたいな発言してるが、日本はアメリカの核の傘に守られてるじゃねーから、橋本みたいな暴発野郎を抑えるために核の鎖で縛られてんだよ
アメリカの核の鎖から逃れることはできない
>>532 民間人攻撃しないように侵攻してるっていうのが西側の情報筋でも認めてる事実なんだが...
なんでスレタイ改竄するんだ？
読めばまともな意見じゃないか
>>577 もちろんしてる
橋下徹は強者は何をしてもいいと
冗談抜きで思ってるからね
>>499 人道回廊作っておきながら騙し討ち攻撃してくる国だからそりゃ死んでも戦うってなるよ
ちなみにロシアがこれやるのはシリア、2014年のドネツク州と来て三度目な
これが通るならロシアもアメリカに勝ち目ないんだからさっさと折れて戦争やめるべきだと思うよ
結果的にロシアに勝たせようとしてるんだから完全に橋下徹はロシアのスパイ
どうせ負けるんだから白旗あげてしまえばいい。
皆、内心そう思ってるんだけどそれ言っちゃうと感じ悪いだろ。
NATO加盟前に攻められた時点で詰んでたし、
ロシアにしてみればこのタイミングで叩くしか無かったというのはその通り。
欧州は、取り返しのつかないポカやらかしちまったなぁ〜、一応外から支援はしとくか〜てなもんだよ。
橋下が思ってるほど皆ウクライナを心配してない。
悲しいけどね。
>>573 今にもプーチンにハイル！ってやりそうだな
橋下徹は
弱者には自衛権すらないと言ってるのだ
マチズモのファシストの権現だな
>>565 国以外に守りたいもの、それが自由と民主主義だって言うの？
自由と民主主義の為なら命をも惜しまないと、そう言うの？
>>566 ウクライナが介入求めてるから口を出す権利はあるんじゃないか
>>582 お前は自分の脳内の妄想を外に出すのをやめろよ
英語もできないから海外ソースは見れないんだろうし
バカは黙ってろよ
実際は開戦時からは信じられないぐらいの支援と制裁が積み上がってるし
これはロシアのほうが引かない限りキーウをウクライナを灰にしても続く
ってかそうしたらもう決定的な断絶になる
ぶっちゃけロシアにこそもう「勝ち」はないんだよ
今はロシア人も含めて、世界がみんな
核のボタンを抱えたキチガイ独裁者と対峙しているという構図
>>483 ちゃうで
降伏の前に外交と話し合いで割譲すればいいだけ
日本も朝鮮を侵略したが
侵略された朝鮮人が悪いと言う論理もあると言えばある
世の中、強者が正義で弱者は悪だ
と言う理屈もあるからな
橋下は日本の軍拡や核武装論を正当化するために弱者＝ウクライナの抵抗の無意味さを印象付けるのが目的で
こんな事言ってるんであって別にウクライナ人の人命を慮ってこんな事言ってるわけじゃないからな
我々も甘かったんだよな。冷戦終わってソ連が無くなったからといって工作活動がなくなる訳ではなかった
中国ばかりに意識が行き過ぎていた
ロシアロシアと誤魔化してる奴多いけど
ほぼプーチン個人の問題だという現実を認識しろよ
強者に侵略されたら黙って股開け
これが橋下徹の言いたい事
ウクライナはNATOに宣戦布告しろ。割とガチで
そしてNATOに占領してもらえ。そうすればロシアはそのエリアに手出しできない
簡単だ。ウクライナの判断でポーランドを砲撃するだけで自動的にNATO加盟国が全軍参戦してくれる
今のウクライナがやってるのは日本が原爆落とされた後も降伏しないで抗戦し続けるような物だろ？
ありえない
>>578 話し合いで解決しないし、命の方が大事じゃん。
それで何万人死んだら無駄死にだし政府叩きますやん
>>566 個人の意見の集合が社会なんだけど
まさか社会に合わせて意見を変えろとか言う気？
>>588 ロシアは核あるから勝ち目ないわけじゃない
つっても双方滅亡だから 勝ち目というか両方負けの状況作るだけだがね
そしてアメリカは「絶対に本土への攻撃は回避する」の知ってるから手出ししないのも理解してる
てかさ
ウクライナとロシアが停戦交渉してるのを何で橋下はガン無視なわけ？
停戦交渉で条件付け足してさらに無理難題言い出してるのはロシアだぞ
>>165 そもそも独立国が支援要請したんだから人道的支援だろ
>>595 ウクライナが介入求めてるのはお前みたいな自分ひとりのことだけ考えてる弱者男性のことじゃないだろう
>>595 家族友人故郷
幾らでも有るのに観念的なものにこだわる辺りがいかにも孤独なキモオタこどおじ丸出しやな
ケンモメンは橋下に賛同してはず、
無駄死にを散々叩いてたしwww
橋下徹の言うとおりにしたら
中国ロシアへの抵抗は無意味という話になる
こりゃびっくり！
橋下徹は9条掲げて無抵抗主義にでも転身したらどうかね？
www
>>598 それ今まさにウクライナがやってることだが
プーチンは宣戦布告の演説でウクライナの主権を完全否定してるんだから
譲歩の余地ないだろ
話し合いが〜
世界が〜
まったく役にたたないっすねwwwwwww
>>500 ウクライナは想像を絶する飢餓に遭い、反ソ・反共感情が高まった。
そのため、のちに独ソ戦によりヒトラーのドイツ軍が侵攻した時は「解放軍」として
喜んで歓迎し、大勢のウクライナ人が兵士に志願し共産党員を引き渡すなどドイツの
支配に積極的に加担したほどであった。
しかし、ドイツ人の生存圏の拡大と、ウクライナ人を含むスラヴ系諸民族の排除を
目指すナチス・ドイツもまた、ウクライナ人に過酷な政策を実施した[4]。
中でも、ナチスの食糧大臣ヘルベルト・バッケは東部総合計画の基、ソ連で起きた
飢饉を参考にそれらを上回る規模の大飢饉を起こし、ドイツ人の入植の邪魔となる
ウクライナ人を始めとした現地人を絶滅させる計画を立てていた
まぁユダヤ人選んじゃうよなこういう系統の人種は
「解放軍だー」と喜んでさらに酷い搾取をされ死んでいるなら歴史に学ばない民族という事
ポロシェンコ大統領がロシアから見ても駄目な奴でも、まともな歴史観持ってる奴なら
ポロシェンコに投票して、今の白いロシアに支配される事を望むと思うよ。赤いロシアだとまた同じ歴史の繰り返しだけど
白いロシアは自国民を大切にするから
結局天才だけが生き残り、アホはどの道死んでしまうって事だよ
ロシアに落とされたら
12-80までの女はレイプ
男は射殺やろ
自由などない
>>605 現場落とす前にマッカーサーが南九州に上陸する腹案あったみたいだから、そのパターンだな
そもそもあの時点での原爆の威力は科学者以外は未知数
ウクライナの大日本帝国仕草を見てると日本を思い出すからさっさとやめろといいたいよ
譲歩しなかった結果原爆落とされて無意味に20万人死んでアメリカは未だに正義面してるし
強者に攻められれば家族も友達も見捨てて逃げ命乞いする
それが橋下徹の言ってる事ぞ
>>619 武力衝突以前の話だぞ
侵攻前からドネツクリガンスクで長年衝突はあったんだから
>>612 支持の有無関係なくプーチン個人の資質の問題で戦争になっとる現実を認識しろ
まず「ウクライナ頑張れ」ではなく「ロシア侵攻やめろ」だ
どうしても法の遵守の話にしたくないんだな
>>562 そう
一方モンゴルに臣従して発展したのがモスクワ
NATO「ウクライナ頑張れ！😤」
NATO 😏.oO（でも直接的な助太刀はしないけどなｗ）
NATO 😏.oO（ロシアと交戦して第三次世界大戦とか論外だし）
NATO「ウクライナ頑張れ！😤 俺たちが付いてるぞ！😜」
NATO 😏.oO（まあウクライナがどうなろうが知ったこっちゃないし）
NATO 😏.oO（ウクライナの為に、NATOもロシアに譲歩する？御冗談をｗ）
橋下「それは不誠実じゃね？🤔」
橋下「ウクライナはさっさと逃げたほうがいいだろ
どうせあと20年でプーチンは死ぬんだし、そこに向けて仕切り直して
次のフェーズに入ったほうがいい」
> 『ちょっと待ってくれ、ウクライナだけを犠牲にするわけにはいかない。お前の言い分はなんなんだ』って聞くぐらいのことからスタートしないと」と提言した。
ゼレンスキーの首と非武装中立化とクリミアと東ウクライナの主権だって言ってるのに
なんでまだ何も聞いてないことになってんの？
譲歩ってんならそれ聞いて「はい！ゼレンスキーの首とって来ます！」ってNATOがやると？
ウクライナは独立主権国家でNATO加入もしてないのにNATOがそんな介入する方がイカれてるんだよ
>>591 どうせ負けるならSwiftやら経済制裁をしないだろ、石油メジャーも撤退を決断してる、VISA、マスターも使えなくなる
ウクライナはやり抜くよ、影から欧米は支えてる
>>608 その意見は「自分だけ助かりたい」という自分個人のことだけ言ってる独白のことじゃなくて
社会をどうすべきか考えている意見のことな
自分は助かりたいなんて意見にはなんねえよ
今日カレー食べたいと言ってるのと変わらん
>>605 その日本は侵略者だからな
立場で言えばロシアと同じ
ロシアが核攻撃されても尚「国民層玉砕じゃー」って言ってたら「早く降伏しろよ」と誰もが言うと思うよ
すぐに正義だ悪だ言い出してのぼせてエラソーに吹いてる奴らが戦争に突き進んで行ったんだとよく分かるわ
橋下を次期総理にしろとか既得権を潰せる唯一の人間とか言って持ち上げてた奴今どんな気持ち？
>>621 >>593、
>>448でウクライナに上から目線でアドバイスしてたケンモメンが「経営者目線やめろ」は笑うだろ
>>614 自分以外に社会との繋がりがないんだろうな
>>633 それでロシアとまるんすか？
止まらないでしょw
橋下徹の強者に阿れ理論なら全ての自衛は無意味である
だって攻められても無条件降伏するだけだもん
もう橋下徹は9条信者と仲良くしてろ
>>609 使用困難な核では同等でも経済でボロ負けしてるからアメリカが直接兵を出さなくてもロシアは詰んでる
20年かかって資源以外の有力な産業興せなかったプーチンがここから経済立て直しできるとも思えんし
>>621 どこが経営者目線なんだよ
自分だけ助かりたいと言ってるやつに
そんな感想いらねーよと言ってるだけだぞ
ウクライナ頑張れ、ロシアは侵攻やめろ
そうじゃなくて派兵しろよ
>>635 20年も自分の土地から離れたら戻ってくる保証が限りなくゼロに近い常識をウクライナ人は知ってる常識人だっただけの話
おまえら
プーチンの暴走を止められなかったロシア国民一人一人に罪はあると思う？
大本営発表でマスコミはコントロールされて
選挙結果もちゃんと反映されてるのか怪しい
デモをすれば拘束されるロシア市民に同情もするが
ほとんどの市民は無関心か諦めて
むしろ経済制裁で不利益を被る自分達を被害者側だと思ってる雰囲気すら感じる
ロシア市民がかつての日本人に見えてしゃーないんだが
>>623 日本のテレビで吠えたってゼレンスキーやNATOが聞いてるわけじゃないからまったく無意味だわなｗ
まず維珍から日本政府に意見通さないと話にならんから
橋下くんがやってるムーブってほぼ自分が敵視してた評論家と一緒
右派人士は大混乱してるなｗ これはそっち界隈で相当人気下がるでしょ
まさか橋下徹が無抵抗9条主義者と親和性が高いとは驚きだな
ウクライナもロシアも噛ませ犬 被害者は双方の罪なき丸腰の民
ゼレ政権は送り込まれたポップコーン 最初から戦闘賛美ですよ
米国の標的は、最初から中国とイスラム圏の国々にある
世界の警察としては弱体化が顕著だから真っ向から戦えない
ロシアをNATOを追い出すこと同時に、中印イスラムを弱めたい
国内世論で批判出ない形で手を汚さずに、強い米国を取り戻す
そういう米国の野望がベースにあるわけで…日本は得しないよ
>>630 だからなんだよ
それができなくて侵略されたら諦めろ、とはならんだろ
ネトウヨの思考停止そのもの
>>638 皆の事を考えて今日はラーメンにすべきだ！とか言ってるのがお前
俺はカレー食いたいんだよ邪魔すんな
>>653 そりゃバカにされるわ
侵略者の要求のめとか頭おかしいもん
降伏するか抗戦するかは現地で戦ってるウクライナ人が決める事だ
何も知らず外野から傍観してるだけの奴らが口出ししていい事じゃない
>>636 フランスのマクロン大統領がプーチンと何時間も話しているからNATO は既に『言い分はなんなんだ』を訊いている
>>644 泊まるかどうか
ウクライナがどうするかなんてウクライナが決めることだが
軍師がなんかいうことに意味あんの？軍師様
>>651 橋下は日本の世論を自分の都合の良い方へ誘導しようと吠えてんだよ橋下の都合の良い方がどの方向なのかよく考えろよ
橋下は正論
加えて未だ帰国しない愛国者(笑)ナザレンコを守るための主張でもあるのに愛国仲間は気づいてないのかな
>>597 でもロシアはもう引けない状態になっちゃってるからな
ここから引いたらNATOが国境沿いまで来ることになるしそのままあとはロシア国内の内戦になっていきそう
ロシアがウクライナを統治できるとは思えないが、どうなるかな
>>613 のぼせ上がって軍事介入しろという輩がいたら冷や水ぶっかけてやらないと
>>614 家族友人故郷を守りたかったら即降伏しかないだろ、何言ってるの？
地獄の本土決戦でもしたかったの？
この戦争でロシアが勝つと価値観が激変してもおかしくないんだよな
今の弱者を助けましょうと言う考えが否定され
弱い奴が悪いんだ
弱肉強食のプーチンの考えは正しい
と言う価値観に世界はなって行く
人殺しの侵略者に抵抗して何が悪いんだ？
橋下は自衛権を否定してるのか？
>>654 同じポピュリズムの寵児であるゼレンスキと重ねて見られるのを避けたいだけでは？
ロシアはウクライナを落としたら
NATO入り希望のジョージアとモルドバもシメに行くのかな？
>>654 共産党だって武器持って戦うっつってたような？ 相当な平和主義者だけでしょ無抵抗なのは
>>666 橋下が言ってるのは橋下の都合のいい世界であってほしいだけなんだよ
ケンモメン「ウクライナは抵抗やめろ！もっと合理的に考えろ！」
↓
ケンモメン「ネトウヨは軍師気取りで他国に口出すな！」
…………🤔？？？
>>657 ほら、結局理解できてない
頭悪いやつは自分で頭の悪さを証明してくるの笑うわ
カレーやラーメンじゃなくてウクライナの話しろよ
>>604 ウクライナがNATOに攻撃したところでNATOはウクライナに攻め入らないよ
ロシアが狙ってるのは領土ではなくロシアのプーチン暗殺をもくろむオリガルヒだから
アメリカも一応オリガルヒに関しては捕まえると言ってるし、戦争を終わらせる切り札は
オリガルヒだよ
オリガルヒさえいなきゃ義勇軍と称するテロリストが生まれてこなかったんだから
ロシアがウクライナに軍派遣する必要もなかった
ネオコンも絡んでるだろうけど、主軸はオリガルヒだよ。
>>649 それもNATOのプロバガンダなんじゃね？って話でしょ
そもそも、今の時点でロシア軍と戦える土壌を揃えられなかった時点で
失敗しているわけで、さっさと損切りしろってのが橋下の言いたいことよね
>>665 降伏したら家族友人が守られる謎の前提はなんなの？
橋下みたいな強者に阿って
攻められれば無抵抗で家族も友達も見捨てるカスにどう賛同しろっての？
>>666 ウクライナ軍に殺されてきたドネツクルガンスク住民は弱者じゃないのか？
どちらの側から見るかという問題でしかないぞ
バイデンも台湾防衛するって言ってるが
ここで橋下叩いてるやつ
↓サッサとこのスレの高市擁護しに行けよw
高市早苗「もし敵に攻められたら？申し訳ないけど最後の一兵まで戦うことになる」 [709039863]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646529339/ ロシアに譲歩したらバルト三国にも同じようにやるだろ
>>674 お前ほんとクソジャップだな
個人の意見の集まりが社会でありその折衝がリバティなんだよ
自分だけが助かりたいのが当たり前なんだわ
橋下の発想だと、国民は守られても主権を明け渡すことになる、降伏した日本と同じだし絶対にあり得ない
しかし戦中の日本とは違う、経済制裁を食らってるのはロシア側だ
自分が頭いいと簡単に思えてしまう人たちは
一夜にして全てが変わると思いがち
忍耐がない思考に持続力がない
そんなので終わるわけがない
みんなおそらく長く長く続くであろうそのあとの悲惨さを考えている
>>604 これ始めてみた意見なんだけどおもろいな
通用するもんなん？
なら橋下はこの意見をウクライナ大使館に直接Tweetしてみろよ
降伏して弾圧抑圧されても我慢すべきです。さあ降伏しましょうってさ
ウクライナからしたらこんなこと言えるのは
ロシアに国を明け渡した奴だけ
まずは火種になりかねない北方領土、尖閣諸島、竹島は完全に放棄しようぜ？
強者への絶対服従
橋下徹のこのトラウマはなんなんだろうな？
何がコイツをここまで卑屈にしたんだろ？
結局橋下はやったもん勝ちだから弱者は諦めろっていいたいだけか？
>>682 当然、誰だって助かりたいだろう
だから助かるために社会をどうしていくかを考える
それが意見を出すということ
自分だけ助かりたいと言ってるやつは緊急時に
「いやあああああ」と叫んでるだけでなにもしない女と変わらん
それは意見ではない
橋下の意見も一理ある。ウクライナ人の犠牲で平和を買うなという意見は正しい。ロシアの増長を止めたい奴がいるならお前が戦いに行けというのも正しい
ウクライナ人を見殺しにするか、全世界で痛みを分かち合うか。痛みを分かち合うか覚悟も無いのに戦争を煽ってるバカに対して言ってるんだこの意見は
お前に戦地で死ぬ覚悟がないなら、さもなくばウクライナに降伏して命を守ってもらえ
ウクライナ人の為に死ぬ覚悟がある奴だけロシアとの戦争継続を主張しろ
ロシア人でも抗議してると言うのにこいつときたら
9 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-nZCs)[] 2022/03/06(日) 09:25:34.14 ID:mHYTWvrU0
https://youtu.be/o5CXQJV7jLc サンクトペテルブルクで反戦活動に火がついて反プーチンが始まったな
バス数台分逮捕しとる
こーいうの火が付いたら早いのよね
>>685 ウクライナが韓国と北朝鮮みたいに分割されるんじゃないか
>>677 沖縄人は天皇の都合で4分の1死んだから
日本軍も米軍も悪だったから
>>1 こいつは国防になると
途端に負け犬になるのなんでなの？
今まで自分が戦う気のないケンモメンが橋下叩いてるの笑う
>>689 そうだろ
それ以外ない
大真面目に橋下徹は強者への服従こそが正しいと思ってる卑屈の塊
>>690 バカジャップ
「いやああああああ」と叫ぶ女も意見の一つだよ
それの集まりが社会
>>660 マクロンが散々電話会談してるからNATOとしても言い分聞いた上で停戦しろって話は絶対してるんだよな
こいつはまだ何にも話してないことにしてるみたいだが
そもそもNATOとしてプーチンのご機嫌伺いでできることって何を想定してるんだ？このバカは
これ以上NATO拡大しませんってか？
参戦もしてないNATOがプーチン有利な譲歩言い出すこと自体侵略戦争の更なる拡大に口実与えるようなもんだろ
>>688 生まれと生い立ちって話だけどね
それは同情されてもその結果出てくる思想に同調するべきではない
>>685 こんなもんが通用するなら傀儡政権樹立→宣戦布告→無血開城
無制限で侵略可能になるからな 無理
>>679 どっちにしてもお互いの正義を主張し合って戦って勝った方が正義となる訳だから
力が正義となるし弱い奴は何を言っても無駄で無意味と言う価値観になる。
ロシアが勝てば西側の今まで正しいと思っていた価値観が全面否定されるようになる
>>696 ネトウヨはともかくリベラルの右傾化が深刻だわ
>>696 ほんとこれw
お花畑の話し合いも通じず右往左往
>>688 まあ、普通に世界は絶対強者たるアメリカ様に服従しとるしｗ
イラクについても、アフガンについても、あれだけ現地民を大量に
ぶっ殺してもお咎めなしだしなぁ
冷静に世界を見るから、ドライな現実論に行き着くんやろうね
作り話に乗せられて舞い上がってるのはアホなネトウヨってことなんだろう
どんどん死んでどんどん殺してもいいんやよ？
俺は嫌な思いしないから
>>670 もうプーチンは引くに引けないから大日本帝国のように何年も戦域拡大して行くところまで行くだろうね、中国が支援すればいつまでもロシアは暴走を続けられるんだよね欧米が中国とどう話をつけるかそのへんは興味深い
アメポチ衰退国日本政府はもう今回の戦争をコントロールする力などないよ
今ロシアはインフラ破壊に注力しだして暖房や水の供給断たれてる
これから戦闘以外でガンガン死ぬ
ケツ持ち欧米が出てこないと分かった時点で譲歩すべきだった
>>698 じゃあ友人や家族にそれを聞いてみろよw
普通に常識的な人なら誰でもそれは「悲鳴」だと言うよ
社会をどうするか話し合ってるときに悲鳴あげてるやつに登壇してもらうのかw
コイツの力こそ正義の思想は子育てにも現れてる
腕力と権力を傘に子供にDVを喰らわしまくってた奴だからな
橋下徹は強きに媚び弱きをいたぶるクズ野郎
>>704 西側の価値観というのが戦争する時に掲げてきた自由と民主主義でしょ？
そんなもんプロパガンダに過ぎないよ
ずっと疑問なんだけど
なんで戦うのやめたら助かると思ってるの？
びびりが反乱の芽を残すわけないじゃん僕でもそうするw
>>604 NATOて国じゃ無いんだけど
橋下もNATOのこと国みたいに話すときあるけどなんか勘違いしてる
>>680 なんでこいつ無駄に大日本帝国なんだｗ
なにがそうさせるのか
欧米勢からカネと武器が注ぎ込まれるウクライナ
プーチンはともかく、世界的な経済制裁を受けてロシア国民
国内世論で内乱起きないかなー？という西側の兵糧攻めは
圧倒的に多くの罪なき人を長く苦しめて声なき死者を生み出す
ウクライナと西側のやり方はどこが自由と平和なんだろうか？
ウクライナ頑張れじゃなくて
ロシアはキチガイすぎ止めろって言ってるだけやんけ
その上でウクライナが戦う選択してるなら
それを尊重すると言うだけ
抵抗を止めるのも続けるもその後の責任を取るのは現地人なんだから
現地の選択を勝手に部外者が決めるべきじゃない
>>474 その先の犠牲者を思うとウクライナにはロシアを出来るだけ削って貰ったほうが都合がいい
ロシアがでかい面出来なくなるという事は日本の国防にもかなうんだよ
>>699 で、さんざんプーチンの話聴いた欧米がプーチンの精神状態を疑いはじめているわけでね。
橋下さんは情報をアップデート出来ていないのかもしれない
強者にへつらい
弱者をイジメ倒す
橋下徹の思想が今回のウクライナ騒動でも遺憾なく発揮されてるな
>>709 アメリカが介入した瞬間巻き込まれるぞ
米国民世論に世界の命運がかかってるようなもんだ
>>689 まあ、現実問題としてやったもん勝ちだし、勝てるやつはそれだけの準備を
してきてるわけだからな
そんな事は氷河期底辺層のケンモメンなんかは、社会で死ぬほど
味わってきたことだと思うが…
soご都合主義にpsycho&pathをしてWiiるお茶目共々も存在してWiiるがかの私の場合は「求めてnothingな押し付けも永久に無理でNGな答え~言わずもがな&そして~」とWiiう結なる論も添えとこうな物語ん(∵`)y-¨
※THE yes他人の気持ちを思いやらない一方的な粘着&押し付けは「力での略奪行為と同じ理屈で棚上げ上手な部分~逆らえない真実&現実を受け入れましょうなsoで有ってほっしWii当たった試しがnothingな物語ん(so参照も多岐に渡るquaなlityん)~」とWiiう措置&放置&OCHI。(yesかの私にも人権&人生&選ぶ権利&気持ちが存在し&soれも無視&奪おうとする行為も力での略奪行為と同じ理屈でまたまたな棚上げ上手な部分)
この時点でプーチンと話し合いで解決しろとか逆張りにしてもお花畑すぎない？
ウクライナは自衛権を行使してるだけ
橋下徹にはそれがカンに障るんだな
強者に従わない奴を物凄い嫌悪するもんね橋下徹
>>689 では君は今すぐロシアを止めに行くべきだ。君が戦地でウクライナ人と世界平和を守るんだ
>>713 クソジャップ気質がどうしても抜けないのな
お前が友人や家族に「悲鳴は意見じゃない！戦え！」ってやってこい
>>715 自由や民主主義が為す根底部分は
公平性と人権思想だ
分かりやすく言えばルールを守って弱者を助けましょうと言う論理
これが否定されると世界は無秩序で弱肉強食になる
橋下徹はマチズモの権化
だから戦わない奴を嫌うが
自分が兵隊に行くのはもっと嫌！
www
>>720 狂犬だと知っていてわざわざ煽って噛まれたらば
噛まれた！噛まれた！と騒ぐ
DD論だが、ウクライナと欧米はヤクザな当たり屋
ドイツ・スイスが武器供与に動いた意味
ロシアの歴史を深く知り経験をしてる欧州はもっと先を見てる
いずれNATOという形じゃなく参戦はくるよ
ウクライナに従軍してからモノほざけ
少なくとも自分でそう言ったんだから
自分の言葉くらい守れ
橋下徹が1937年に生きてたら
フツーにナチス正当化するだろうな
核攻撃ちらつかせるヤツに譲歩なんてしたら収集つかなくなるぞ？正恩がイキり出すの目に見えてんじゃん
>>733 国際法一番無視してるのがアメリカじゃん
アメリカ帝国主義がプーチン帝国主義を生んだんだよ
>>665 ウクライナはかつて降伏してソ連の一部になって殺されまくった歴史があるんだよ
>>735 先に噛みついて来たのは
独立して数年経ってからやっぱり
クリミアはロシアのもんだと主張し始めた
ロシアやんけ
それから防御しようとしたら噛みついたーじゃねえんだよ
>>721 これも一理ある
実は別にウクライナ人が何人死のうがどうでもいいし今迄だってそうしてきた
ロシアや中国が今後拡張主義に走らない様にここで徹底的に挫く必要がある
>>742 譲歩しない場合の着地点はどう考えてる？何が見える？
>>728 話し合いは無理って決めつけたら後に残るのは相手が死滅するまでの殺し合いしかないからな
都合よくプーチンが死んでくれれば解決するかもしれんが死ななければ無限地獄やで
だから北朝鮮にも圧力と対話って言ってるじゃん
プーチンだけは急に対話のオプションないわーって普通にヤバすぎ思考やで
橋下は日本の世論をどういう方向に誘導しようとしているのかその方向を明らかにしよう
>>743 そういうDD論は意味がない
国際的にどちらの帝国主義が支持されて日本にとって都合が良いかが問題
>>735 で、そうなったら、誰かが止めない限り最後はウクライナが狂犬に
噛み殺されて終わるけど、欧米は「それもしゃーないｗ」とほくそ笑んで
見物してるってのが本当にタチが悪い
>>691 ウクライナ人を見殺しにするんじゃなくて全ての国家国民はウクライナ人と同様の覚悟を持ってなきゃならん
今回はウクライナ人だが、明日は日本人が死ぬ覚悟を持って他国と戦い抵抗する必要がある
んでウクライナには抵抗する大義名分がある
>>744 琉球沖縄もそうだな
緩衝地帯とされる国の悲しい性だ
ウクライナ人が逃げようが非難できる立場じゃないしウクライナが降伏しても非難もできない
他国が今「ロシア侵攻やめろ」以外にできることといえばまず難民受け入れ、そして国際協調による経済制裁だが橋下は難民の話してるか？
これは人道の話すらしてなくてただ無責任な軍師様の視点で橋下の考える強者総取りの世界であってほしいだけなんだよ
>>748 ウクライナも西側も対話しようとしとるやん
ニュース見とらんの？
>>747 どうせプーチンは核なんて撃てない NATOが積極的に軍事介入すべき バイデンのケツ蹴り上げてでもな
ロシア国民はウクライナ侵攻を支持してないよね
何のための攻撃なのかプーチンしか分からない
>>743 ただ独裁者を倒したりして公平性と人権思想の為に戦って来ただろ
それが否定されると世界は弱肉強食になる訳だ
橋下と同じ事務所の爆笑問題がやってるサンジャポでもこれと同じ事言ってたわ
他にも人道支援やSNSで状況を広めるだけでお前らも戦争に参加してるんだぞとか
>>721 >>746 そう判断してバイデンも侵攻本気で止めず黙認したんだろうな
最終的はアメリカの利益になると
>>741 米国ばかり見てフランスの大統領がプーチンと長時間話し合いしているという情報仕入れていないのかな
>>758 いや、射ちかねない。だからNATOが躊躇してる
>>710 やっぱそうなるよね
ウクライナだけで終わらないよなーロシアは。
ぶっちゃけウクライナがロシアに実効支配されるのなんて割とどうでも良くて
問題は今回ロシアの思い通りになればロシアと中国が勢い付いて西側諸国への圧力を増長させてくるんでは？という点を橋下はわかってるのかな
ロシアが完勝したら次は中国の台湾侵攻が始まり危機すらあるのに
>>752 タチが悪かろうが手を出す根拠も利益もないから出さないだけ
その事とウクライナが徹底抗戦する事と直接的な因果関係はないよ
>>745 それをいうならもっと歴史をさかのぼるべきだろう
所詮、外野の極東日本民族が知りもしないくせに
俄か知識であの地帯のことについて決めつけるな
…と言いたいね バカ国民は
>>755 戦争長期化とプーチン暗殺で欧米ハンドラーがより儲かる方を選択するだろうね
>>751 そうなんだけど、それならそれで
「『ウクライナを生贄にアメリカ様と関係強化できてラッキーｗｗｗ』
って思ってる事は自覚しろよジャップ
自分は正義でウクライナを応援しただけみたいに、アホな綺麗事に逃げるな
みっともない！」
って橋下は言ってるのだろう
>>757 ゼレンスキー「無駄な話し合いに行くだけだから」
西側はマクロンがプーチンのラブコール受けて「あいつキチガイだわーｗ」って言いふらしとるだけだな
流浪の民となるつらさは
大陸の連中のように想像できないのかもしれない
>>762 そりゃどこも国益考えるに決まってるだろ
アメリカが国益考えたらアカンのか？
>>764 北朝鮮みたいに自分の利権を守るのが第一って状態じゃないもんな
まあウクライナはロシアに占領されると思うわ
そのあとは軍人や反ロシアな人間を逮捕して処刑か強制収容所送りだな
今後反ロシア言動を行ったウクライナ人も処刑か強制収容所送り
>>1 なんで自分の土地を追われることが前提なんだよ
>>766 狂犬に噛み殺されるまで戦う事を選んだのはゼレンスキーだけどね
でも、ウクライナに武器を送ってニヤニヤ煽ってるNATOも
かなり性格悪いでしょってこと
>>758 なんで侵攻するとは思えなかったプーチンが侵攻したのに核を落とさないと思えるのかわからない
>>760 独裁者を殺す為なら国家の主権なんて関係ねえという話なら
一応選挙やって民主主義国家だった大日本帝国は正義になってしまうんだが
>>666 いじめられて自殺したら負け
お前もわかってんだろ？
いじめられたら相手を殺す方が勝ち なぜなら生きれるから
これが現実。ただ、殺してしまうほどに反撃する人は元々精神的におかしい場合がある
日本で浮浪者に強姦された後に相手を殺した女子学生がいたが、正当防衛になるかならないかで争われ
結果、正当防衛にならなかった。される前の件だと正当防衛で無罪になった。
おかしな話だよな どっちも無罪でいいだろうに
ロシアで経済活動をしてる企業を撤退させろ、まず日本でできるのはここだろ
一定期間全てを停止すりゃいい、人件費の安い部品で金儲けしてる企業が自国に目を向ける良い機会になるだろ？
>>770 別に綺麗事で糊塗出来るならそれでええやん
わざわざ醜い部分指摘してイキるタイミングじゃないやろ
金持ちの中国に統治されるならまだしも
ロシアなんて金ねーわ弾圧されるわでいい事ないだろうなｗ
>>785 日本の戦争も正しいと言えば正しい
白人から有色人種を解放したのだからな
>>768 もっと遡るもなにも独立した時点で別の国で
ロシアもその前のソ連とは別の国なんだよ
始まりは分かれたところからなんだから
それ以前の話は日本が満州は俺のものって言うようなもんだろ
1番楽で利益になる判断はウクライナを地獄にしてロシアを止める事だ
難しく険しい道のりになるが命を守れる判断は橋下の言う通り即時降伏する事だ。
後者の場合、ウクライナ人の保護、ロシアへの最大限の制裁、中国の監視という困難が待ち受けている
勇気が必要なのは後者だ
>>790 衆愚が糊塗してアホみたいに喜んでるのを良しとしないのが橋下のキャラじゃん
そういうのはバカのアベがやることｗｗｗ
>>771 そりゃプーチンが譲歩どころか条件積み上げるほど話にならない状態なんやし話をしてるだけでも上等やろ
陸続きのウクライナと
島国日本を同じに考えてるやついるよな
>>789 ウクライナ制圧に核攻撃する必要無いからだよ
まあ言ってる事は正しい
プーチンてかロシアって国が国境紛争で引くとは思えない
国のために命を懸けろって今でも当然のように起こるんだな
日本ですらそういう風潮だし
頭おかしいとしか思えない
まぁとっとと戦争自体終わってくれないと小麦争奪戦になって
日本も小麦やそれにまつわる食料品爆上げになるからな
とにかく終わらせることが重要で 長期化は確実に国益にはならんよ
部外者なのにどの立場で発言してるんだ
そうしたいなら自分がウクライナ大統領になれよ
>>784 性格の問題じゃなく国益の問題や
感情的になるなよ
>>771 そうなんだよな
西側に都合良い編集で世界配信されるからね
それが嫌いなプーチンは黙々と力技でモノ申す
欧米はそういう性質を良く知っているはずなのに
更に煽っているのは、世界の混乱を誘っている
>>784 在庫処分ではなく最新の対戦車ミサイルNLAW とかをウクライナに供給しているからNATO 側もそんな余裕なくてあたふたしていると思う
長期戦に持ち込んでロシアで発生するクーデター待ち
核が使われる可能性を捨てきれないのがネック
ウクライナ自らが自衛権で抵抗しているのに
何を言ってるんだ
>>791 いや、その見方も違う
親露派が多いから東部は分離したわけで
>>792 なんだネトウヨか
でもまぁ最初は本当に崇高な理念があったのかもしれないな、知らんけど
石原慎太郎の晩年に後を託されたみたいな雰囲気の番組やってたけど
コイツは石原慎太郎の国家観と真逆の価値観だと思う
無責任で薄情でヤマト魂が皆無
背景にあるのは
プーチンロシア的な強い者が正義で弱い奴は悪と言う弱肉強食論理が正しいのか
欧米的な公平で弱者を守りましょうと言う論理が正しいのか
価値観の戦いなんだよ
日本は侵略戦争したにも関わらずアメリカ様にたまたま生かされたことがある種成功体験になってるからこういう主張するんだろうな
ソ連の暗黒時代知ってるウクライナからしたら橋下の主張は鼻クソみたいな論理だろこれ
サンデー・ジャポン「強姦魔には抵抗せず素直にレイプされてください」
>>796 ウクライナの主権に口出しする橋下が１番のアホ晒してる状態やぞ
俺は日本人じゃないのかな？別にウクライナ頑張れなんて思ってないぞ！ロシアやめてくれとは思ってるけど
>>499 日本が運良かっただけだろ
降伏したら犠牲者が最小限になる
保証なんてどこにもない
単純にお前がプーチンを愛してるだけだろ
>>807 ゼレ「最新の戦闘機よこせ！」← それ使えるのプロでしょ？
↑ほれ見たことかｗ 支援金全部人殺しの武器に変わるよ
レイプ犯に家族が惨殺されても
殺された方が弱いから悪いと言うのが橋下徹理論
はい分かりましたという奴いるか？
>>822 降伏したら犠牲者が増えるなんて保証もないけどな
結局気に食わない意見は認めないってだけでしょ、その言い分は
ウクライナの外交の失策だよなぁ
国境を接する大国をあまりにも軽んじ過ぎた
>>749 賢いねぇ〜
要は今までの逆張り左翼側の代弁してんだよね、これで大部分をカバーできるよね
つまり票は自民にいくし、逆なら維新にいくねw
＞『ウクライナを犠牲にして国際秩序を守るんだ』ってはっきり言わないと。
橋下はこういう言えるわけがない事を前提に反論を組み立てるから嫌われるだよ。
本音と建前を使い分けないといけないと普段は言ってるくせに反論するときはどちらかを言えと迫る。
非常に汚い議論の仕方。
ウクライナが侵略してるならまだしも
侵略してるのはロシアなんですけど
欧米人は知ってて敢えて日本人には教えない！(金出させるため)報道しない部分…プーチン大統領の言い分がわかる #
#ウクライナネオナチ #アゾフ大隊 (22ヶ国出身者で構成、ウクライナ政府治安機関正式編入！ #フェイスブック も通信サポート) はユダヤ人でも #セム系ユダヤ人 とロシア系、有色人種排斥！
現地生情報 #ウクライナナチス 集団は昔から今まで本当の話！ユダヤ人(非セム系)大統領 #ゼレンスキー は #ウクライナ極右 を前から支持してズブズブ！現地のウクライナ人達は政府発表 #フェイクニュース 信じてない！
#ステパンバンデラ #コロモイスキー
#オデッサの虐殺 #オデッサの悲劇
#アゾフ連隊 は日本入国お断り！
://youtu.be/31xYWAEZLaM
2014.5.2 #オデッサの悲劇ドキュメンタリー #オレグムジカ #olegmuzyka
ロシア系住民が #ウクライナナチス #ウクライナネオナチ #アゾフ連隊 #アゾフ大隊 に焼き殺された #odessakulikovo #オデッサの虐殺 #オデッサの惨劇 テレビ出演の #andreyparbiy #andreyyusov # #alexeygoncharenko 今全員政府治安機関要人になっとる！
https://nico.ms/sm40129261 1時間半で #ウクライナ危機 #ウクライナ問題 の全てわかる！今も続く#ウクライナナチス の歴史 #オレンジ革命 を扇動したリーダは全員政治家と政府要職へ
#オリバーストーン ドキュメンタリー #ウクライナオンファイヤー
https://rumble.com/vv35um-52215646.html >>824 警察官がいる世界なら君の言う事が絶対的に正しいが
警察官がいない世界ではどうだ？
アメリカと言う警察官がいない世界になると世界はどう折り合いを付けるべきだと思う？
当たり前の話で
暴行されそうになって堂々と股を開く女性なんていない
>>688 橋下は平熱パニックおじさん
気の弱い奴って、マッチョに強い憧れを持つからな
プーチンに惚れてんだよ、今はただの痴ほう老人なのに
死人を増やしたくないなら軍隊持たない方が良いな、国家の主権を放棄して好き放題やられた方がいい
お前の逃げ癖を思う存分発揮してくれよ
侵略者の正当化にいそしむ連中は醜い
どうすればロシアが弱るか
それを考えるのがまともな思考をした人間というもの
あのさー、BPOは何してんの？
橋下の出る番組が公平中立性に欠くと意見してるんだが全く何も動かないのは何で？
>>832 いや国民を逃がせって言ってるんだよ
今のウクライナは18-60歳の男性の出国を禁止してるから
ロシアはこの機会に締め上げて途上国レベルにまで叩き落とすのが世界のため
ウクライナの勇気に称賛を送るべき
・本気でウクライナを助けたいなら、NATOは直接戦え
（もしやったら第三次世界大戦になるが…）
・それができないなら、ロシアに譲歩ぐらいしろ
・それすらしないくせに、ウクライナの味方気取りで、ウクライナが死ぬまで
煽りながら見物してるのは、ものすごく醜悪
・世界をまともにしたいなら、日本やNATOはさっさとロシアと話し合って
落とし所を見つけるべき
まあ、まともな事しか言ってないね
綺麗事でホルホルしたいネトウヨのプライドは傷つけてるけどｗ
>>835 アメリカと言う警察官が秩序を維持する社会において
心情的に犯罪を犯したロシアが悪いと言うのは誰もが共通すると思うんだよ
しかし、警察官がいなくなるとどうだ？
侵略を肯定するやつとか
公共の電波に出しちゃダメなやつだろ
逆の立場だったらどうよ
仮に中国に侵略されたら日本はとっとと国土を明け渡せ世界もそれに協力しろって言うの？
>>825 ロシアが侵略してきた側って忘れてんのかよマヌケ
侵略者が優しいって？
今回の件で興味深いのは橋下や玉川をお花畑のサヨクとレッテル貼りしたことでウヨどもが太平洋戦争の時の日本を一切擁護できなくなったことだな
日本はアジアを開放した！とか日本に統治されてアジアの国々は幸せだった！とか口が裂けても言えないよな
世界の各国や企業が
責任を持って
ロシアをグローバルチェーンから締め出して
国益とかいう利潤で動いてるプーチンに打撃を与えている中で
責任を取らない私人の無責任な放言はやめて欲しい
ロシアは外交ではなく武力侵略した
もう許されないね
まあ白人国家の集団ヒステリーに日本人が顔真っ赤にして参戦する必要もないとは思うわ
>>825 じゃあ、お前レイプされそうになっても
気持ちいいかもしれないから
抵抗すんなよ
ロシアの主張は100歩譲って外交交渉なら話を聞いても良かった
侵略した時点で終わりだよ
>>753 そういう覚悟の持ち方も一つの正解としてあるかもな
全てのコミュニティ、その場の当事者が抑圧に対して徹底抗戦する
>>841 何のためにそれをするんだよ
ウクライナ人は自分の国を確立したいんだ、死人が出ても、全力で死人が出ないよう他国が可能な限りカバーするしかないだろ
>>845 このまま抗戦し続けて積み上がる死体の数と、お前が言う降伏してから虐殺が起きて積まれる死体の数のどっちが多いかを断定出来ない以上、自分が気に食わない言い分は認めないって言いたいだけだよね？って言ってるんだけど、意味が理解できなかったのかな？
断定できるというならちゃんと明確な根拠をもってこいな？
>>846 甘いね ネトウヨのアクロバティック擁護は想像の斜め下を行ってる 今までもこれからもだ
>>1 こいつ日本が戦争になりそうになったら
真っ先に売国奴になりそうだな
今は警察官がいるから秩序を破った犯罪者を悪と言う価値観が正しいが
警察官がいなくなると価値観が一変する
アメリカと言う警察官はいなくなる可能性があるんだぞ
モンロー主義がアメリカでも蔓延ってるからな
>>837 それは主権の話でウクライナが決めたことであり何ら問題ない
俺が言いたいのは侵略者に対して動物は命をかけて戦うということ
>>754 琉球もそうだな、明か薩摩かのどっちつかず状態だった
で、琉球人が伊達政宗の領海に遭難して流されてきて徳川の命令で薩摩が琉球まで
送り届けた。その後なんのお礼もなかったから琉球にオラつきにいったら
琉球が薩摩藩についた
薩摩藩は暴走族のカシラみたいなもんだったんだな
長州と組んで倒幕までやってのけ、最後は維新政府と戦争して死んだけど
琉球はいじめられっこ？
いじめっ子はモテていじめられっ子はモテナイ
つまり沖縄は熊本にケンカ売りに行かないと沖縄独立は無理
橋下ってアホなの？
日本が中共に支配されるんだとしても抵抗しないのか？w
情報したら自由を奪われるのに譲歩ってなんだ？？？w
ﾊｼｹﾞさんなんてコイツらのいう仮想敵サヨクの逆張りしか言えない哀れなアタマだけ
>>1 維新はロシアから金貰ってるから
戦後処刑されるらしいぞ
>>861 力が支配する弱肉強食の社会が到来するとしてお前はどうするつもりなんだ？
>>858 お前が降伏したら
犠牲者が減る根拠を持って来いガイジ
よそのことより大阪でたくさん人がしんでいることに責任をとれ
NATOが出て行くつもりが無い以上事態収束のためにはウクライナ側が折れるしかない
欧米の今の態度はウクライナ人が全滅してその領土も全て奪われるまで戦えと安全圏から言ってるに他ならない訳でそれもなかなかの非人道振りだな
>>841 今回、綺麗事でホルホルしたい奴等がネトウヨ以外にも大量にいると分かったのが恐ろしいわ
そら戦争に突き進むわと思った
責任を持って
同じ未来を見ていた人が
譲歩しに行けば
>>858 お前もうわざとやってるだろ
面白くもなんともないぞ
>>868 弱肉強食の戦国時代になるなら軍事力強化したり同盟を積極的に構築し身を守るしかないだろ
５００年前とやる事は変わらん
>>879 最初からお前には聞いてないんだよ
しゃしゃってくんな
>>880 その通り
侵略される前に対策するしかない
正論と言うかこんなもん「りんごは木から落ちる」なみの戯言で、
コメンテーターがテレビに出て言うことじゃねーだろｗ
北海道沖縄は大阪から遠いから逃げる時間稼ぎできるとかそんな感覚では。現地は即死なのに
>>841 嫌儲は「何を言ったか」じゃなくて「誰が言ったか」しか見てないからな
同じことを山本太郎とか枝野が言ってたら礼賛してる
>>850 違わないだろ
それとも今回のロシアの侵略戦争は駄目だけど日本の侵略戦争は間違ってなかったとか言い出すわけ？
>>869 俺は断定してないからそんなのあり得ないなんて一言もいってないやろ
目先の戦乱が収まる方が取り敢えず直近で死ぬにんけは減るから、起きるかどうかすら確定してない虐殺を懸念するよりも、今この瞬間に積み上げられる死体を減らす方がベターだろうとは思うがね
499の意見に対してのお前の反論はそうなるに決まってるという断定の論旨なんだからお前が証明すべきだろ
グチャグチャのドロドロになり、グレた DQNが環境保護を訴える。クソ纏まりが無いので、便後死徹が、ここを通る。大儲けして、ワシの時代だ、毎度おおきにと言って去る。
以上、猿でも分かる解説。
>>880 なんだよ、それなら今と変わらねーじゃん
アメリカが警察官じゃなくなる世界が来るとか煽るからなんか考えがあるのかと思ったがノーアイデアかよ
こいつとこいつに同調する奴がよく言う強者に逆らうな理論ってそもそもロシアに当てはまるんかね
年単位で計画してウクライナも速攻で落とせないクソ雑魚をロシアが晒したせいで
世界が手組んでロシア虐め始めてんだろ実際は
>>880 日曜昼時に我々にいま出来る事は無責任なレスバしかないからな リアルタイムでウクライナ市民が死んでる中で
>>857 ウクライナ人を救うために決まってるじゃん
前提として戦争準備に失敗したウクライナに勝利はない
あとはどれだけ酷く負けるかというフェーズに入ってる
そのフェーズで負けることが分かっていながら
「国民総玉砕！」「頑張れ！負けるな！応援してるぞ！」
って煽るのはWW2の大日本帝国並に醜悪ってこった
ウクライナ単体では既に勝てないし、当事者間で争っても
行くとこまで行く未来しか見えない雰囲気なんだから
さっさと大国間で仲裁して落とし所を決めろよって話
>>884 いや今の日本の雰囲気見てたら誰かが言っておいた方が良いと思うわ
勉強も取材もしてねーからこう言う概論でカッコつけるんだよ。
いい加減テレビに出すなほんと。
橋下の方が筋通ってるよ
ウクライナの意志を尊重しろって言う奴はウクライナのNATO助けてくれって要求を何でスルーしてるの？
>>884 この発言で橋下は袋叩きにされてるぞ？
ちゃんと言わないといけない
>>858 抵抗した後に積み上がる死体の数の方が多い。
反ロシアはウクライナ全土に及ぶ、4000万人の人口、ロシアの傀儡政権による圧政と民衆による抵抗、300人以上の民間人が死んでて怒りを沈められるわけがない
何度考えても侵略者に譲歩しろて言ってる奴らってキチガイすぎる
>>892 今と違うのは欧米の価値観で世界を支配する事が困難となり
より力が正義と言う価値観となり
弱い人間を守る余裕がなくなり
人権思想が廃れ
２００年前の中世のような時代になると言う事だな
女性蔑視やカースト制度や奴隷制度も肯定されるようになるだろう。
ウクライナ「嫌です」
外野がどうこう騒ごうがコレが全てだろ
>>896 ＞今の日本の雰囲気
勝手に雰囲気捏造すんなよ。どこある誰の意見だ？
そう言うのを橋下と同じ藁人形論法って言うんだよ。
>>889 ロシアの信奉者が
一番最初に、降伏すれば犠牲者は最小限になるって言ったんだからさー
お前まずそっちに根拠を求めろよ馬鹿が
この国本当にヤバいよな
70年前に国民総玉砕する風潮もこんな感じだったのか
戦いたい奴だけでやってろよ
戦いたくない人が国外に逃げる権利は守られるべき
>>901 所詮他人事って事だろ いざ我が身に起れば平熱パニック起こすのは橋下自身が証明しとる
>>824 凶悪強盗犯の方がイメージ近いやろな
両手挙げても容赦なく皆殺しにする
>>901 全員死ぬことになるけどそれを選べということ？
>>857 そもそも選挙で選ばれた親露政権をアメリカ主導のクーデター（マケインとか現地入りして指揮してた）で引っ繰り返しておいて
自分の国を確立もクソもないだろ…
橋下は発言や行動がめちゃくちでなにいっても信用されないんだよ
一つ一つの発言に責任すら感じてないのにコメンテーターなんてやらせちゃいけない
>>900 >
>>858 >抵抗した後に積み上がる死体の数の方が多い。
>反ロシアはウクライナ全土に及ぶ、4000万人の人口、ロシアの傀儡政権による圧政と民衆による抵抗、300人以上の民間人が死んでて怒りを沈められるわけがない
訂正
ロシアに降伏後の死体の数の方が多い。
>>910 ？
パニック起こして戦いに行くってこと？
ズレてるんだよ
アメリカがどうこう言おうが言わまいが
日本が何しようが
ウクライナがロシアに譲歩したくないんだから
>>900 そんなふわふわした〜だろうじゃなくてって話しなんだけどな
まぁそれが徹底抗戦する根拠だと言うなら、ほんと対岸の火事で死体が積み上がるのを喜んでる畜生なんだなとしか言いようがないわ
>>910 我が身に起こったらもっと超高速で譲歩降伏するだろ
>>1 ロシアに譲歩する理由がない
テロリストに譲歩しないのは世界の共通認識だ
世界中がロシアを排除しているのに日本も賛同しなければ日本も世界から排除される
日本もかつて今のロシアと同じ事をしてきた
戦争のない平和を願うのは勝手だが
あくまでも悪いのはロシアだ
ロシアは全て思い通りにしたいがために侵攻している
ウクライナ問題を早期解決するにはウクライナがロシアに勝つしかないんだよ
ウクライナは日本ではない
ウクライナが違法な行為をしてない限りウクライナの行為を非難することはできない
アドバイスは相手にメリット感じさせるものでなければ意味がないしこいつの言うことは自分の都合のいい世界であるべきだというただのオナニー
>>914 アンチの方が滅茶苦茶だが
この件に関しては橋本の筋が通ってる
先週まで「ウクライナ行って戦え！政府は渡航費用を出せ！」とかほざいてたやつだぞコイツ。
何が「日本の雰囲気」だ？アルツハイマーか？
日本も今は部外者みたいに考えてる連中が多い様だがプーチンは経済制裁も宣戦布告の様なものと言い出してるからな
事態がエスカレートすればより日本も巻き込まれる事になるし碌な結果にはならない
いまだにウクライナ焚き付けてる連中は破滅願望持ちと言っても良いな
>>920 じゃあNATOや米軍が参戦するのに賛成なんだな？
突き詰めていけば矜持や信念と言ったものと自分の生命とどっちを取るかって話なだけ
>>908 起きるかわからん虐殺前提にするより、目の前の戦争を止めれば取り敢えず死者は収まるよね
交戦続ける方が死者は増えないとするより余程まともな意見だと思うけど？
>>922 先週まで「ウクライナ行って戦え！政府は渡航費用を出せ！」とかほざいてたやつだぞコイツ。
何が「日本の雰囲気」だ？アルツハイマーか？
>>922 アホだろ
責任持ってないやつの発言なんてゴミ以下だよ
>>923 橋下を否定して戦争を続けるべきだと言ってる奴にそれならウクライナ行ってこいと馬鹿にさてるだけだよw
>>858 断定できないのにウクライナの主権侵害公言してるのが橋下やぞ
強者には従え、嫌なら戦え、出来ないなら文句言うな、勉強しろ、学者はクソ
橋下って全てこれだよね？なんなんだろw
>>929 橋下アンチも一緒だからそれは理由にならないが？
この一連の戦闘行為中どちらの陣営ものカードを切る事はないで
>>924 正義感に酔ってるウクライナの味方してる奴等は完全に平和ボケしてるな
ロシアがどこにあるか分かってないんじゃないかな
>>918 対岸の火事だからって
ここぞとばかりに、中立ぶって、
ロシアを擁護するお前よりましよ
>>916 パニック起こして地下シェルターに避難や
>>904 そうだね
ロシアを肯定し力で支配する時代の到来は人権の危機だね
殴られてもレイプされても殺されても泣き寝入りの時代が来るね
高齢者障害者女子供が怯えて暮らす時代だね。弱者男性や中産階級も怯えて暮らす時代が来るね
どうする？
>>931 ただの事実陳列罪でしかないだろ
ロシアに譲歩しろとは言わなくても、勝てる見込みがない以上どうしようもないという前提を無視するなよ
>>937 橋下は逃げろ命を守れと言ってるだろ？
パニック起こして事前に言ってた通りのことやるってこと？
総動員はダメだと思うけど戦いたいやつは気が済むまで戦えばいい
武器は欧米が用意してくれるからゲリラ戦ならそこそこ戦えるでしょ
>>936 正義マンぶってウクライナに死体の山を積み続けろとか無責任な発言してるお前よりは遥かにマシだろ
>>927 あるか分からん
ロシアの優しさを信頼すんなよ
馬鹿すぎて話にならんわ
お前の言ってる事、全部ブーメランじゃん
わざとか？
いじめっこは言うこときかなそう
いじめられっこなら言うことききそうという思想
ウクライナだって橋下のいうことなんて聞かねえ
ロシアの言い分ってウクライナを犠牲にすることじゃないのか
>>933 アホかよ、橋下はそこらの名無しと変わらない信用度だっていってんだよ
>>925 賛成だ
むしろNATOが参戦しないのがおかしい
早期解決するには第三者の介入が必要だと思う
これに日本は見て見ぬふりはできない
日本も自衛隊派遣をすべきだ
長期化すれば世界経済に影響が出る
その前に解決すべきだ
>>947 信用度の話じゃなくて橋下が言ってることが正しくてアンチが的外れだと言ってるんだが
>>938 その無秩序のカオスな世の中で人類は何十万年も生きて来たからな
別に心配する事はない
このパックスアメリカーナの数十年が異常だったのかもしれない
>>889 お前が断定しなくても橋下が断定してるかの様にウクライナの主権を侵害する様な発言をしてる事が問題なんや
ここは橋下の発言について語るスレや
>>942 無責任もなにも
ウクライナが自ら決めたこと
レフリーがドクターストップを入れないデスマッチ
1Rでロシア君のパンチがウクライナ君の片目を潰して、肋骨も数本折ってて
本人血反吐吐いてて危険な状況
セコンドのNATO君
「いいぞ！ロシアに効いてる！効いてる！これお水！グローブも新品に替えるね！
いいよ！キミの勇気にはみんな感動してる！
なんとしても今回のマッチでタイトル掴まきゃ！
このままだとキミ引退でしょ？
闘志を燃やせ！一緒にロシアをぶっ殺そう！」
セコンドの中国君
「ロシアが試合でウクライナ殺したら、次は俺が台湾とマッチ組んで
台湾も同じように殺すわｗ」
誰がタオル投げろよって話でしょｗｗｗ
>>942 それは降伏しろと言ってる
ロシアの信奉者であるお前も同じ
>>949 核戦争になるけどよろしいか？
世界経済の影響どころじゃなくなるけど
>>953 ウクライナは援軍を要求してるけどそれは無視してるけど？
ダブスタでは？
>>948 程よく欧米の味方のフリをするクッソ卑怯な動きをマスターしないといけない
>>896 ウクライナの主権を侵害する様な発言は無意味
まあ言論の自由が有るから自らアホを証明してくれるのは有り難いとも言える
>>951 随分達観してるというか自信があるというか他人事みたいな風情だな
>>944 お前が自分の言ってる事をよく見直せよ…
先がどうなるかわからんなら、今の時点での被害を減らす方がマシだろってのがスタートだぞ
橋下が正しい
アンチは戦前の日本と同じ発送。玉砕を許してはいけない
>>898 NATOにも意志が有る
なんでそんな事も理解できないの？
>>949 本気で言ってるならやば過ぎ
どんだけ世界大戦起こして欲しいんだよ
今回のウクライナ擁護ゼレンスキー擁護の多さでよく分かったよ
日本は先の大戦から何も反省してない
>>963 援軍なしじゃ負けるのに援軍しない、でも戦争は続けろ
こんなのが通用すると思ってんのかw
>>955 降伏したら死体の山が積み上がる明確な根拠を述べてからそういうことは言おうね
>>957 何らおかしくないが
各国が自国の利益のために行動している
ウクライナの民意が最優先とかずっと言ってる奴いるけど
ゼレンスキーの公約は真逆だったんだから民意は無視されてるよ
その程度のことも知らないのに語ってるのがアメポチバカウヨ
>>938 じゃあ国際社会の参戦もない中で死ぬまで戦えばいいんじゃない？
俺はそれよりも国民を国外へ逃がしたり降伏したりした方がマシだと思うだけ
日本が参戦もしないのに無責任に死ぬまで戦えって言うのは違うんじゃないの
>>964 パニック起こして事前に言った通りのことをやると言ってるお前がアホだから
橋下が好戦的だけどいざとなったら逃げる、
この思い込みがお前の勘違いを産んでるんだよ雑魚w
橋下は極めて現実的なことしか言ってない
グルジア（現・ジョージア）は戦い続けて独立を手にした
>>954 言いたい事は分かる
世界は本当に人が死ぬトロッコ問題の連続に次ぐ連続なんだよな
誰にどう殺して平和を維持するか選択し続けないといけない
>>956 そうなる前に世界中でロシアに侵攻してロシアを滅ぼせばいい
ロシアはウクライナ侵攻で世界から孤立した
攻撃するなら今しかない
日本も世界平和のために東側から米軍と一緒にロシア侵攻をすべきだ
西側はEUがロシアを侵攻すればいい
人の命が子供の命がーってこういう奴は言うんだけどさ
結局ロシアをウクライナが無抵抗で受け入れても死んだ方がマシと思える奴隷人生が待ってるだけなんだよ
無責任なのはどっちだと言いたいわ
ロシアはこのまま経済的に潰せるんだから
手を緩める意味が分からないんですけど
>>961 先にが分からないなら
今やれること精一杯やれよ
なるべく、悪党である信奉者の判断に
命をゆだねるなよ
譲歩したら別の場所で同じ事が繰り返されるだけ
今が止め時で止めれなきゃそれこそ世界の終わり
>>967 戦争を続けているのは
まずもってウクライナ自らの自衛権だよ
>>972 そういう話じゃない
このまま行くと人権軽視の時代が到来するから個人的にどうする？
という問いかけだよ
ここでロシアを許して
ロシアを経済的にも一息つかすなんて
バカじゃないのかい？
>>980 それがお前の場合は絶滅戦なのか？
頭悪すぎてヤバいだろw
>>977 バーカ
ロシアは欧米を殲滅させるだけの核兵器を持ってるよw
世界の主要都市は壊滅するけどw
アンチ橋下の知能なんてこの程度w
橋下の発言は嘘と正解を混ぜて日本国民を騙すのが目的だからねいわゆる「島田紳助話法」橋下を台頭させてはいけない
>>958 まあそんな感じよね
顔真っ赤にして前のめりになったらだめよね
ロシアは日干しに出来るんだから
手を緩める意味が分かりません
お、またバチーンと言ってるのか
失敗から学習しない人って居るよね
>>982 援軍してくれってのもウクライナの意志だよ？
侵略者、
それも制裁が｢効いてる｣んだから
手を緩める必要が無いね
>>993 民兵化しての徹底抗戦を継続するって、どう見ても絶滅戦でしかないけど？
>>983 強者が正義となる時代とは
弱い者は社会に必要ない
弱者は悪
と言う考えの社会だ
時代がそうならそれに適応するしかない
>>992 そうだよ
援軍しないのも各国の各々の判断
>>970 NATOはそうだよ
でもウクライナは違う。勝てない戦争で命を無駄にしてるだけ
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