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(ヽ°ん゚)「ウクライナがナチスと関係?なわけないだろ!プーアノン乙!」→イスラエル「ガチだぞ」米国「ガチだぞ」 [198098386]
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2022/03/26(土) 16:11:50.47ID:LFUFqIRvM●?2BP(2000)

イスラエル国会、ゼレンスキー演説に激怒「ウクライナはナチスの協力者だった事実を認めよ!」

ウクライナのゼレンスキー大統領はイスラエルの国会で演説し、そこでロシア軍の行為を第二次世界大戦中のナチス・ドイツによる
ユダヤ人ホロコーストに擬え、アイアンドームを供与するよう要請した。
これに対してイスラエルの国会議員からはゼレンスキー演説を厳しく批判する声が続出している。

理由の一つは、その演説がウクライナ自身が第二次大戦中にナチスドイツと共謀関係にあった事実に触れないままロシアの行為をホロコーストと同一視したことで
歴史修正主義に陥ってするというものだ。

Israeli lawmakers tear into Zelensky for Holocaust comparisons in Knesset speech
https://www.timesofisrael.com/israeli-lawmakers-tear-into-zelensky-for-holocaust-comparisons-in-knesset-speech/
Several MKs harshly criticized Zelensky for drawing comparisons between the Holocaust and Russia’s invasion of Ukraine,
and seemingly ignoring some Ukrainians’ complicity in the Nazi-led genocide.

その他のソースは>>2以降に
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2022/03/26(土) 16:13:17.00ID:LFUFqIRvM?2BP(1000)

アメリカ議会はウクライナの「アゾフ大隊」がネオナチであることを理由に対空ミサイルの供与を禁止した

ソース

(ウクライナニュース2015年6月)
US Congressmen have banned the supply of shoulder-fired anti-aircraft missiles to Ukraine,
with some House representatives also labelling the Ukrainian paramilitary Azov battalion as 'neo-Nazi'.
https://www.youtube.com/watch?v=ptCmxdYzb2o
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2022/03/26(土) 16:13:33.54ID:iNc6BbyIa
>>1
https://twitter.com/royterek/status/1507347772160155650


こと反ユダヤ主義に関しては、近年のウクライナは欧州で最も反ユダヤ的でない国であるという世論調査の結果が出ている。

Antisemitism in Europe: Ukraine turns out to be the most friendly to Jews
https://ukrainianjewishencounter.org/en/news/antisemitism-in-europe-ukraine-turns-out-to-be-the-most-friendly-to-jews/

この期におよんでウクライナの「ネオナチ」の脅威を叫ぶ人が散見されるが、ウクライナの極右の脅威は決して見過ごせない問題ではあるものの、過大評価は禁物であり、プーチンがプロパガンダに使っている今それをことさらに強調するのは致命的な誤りだと思う。

しばしばウクライナの「ネオナチ」の筆頭格として挙げられるアゾフ大隊については、2014年以降にその組織化に最も貢献したのはユダヤ人オリガルヒのコロモイスキーだったことは今では誰もが知っていることだし、アゾフ大隊に入隊してロシア軍と戦っているユダヤ人さえいる。
https://twitter.com/IsraelThreads/status/1506206785002262528

アゾフ大隊は2014年以降にウクライナ国民軍に吸収されて以降はネオナチ的要素を表に出さなくなったようで、16年には米議会がアゾフ大隊に対する武器供与を禁じる法律を撤廃。SWCやイスラエル極右はこの措置に反発したが、ウクライナのユダヤ人議会はこれをむしろ歓迎した。
https://www.jpost.com/diaspora/us-lifts-ban-on-funding-neo-nazi-ukrainian-militia-441884

この問題も重要なので、もう少し掘り下げてみたいところだが、私の知る限り、「ウクライナの極右の脅威」が当初思われたほどでなかったことは、すでに2014年の時点でかなり明らかだったことはあらかじめ伝えておきたい。

2014年の時点で、ウクライナの極右とされた政党や団体は、自分たちが反ユダヤ主義者ではないことを示すために四苦八苦している様子が見てとれた。こうした努力が単なるパフォーマンスであった可能性も否定できないが、ロシアとの戦いで欧米の支持が得られなくなるのは得策ではないと認識したのだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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2022/03/26(土) 16:14:02.41ID:LFUFqIRvM?2BP(1000)

イスラエルのリクード党の議員はゼレンスキーを「ホロコースト否定論者」に等しいと批判

https://www.jewishnews.co.uk/zelensky-compares-kremlins-actions-to-nazi-final-solution-in-knesset-speech/
Several MKs harshly criticised Zelensky for drawing comparisons between the Holocaust and Russia’s invasion of Ukraine,
and for seemingly ignoring some Ukrainians’ complicity in the Nazi-led genocide.
“I admire the Ukraine president and support the Ukrainian people in heart and deed, but the terrible history of the Holocaust cannot be
rewritten,” Communications Minister Yoaz Hendel tweeted.
Likud MK Yuval Steinitz said it “borders on Holocaust denial.”
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2022/03/26(土) 16:14:31.46ID:FdcuWCyHM
>>3
マジかよ
なんでこれを日本のメディアは無視してるんだ
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2022/03/26(土) 16:14:37.45ID:iNc6BbyIa
>>6
あと、もう一点あらかじめ強調しておきたい点として、ユダヤ人であるゼレンスキー大統領がロシアとの戦いで一丁目一番地で非常によくやっていることで、ウクライナ極右も含めたウクライナ国民の対ユダヤ人観に劇的な変化が生まれつつあることは容易に想像できるし、実際そうした変化の兆は散見される。

ていうか、ロシアとの間で生じた戦争の力学により、ウクライナ極右が抱える問題がアジェンダとしては相対的/総体的に低くなったのではないかということは、少し考えればわかるというものではなかろうか。殊にプーチンがまたぞろ「ネオナチと闘うオレ」ポーズを蒸し返して全面戦争までおっ始めた今や。

もう一点、2014年から続くプーチンとの戦争の最中、世界中のユダヤ人の間で、「ウクライナの極右の脅威」を一番過小評価してきたのが他ならぬウクライナ在住のウクライナ人だったことが如実に物語っている。事が起きたら一番被害を被る人達が、本当に脅威に感じていたら、そんなことは言うはずがない。

<「水面下の代理戦争――ユダヤ・ファクターから見たウクライナとロシアの動向」『現代思想』2014年7月号より>未だに「ウクライナの極右の脅威」を煽る言説が散見されるので、私がまだ「現役」の研究者だった2014年の時点でこのテーマに触れた部分だけ掲載することにします。ご参考になれば幸いです。
pbs.twimg.com/media/FOtDiXuaAAIr818.png

【訂正】115頁下段に「ロシアは約一九万四〇〇〇人(一・四パーセント)で世界六位、ウクライナは約六万七〇〇〇人(一・五パーセント)で一二位」とありますが、正しくは、「一・四」→「〇・一四」、「一・五」→「〇・一五」です。
pbs.twimg.com/media/FOtEEJ6akAQT-h9.png

ちなみに、この続編ともいうべき、2014年から現在までのウクライナとロシア(そしてイスラエル)との関係におけるユダヤ・ファクターの変遷に関する論考を執筆中なのですが、何しろ個人事業主をやりながらなので、前に書いたものほどのボリュームのものはとても書けそうにないですが、がんばります…。

ちなみに、ウクライナ人側のユダヤ人に対する「伝統的な」偏見の一つとして、ユダヤ人はソ連シンパでロシア・シンパだというのがあります。これは、こと文化面については間違ってないものの、政治面ではそうも限らなかった中、プーチンの蛮行によって、反ロシア・ユダヤ人ばっかになったのは確実です。

そして、ロシア革命から100年近くの間にウクライナ人の間でできあがったこの偏見は、ゼレンスキー大統領の奮闘ぶりも手伝って、プーチンとの8年以上にわたる戦争によって、かなりの程度払拭されるのではないかと思っている。

ちなみに、この調査結果は、ゼレンスキー大統領が誕生する前の2018年3月に発表されたもの。いま同じような調査をすれば、ウクライナ国民の親ユダヤ的傾向がいっそう顕著になるだろうことは想像に難くない。
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2022/03/26(土) 16:15:41.75ID:tI3Squ3x0
関係あったとしても侵略、虐殺が許されるわけがない
これでとっくに論破されてるはずだけど?
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2022/03/26(土) 16:16:06.66ID:LFUFqIRvM
アゾフ大隊の旗や部隊の紋章にはなぜかナチス親衛隊の紋章ヴォルフスアンゲルが使われている

https://imgur.com/a2NZSvZ.jpg

https://imgur.com/RqqACgB.jpg
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2022/03/26(土) 16:16:39.66ID:LFUFqIRvM
アゾフ大隊

挨拶や何もかもナチス式
https://imgur.com/dFOH8f0.jpg
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2022/03/26(土) 16:18:06.86ID:LFUFqIRvM
アゾフ大隊は2014年、クリミア危機をきっかけに発足し、民兵としてロシア軍やロシア帝国運動と戦火を交えた経験を持ち、
その頃から民間人の虐殺といった戦争犯罪がしばしば指摘されてきた(そのためロシアメディアではネオナチ、
ファシストと呼ばれる)。
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2022/03/26(土) 16:18:39.83ID:kq112L5P0
そもそも今のロシア🇷🇺
やってる事がナチスヒトラーと
変わらんよね?
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2022/03/26(土) 16:19:19.21ID:LFUFqIRvM
米議会、ネオナチとつながりのあるウクライナのアゾフ連隊への武器輸出を禁止

Congress bans arms to Ukraine militia linked to neo-Nazis
https://thehill.com/policy/defense/380483-congress-bans-arms-to-controversial-ukrainian-militia-linked-to-neo-nazis
A little-noticed provision in the 2,232-page government spending bill passed last week bans U.S.
arms from going to a controversial ultranationalist militia in Ukraine that has openly accepted neo-Nazis
into its ranks.
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2022/03/26(土) 16:20:31.75ID:o5m01/Oh0
別にナチスだからなに?
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MMc6-oibl)
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2022/03/26(土) 16:20:44.96ID:LFUFqIRvM
>>12
誰もロシア側が正しいとは言って無くない?
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65a2-v45d)
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2022/03/26(土) 16:21:10.43ID:UNjaazfT0
>>12
うん、じゃあウクライナはステファン・バンデラを国民的英雄にしてるし、ネオナチが幅を利かせてるって正直に言えばいいね
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2022/03/26(土) 16:21:16.02ID:nGVZEtJr0
独ソ線でもかなりの規模がナチ側で戦ったし伝統的にウクライナの一部に根付いてんのかね
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82c9-RCt1)
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2022/03/26(土) 16:21:32.98ID:4+kPuJoZ0
ウクライナのネオナチ問題が深刻であることと、ロシアの侵攻が許されざる行為であることは両立するよね
違うか?
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2022/03/26(土) 16:23:54.88ID:Mrd/GsviM
まじかー😺
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2022/03/26(土) 16:23:57.18ID:eVbjH0DO0
>>12
二元論バカって毎回指摘あってもあとが絶えないの笑えるな
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65a2-v45d)
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2022/03/26(土) 16:24:12.86ID:UNjaazfT0
>>29
今ウクライナの愛国教育で国民的英雄になってるバンデラっていう人物はポグロムを主導していた

ネオナチというのは反ユダヤを含むがそれが全てではなく
たとえば、現在進行系でウクライナはロマ族を迫害して襲撃してたりするからな
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2022/03/26(土) 16:24:24.27ID:nGVZEtJr0
白人至上主義で人種差別のクズか
道理で弱者面して助け求める割に上から目線なわけだ 色付きに下手にでるのはプライドが許さなかったかw
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2022/03/26(土) 16:24:24.53ID:4+kPuJoZ0
>>32
ないよ 後どうせ聞きたいだろうから答えるけど俺は日本人で右翼が嫌いだよ
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2022/03/26(土) 16:25:10.76ID:nhJYaMEO0
>>6
そもそもネオナチって反ユダヤじゃないだろw
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f513-UdKk)
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2022/03/26(土) 16:25:17.22ID:jd+yOJ3F0
ナチスが侵攻した際にリヴィウの住民は大歓迎して
命令された訳でもないのに速攻でポグロムを主導してるんだよ
https://encyclopedia.ushmm.org/content/ja/film/pogrom-in-lvov
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MMc6-oibl)
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2022/03/26(土) 16:25:36.49ID:LFUFqIRvM
つうか
ロシアの侵略は許されるものではないが
ゼレンスキーやウクライナ側も大概だからな

要は今回の戦争の実態は半グレとヤクザの対立みたいな構図なのに
それを悪と正義の戦いみたいに単純化した善悪二分法の物語で報道する西側メディアが糞なんだよ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65a2-v45d)
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2022/03/26(土) 16:25:43.17ID:UNjaazfT0
【愛】酷い目にあったのに避難民を受け入れてくれるポーランドさん…【グロ注意】 [986663436]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648253768/

これをやった組織の首魁がバンデラ
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2022/03/26(土) 16:26:00.56ID:iNc6BbyIa
>>42
まとまに文も読めないのがプーアノン
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b636-IPl/)
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2022/03/26(土) 16:26:49.46ID:zg+xZbLO0
ナチズムがそもそもナショナリズムと同じ意味あいで自民族主義的なもんとしか思ってないんで
よく言われるナチスナチスだって話がどれだけ印象悪いのかさっぱり分からない
他国に攻め入るよりもナショナリズムで民族まとめるのがもっと悪いって話?
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2022/03/26(土) 16:26:58.66ID:UNjaazfT0
>>47
「まとま」とか言っちゃってる人がなんか言ってらw
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2022/03/26(土) 16:28:30.45ID:LFUFqIRvM
>>48
????

誰かと勘違いしてる?
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65a2-v45d)
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2022/03/26(土) 16:29:08.44ID:UNjaazfT0
>>50
>>1の動画を見れば分かるが同じウクライナの国内の人を暴力で脅して自分たちの言い分を押し通そうとしていて反民主主義的なんだよ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d244-VQaK)
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2022/03/26(土) 16:29:51.88ID:cqs+qRqJ0
>>1
日本「ガチだぞ」

日本の公安調査庁より

国際的につながる極右過激主義者

2014年,ウクライナの親ロシア派武装勢力が,東部・ドンバスの占領を開始したことを受け,「ウクライナの愛国者」を自称するネオナチ組織が「アゾフ大隊」なる部隊を結成した。
同部隊は,欧米出身者を中心に白人至上主義やネオナチ思想を有する外国人戦闘員を勧誘したとされ,同部隊を含めウクライナ紛争に参加した欧米出身者は約2,000人とされる(注2)。

https://www.moj.go.jp/psia/ITH/topics/column_03.html
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2022/03/26(土) 16:29:53.62ID:LFUFqIRvM
>>50
アゾフは自国民であるロシア系住民を迫害してるからな
国連の報告書でも指摘されてる事実
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b636-IPl/)
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2022/03/26(土) 16:31:35.58ID:zg+xZbLO0
>>56
へー それでウクライナはなんて言ってんの
はい!ナチスの残党の薫陶を受け将来的には武力で世界統一を目指しています!って感じ?
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2022/03/26(土) 16:31:45.01ID:ydDRYdiEa
>>50
ナショナリズムで民族まとめた結果がロシアでありナチスドイツっていう自覚がなさそう
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2022/03/26(土) 16:33:21.86ID:UNjaazfT0
ウクライナの国民的英雄のバンデラはポーランドから虐殺者認定されとる
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2022/03/26(土) 16:33:31.79ID:4+kPuJoZ0
味方は何があっても庇わねば、という思い込みを捨てたらどうか
ウクライナの問題もロシアの問題も非難すればいい
単純化してこんがらがるな、ある程度複雑にやっていこう
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2022/03/26(土) 16:36:04.19ID:UNjaazfT0
>>66
そもそもウクライナは味方じゃないからな

ウクライナのネオナチは日本のネトウヨ問題とも繋がってしまうし
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2022/03/26(土) 16:37:15.96ID:zg+xZbLO0
>>63
歴史の話に善悪持ち出すと必ずポジトークになる原則をご存じでない?

自分はまだ肩入れ出来るほどよく分かってないんで頭カッカしてる人がまずどんな世界観してるか知らないといけないの

取りあえずウクライナ側のナチス関連の主張は無いってことでいいの?
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2022/03/26(土) 16:37:28.76ID:LFUFqIRvM
イスラエルは今回、米英とは異なる独自路線を取ってるのが興味深い

【悲報】イスラエル、ロシアへの経済制裁を拒否! [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647181416/l50
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2022/03/26(土) 16:37:40.72ID:4+kPuJoZ0
>>69
ロシア側にも言ってんだけど分かってないな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 324c-Dc0z)
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2022/03/26(土) 16:38:05.40ID:lD+hNQfu0
イスラエルがパレスチナにやってる事もナチス的では?
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b682-+d1S)
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2022/03/26(土) 16:38:08.19ID:1GPri2G60
ほんと頭悪いよなパヨクて

日本にだってどこの国だってお前らみたいな偏った奴は一定数いるだろ
極右も極左も
それを取り上げてウクライナはナチスだ!とか馬鹿なのか
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2022/03/26(土) 16:38:41.97ID:UNjaazfT0
>>74
そりゃロシアが日本の味方なんて前提は存在しないもの
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65a2-v45d)
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2022/03/26(土) 16:40:10.45ID:UNjaazfT0
>>77
ネオナチ組織を準国軍にして警察組織にも大々的に関わらせてる国があったら教えてね
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2022/03/26(土) 16:40:41.84ID:LFUFqIRvM
>>75
それはもちろんそう

ロシアもウクライナもイスラエルも全員悪役みたいな話
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MMc6-oibl)
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2022/03/26(土) 16:42:04.47ID:LFUFqIRvM
>>79
ゼレンスキーも野党を禁止したろ
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MMc6-oibl)
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2022/03/26(土) 16:42:47.66ID:LFUFqIRvM
>>87
????

すまん何言ってるか素で分からんw
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2022/03/26(土) 16:43:07.47ID:zg+xZbLO0
>>76
「猶太はんも怒りはるなんて、ゼレさんはほんに演説がお上手どすなあ」
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2022/03/26(土) 16:44:37.55ID:4+kPuJoZ0
戦争は人を殺す行為でありそれが「まさに今」白昼堂々と行われているのだからまずこれを止めねば何も始まらない
宇露双方の問題を解決するために、まず戦争を止めさせねばならない
違うか?
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MMc6-oibl)
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2022/03/26(土) 16:44:39.95ID:LFUFqIRvM
>>92
俺がネオナチ?

ID辿れよ アゾフ批判してるだろ
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