【悲報】西側ジャーナリストさん、ブチャの虐殺をその目で検証し捏造の決定的証拠を見つけてしまう😂…やはりアゾフか？ [215773451]
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スペイン弁護士兼ジャーナリストのルベン・ヒスベルト氏
【ブチャ事件を語る】
いくつか明らかな「準備の跡」が見受けられる。
まず1点目は死斑だ。それらの死体は全て「急いで」現れた。そして身元が確認できない。
つまり、市外の100人だということだ。見たところ、確実に言えることはその場所で死んだのではない。他で死んで運ばれたものだ。そこで見られる死体は死後24時間か48時間の間、どこかに貯蔵されたものだ。というのは死後、体内の液体が沈降分離されることによって一定の部位がの色を呈する...
死体をひっくり返すと、下になっていた部分はその色のまま。こういう現象がブチャでの多くの死体に見られる。例えば手に。私はそれを見た。冷凍とか圧縮されていなければ、平面に、例えば床に置かれていた手が、後になって上に向けられた、つまり死体は明らかに「動かされた」ということができる。
2点目は死体の白い腕章だ。それはロシア軍とロシア人、若しくは、例えば私がドンバス取材に行った時に働いてくれたようなボディガードとかそういう仕事をした市民、つまりロシアの軍人ではないけれど、例えば人道支援とかそういう活動をしていた民間人が身に着けていたものだ。
死体は白い腕章がついていた。プロ・ウクライナの人、あるいは反ロシアの人たちはあの白い腕章をつける理由がない。
最後に、死体のある場所に全く血痕がない。
通りで人を射殺すれば、その人は倒れ、血が流れる。
ビデオを見てほしい。つまり、ウクライナで起きていることとして公開された最近のビデオを。射殺された人の死体からはとんでもない量の血が流れることがわかるだろう。
ドンバス取材で極右から家族含めて脅迫を受けたが「黙らない」と宣言したルベン氏。
動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1511018205485178882/pu/vid/1280x720/wmviZaGRTFzyFoN0.mp4
https://i.imgur.com/aJkBANF.jpg あと衛星画像、先月死体が転がってる映像を出せるなら射殺しようとしている、射殺した画像も出せるんじゃないの？
宇全土に焦点当ててデータ保存してるだろうし
まあ今更出されてもいくらでも作れる画像だから信用できないけどな ドローン兵器は飛ばせるのにドローンカメラもないって
優先順位を間違ってるわ
ロシアの蛮行を世界に見せつけるチャンスを逃すなよ
それともロシア人凄腕スナイパーがすべてのドローンを打ち落としてるって言うんなら
ロシア凄すぎなんだが 当のウクライナ人が「ウクライナ軍にやられた」って言ってるならまだしも
みんな「ロシア軍にやられた」と口を揃えてる時点で終了だろ >>185
> ウクライナ人がウクライナに不利となる情報をネットに上げたら捕まる法律できた
ググっても出て来ないけどソースは？ 確か衛星写真は民間企業だったよな
米国防省を始め他国でも衛星画像チェックしてるだろうに一向に出て来ないのはそういう事なんだろう 真偽なんてどっちでもいいけど、国と国が軍事力で正面衝突やってる最中で戦争犯罪云々は嗤えるw
ギャラリーが安全な所からキャッキャして遊んでるだけじゃん
露軍もチンたらやってないで、戦術核使ってKiev丸焼きにすりゃあ話しが早いのにさ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>176
市民はどんどん避難して人が減ってる上に、激戦地はインフラも破壊されて充電や通信ですら不安定になっていくのだからそりゃ単純に出回る映像は減るだろうよ
むしろその方が自然だっての
そんなこともわかんねーのかよ
戦争語る前に一般常識的身につけたら？ >>185
虐殺を訴えたいならそれこそ証拠映像撮ってたらウクライナにとっては英雄物だし上げればいいのにね
まぁそんなのないというオチか >>1
あー言えばこー言う的な人相手にしてもしょーがないんだろーね
ロシアとの戦闘が映像として出てきてる場所で民間人の殺害が行われたのに
その映像は出てきていない
つーならこの手の理屈でもまだわかる
ってよりそーゆー理屈を言うんならロシア側は何でカメラ用意しとかないの？
って真逆の事も言えるってのも分からないんだろーね
全域で起こってる戦闘の映像と
隠れてしてるだろーと伺える民間人の殺害
両者を同一視してる時点でどーかとも思うんだけどね
今の段階の情報だとロシア側がやってると考えるのが自然でしょ >>199
君の理屈でも
ロシア側から見たら英雄なのに何故だー？とはならないんだよね >>192
いくつか考えられるのは、
・役者の目撃者役の仕込み
・わずかに生き残った住民へアゾフが証言を強制
・実際に露軍の虐殺が一部発生してて、ウクがそれに乗っかって大量の虐殺証拠を用意 うちのじーちゃんも昨日まさにこの動画に釣られて「正義はロシアにある」とか言い始めたんだけど
さすがにこの動画はフェイクだよな？
検索してもほとんど世界で語られてないし、そもそも本当にウクライナの事話してるのか？
スペイン語分かる奴おらんの？ 衛星動画の時代だと思ってたのにな、ドローンもあるし
モザイクかかった文字ですら復元できる時代に
ぼやけた画像一枚を見せられるとは思わなかった
がっかりだよ >>200
どっちも都合の悪いことしてるんだろ
なら中立でいい >ドンバス取材で極右から家族含めて脅迫を受けたが「黙らない」と宣言したルベン氏。
仮にウクライナが虐殺してるんだとして、そんな非道な奴らがなんで黙らない宣言してる奴を安々家に帰すんだよ？ >>185
ウクライナ人もそうだがそう西側ジャーナリストは全て監視されている
許可しない独自の情報をネットに上げたら捕って国外追放と事実上の出入り不可になる
実際にオデッサのロシア軍と思われるミサイル攻撃の映像を上げたオランダの記者が国外追放と10年間出入り不可になっている まあロシアによる武装してない民間人の殺害が全く無いとは言わんが
センセーショナルな写真を撮る為に別の場所から遺体持ってきたり
遺体のフリして寝転んでるゾンビ役者拵えたせいで
劇団ウソライナ化したんだろな >>202
虐殺が本当だったという可能性が最初から排除されてて草 ベリングキャットがロシアのプロパガンダの嘘を暴く！といって
Buchaで自転車に乗っていた人が砲撃されるシーンの動画を持ち出してきたんだけど
兵器の迷彩パターンがウクライナ軍が使用しているものじゃないかと指摘されてるらしい
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1511283708728430594/pu/vid/1280x720/rova8ae4pyBGsQZY.mp4
これの1:32と1:38あたりが実際に砲撃しているシーン
1:52あたりから少し拡大した状態で見られる
撃たれた人は建物の影で見えないのでグロが苦手な人も安心
ただしかなり遠くからの撮影なので拡大してもそこまではっきりと判別はできないし
そもそもこの車両はロシア軍のみが使用しているBMD-4ではないかとの指摘もあり あの防衛研究所の高橋までがNHKでこれはロシア軍がやったとは思えないと言ってた >>206
侵略を行ってる時点でロシア以上の悪を成すのは相当難しい
つまりウクライナが本当に虐殺してるならロシアは一旦全軍撤退させればいいんだよ
それでも尚虐殺が続けば満場一致でウクライナが悪になるし、ロシアに濡れ衣着せられなくなって虐殺が止まればそれはそれでいいだろ >>210
ウクが一貫して怪しすぎるからそこはしょうがない この話題真偽がよく分からないままフェードアウトしそう
ただの勘だけど >>213
知らんな
俺は経済制裁で日本が損しまくってるから
中立にしろ派だ
どっちが正義で勝てばいいかなんて知ったことか
よくわかんない戦争にクビ突っ込むな
これが俺のスタンスだ
正義に酔いしれて曖昧な情報で踊らされて
一方的に損して場合によっては戦渦に巻き込まれるような
馬鹿なリスクを負ってる奴らを馬鹿にしてるだけだ >>2
このデマ完全に論破されてんだよなあ
プーアノン「ロシアは3/30にブチャを撤退している！」
↓
4/1朝に「5日間ブチャの防衛に成功していた」とロシア国営メディアが報道していた
プーアノン「4/3になるまで虐殺の主張をしていなかった」
↓
3/31に解放宣言というのはデマ本当は4/1
4/1にブチャ議会が解放宣言したとき虐殺に触れていた
なんなら3/28の時点で触れていた
https://www.bellingcat.com/news/2022/04/04/russias-bucha-facts-versus-the-evidence/
3/28のソース
Guerra Ucraina, sindaco Bucha: "Zona occupata da Russia, viviamo orrori da II guerra mondiale"
https://www.adnkronos.com/guerra-ucraina-sindaco-di-bucha-zona-occupata-dai-russi-viviamo-orrori-da-ii-guerra-mondiale_1OWz5bnrdb780NZAwTPiyj >>205
映像を出すのにもお金がかかるそんな知識すらない
あったとしても写すのにも当然に莫大なお金がかかるだろーって想像力すらない人の身勝手な思い込みからすると
そんな言いがかり的な意見もでるんだろーね >>217
経済制裁しないと欧米から日本が制裁される訳だがレッドチームに入ったほうが得って理論かよ 戦場でウェディングドレスきて結婚式してる画像までニュースになってるやん
ウクライナさんちょっと雑すぎなのではw ロシアがショッピングセンター空爆した！って騒いでた時も後からウクライナが軍事利用してたのがバレたし
胡散臭さは否めないよね >>220
ロシアのテレビ報道がプロパガンダまみれな事はある意味総意だろ
実態と違ってても別におかしくはない
だってロシアのテレビ局だよ？ >>208
つまり今ジャーナリストが取材して上がってる情報はウクライナ政府の大本営発表でしかないってことか 占領と撤退をオセロみたいな一人もいない全員いるって明確な状態であるって考えて議論したって答えはでないよ
攻められて抑えきれないから撤退したんだし反撃順調とか言い続けてたのはウクライナだし >>221
ウクライナってスマホ普及してないのか
現地人しか知らない情報をありがとう
日本はスマホでライブ中継なんて大した負担じゃないんだよ
知らずにすまんな >>1
ロシアの犬をわざわざスペインまで行って発掘してきたの？
ご苦労なこった >>83
日本は異様な空気だよね
メルケル氏がウクライナNATO加盟阻止は妥当の発言を日本保守がこぞって叩いてるが
ミンスク合意(2014年に始まったウクライナ東部紛争の和平合意)に同席したメルケル氏は筋通ってる
合意を破る国は信用できないよねって当たり前な事が日本では通用しない >>223
中国やインドが制裁されてるのか
知らなかったな https://mobile.twitter.com/KS_1013/status/1511349745108885514
ロシアのナベンティア大使、フロイト的失言をしてしまう。「ブチャの遺体はロシア軍が到着する前にはなかった…あ、いや、ロシア軍が撤退する前には…」。
熟練の外交官でもついて行けなくなるロシアの論理。
もうダメだなロシアは
擁護すんなよこいつら
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>217
よくわかんないのはこの手の制裁による不利益が〜いう人は
制裁に関与しない場合の欧米による制裁による不利益と
日本ができるドイツくらいの制裁逃れによる利益
両者の差なんて何にも考えてもいないだろ−って事
資源云々を最大限にとって、その影響を最小に考えても
多少の差にしかならないでしょ
馬鹿なんだろーと思うけどね >>232
中国もインドも一人当たりの豊かさでゴミカスだからやっぱりレッドチームには入りたくねーな >>226
ウクライナが欧米だますのは容易でもロシアがロシア人騙すのは結構難しいよ
だってロシア人はウクライナに多数親族がいるしウクライナのロシア語住民のインタビューも直接理解できる
正直に話してるかプロパガンダかどうか判断しやすい 流石のロシアも虐殺認定は嫌なんだね
今さらだろ
必死過ぎる >>229
当然の話として、室内を透視できるスマホなんて普及していないと思うよ
つーかロシアはなんで戦闘全体の映像すら公開しないんだろうね
君の理屈だと公開すればいいのにって結論にしかならないと思うんだけど
なんでなんだろーね www.youtube.com/watch?v=kHuZYZyVR_U&t=0s
腕を後ろで拘束され白い腕章をつけたロシア兵がウクライナ平に虐殺される >>231
日本人は１か０でしか考えられない
ハッキリ言うと知能が低い
今回はウクライナ側が被害者で善で全て肯定しなければ人でなしという風潮 ちなみに俺が張った映像はウクライナの捕虜射殺現場の映像な 衛生写真でロシア支配の時から写ってることはどう説明すんの
そもそも白い腕章なんて捏造バレバレなものを
捏造する時に残すと思う？ >>150
だってアメポチジャップってすぐ独裁者信じるじゃん
白い東條英機＝裁判せず直ぐ処刑ゼレンスキー >>227
ウクライナ当局は、刑法第114条を、戦争から何があり、何ができないかという規則に頼っている。
それはスパイ活動についてです。国家機密に関する情報を第三者に提供する者は、処罰を受ける危険がある。
戦争になった今、ウクライナ国防省と諜報機関SBUも、外国の戦争報道を潜在的なスパイと見なしている。
なぜなら、公式の政府チャンネルの前に爆発、標的、兵士の可能性のある画像を公開することは、敵の手に渡ると考えているからです。
オランダジャーナリスト協会のトーマス・ブルーニングによると、戦争状態にあるジャーナリストは常に特定の規則に拘束されています:
戦争地帯で働く人は誰でも、そこで適用される法律を遵守し、有効な認定を確保しなければなりません。
しかし、ウクライナでは、特に写真やビデオで戦闘を報道するジャーナリストが苦労しているのがわかります。
軍事的な観点からは、すべてを描写することが許されないのは理解できます。
ttps://nos.nl/collectie/13888/artikel/2423902-wat-is-de-speelruimte-van-buitenlandse-journalisten-in-de-oorlog-in-oekraine >>167
赤狩りネトウヨってアメリカ様に不利なことすぐ否定しにかかるよな、それも根拠なく >>242
また捕虜虐殺してるのかよウクップ…
しかも人殺して笑ってるし
やっぱ虐殺に関わってるのウクライナなんじゃない？ >>247
完全に独裁者ですわ、さすが白い東條英機ことゼレンスキー >>242
これもう旧ジャップ帝国ジャップ兵だろウクライナ
>>250
親露派の東ウクライナ人を殺してブチャに運んだんだろうな >>244
映像がホントーだとしたら
そーゆーのはそれこそウクライナ側の戦闘経験が少ないが故の
戦意高揚につながるって考えから公開されてるわけでしょ
そんなのも戦後に処罰されるんじゃないの
なんでそんなの出してそれがロシアによるものとされてる民間人の殺害への
対抗になると思えるのか不思議
民間人の殺害ってのは便衣兵になるかもしれない〜だからやったんだー
って変な意見じゃ正当化されるはずもないよ >>245
衛星写真の広いの無い？
撤退前ならロシア軍人や車両が大量に映ってる筈だけど今の所見てない >>174
マジなら鬼の首とったように
貼まくると思う >>254
莫大な額だとは思うけど
君が買えばいいんじゃないの
その手のこと言ってる人によると英雄になれるかもよ
何の関係もないと思うけどね >>245
指導部門とリーダーだけしか計画を知らなければありそうじゃね
ロシア軍も演習と言われてたからオナホをだな >>245
あの日付を信じるなら
ロシア軍は2週間もの間400もの死体を埋めもせずそこら中に放置してたことになるんだが
どうしてそんなあり得ないシチュエーションが発生したのかこっちが説明してほしい 最初は手が動いてることを確認した、死んでるフリだという主張だったよな
ロシア嘘つきじゃんw とこらで、動画はスペイン語で字幕無し
なのに、日本人がよく理解できるよな >>262
略奪しようとしたら抵抗されて邪魔だから家から追い出して殺したんだろw まさか西側のプロパガンダに騙されてたケンモメンはいないよな？ 今のウクライナで死体を貯蔵して運ぶようなことまでしてロシアの仕業だって捏造するって言うのか？スゲーな。 >>270
東側のプロパガンダに騙されてる奴ばっかだからそこは安心安全 よくこんな事を適当に言えるな
ロシアにいくら貰ってるんだか >>111
全部ウィキペディアなのでソースにならないよ >>260
内容が知りたいのに
画像だけとか
米大統領選を思い出すなあ やったのはウクライナと言うより西側
ISISのビデオ作ってたのと同じ系統の組織だな 少しずつウクライナに懐疑的な発言が目立つようになってきたな >>253
対抗でもなんでもないし注意書きとしてプロパンの可能性も指摘してやってるだろ ジャーナリストは分析するな
ありのままを報道するだけにしろ
功名心でむちゃくちゃ言うんだよ >>276
これ言い逃れできんやん
遺体で何やってんだよこいつら… >>268
自分で内容を読んで、納得したんだから
動画かインタビュー内容だせるよね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
