【岸田問題】日本の建築業界、ボロボロ「４００億かけた岐阜の新庁舎が隙間風だらけで極寒地獄」 [339624533]
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新庁舎なのに職員「隙間風が吹いて寒い」…岐阜県、換気設備周辺１１２か所に応急措置
https://news.yahoo.co.jp/articles/efbb40ac7c728e7acfad143dbf967b9e6b57cbc4
今年１月に使い始めたばかりの岐阜県の新庁舎（岐阜市）で同月、県職員が「隙間風が吹いて寒い」と訴え、調査の結果、換気設備の付近から外気が吹き込んでいたことが分かった。県は何らかの不具合があったとしつつ、庁舎の安全性には影響しないと判断。設備周辺の計１１２か所にウレタン樹脂で隙間風を防ぐ応急措置を講じ、庁舎を使い続けている。
県は追加の費用負担がないことなどを理由に、問題を公表していない。
職員が問題を訴えたのは、知事室などがある「行政棟」（地上２１階建て）の９～１６階の換気設備付近。同設備は春や秋に室温が上昇した際、外気を取り入れ、室温を下げる仕組み。通年向けの空調設備とは別に、県が環境配慮型のシステムとしてＰＲしていた。
新庁舎は日建設計（東京）や大建設計（同）の共同企業体が設計を、準大手ゼネコンの前田建設工業（同）などが施工をそれぞれ担った。行政棟の建設費は４１４億円。
うわぁ…
やってんなこれ ジミントーが中抜きという悪しき習慣を広めまくってしまった 公表してないって、入札に関わった職員が結構やばいやつなのかね 改修費用でおかわりもできるな
で、これは設計が悪いん？それとも施工？ >>1
ベテラン切りばかりしてるからだな
そんなに若いのがいいなら赤ちゃん雇えよw >>1
はあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 中抜きの殿堂
電通
人材派遣業界
建設業界
殿堂入り間近
IT業界(SIer) >県は追加の費用負担がないことなどを理由に、問題を公表していない。
そういう問題じゃねえだろ
馬鹿？ 中抜きは日本の文化だぞ
隙間風を楽しめてこそ真の日本人だよ そもそも論でいくと岐阜県ごときの県庁にこんな高層ビル要るか？ 中抜きでスカスカなのも問題を公表しないのもヤバすぎる
さすがジャップクオリティ もう誰もまともに仕事しないギリシャみたいな国になってる
真面目に働いたらバカをみるからな これは設計のミスやろなあ
施工のミスだったら徹底的に叩かれてやり直しさせられる 暖房入れて室温上げてるから、暑いと判断して外気導入したとか？
コーキング剤でふさいだのなら違うか 岐阜県庁なんてこれで充分
本来は天竜川にムシロひいて業務してろレベル 県は追加の費用負担がないことなどを理由に、問題を公表していない。
これキックバック受けてる奴おんなあ 熟練工を兵隊に取りすぎてインフラが崩壊した自由惑星同盟みたいになってきてるな 大企業は大成長してるんだ！というネトウヨ妄想の現実はこちら 岐阜庁舎に400億円て嘘だろ
岐阜ごと買える値段じゃねーか 道路や色んな所のインフラがボロボロなのに良く414億も余裕有ったね岐阜さん 一時期ハコモノ批判とか「コンクリートから人へ」で公共工事がすげー抑制されたじゃん？
あの頃ってすでに平成不況で学校や病院なんかの建て替えも滞ってたわけよ
その間にノウハウの継承に失敗してまった 中抜きが日常になりすぎて
高い金掛けてもまともなもんが作れないって言うね 隙間風っていうかシステムの不具合じゃん
スレタイ速報 春や秋に室温が上昇した際外気を取り入れ室温を下げる環境配慮型のシステム
を採用したら冬でも外気取入れしたと >>51
単に施工不良扱いで施工者側の全額負担なんでしょ
役所は1円も出さずに改善したから問題ない。でもイメージ良くないから公表しなかったってことだと思われる 400億の税金を投入しただけで400億かけて建てたわけではないだろう 大きな工事になるほど人海戦術でアルバイトみたいな人材が入るから手抜き工事になる
小さい工事は担当者と客が近いからあんまり手抜き工事にはなりに行く
作業者の顔写真を工事後に貼るくらいしないと怠け者だらけだからひどいぞ ロケットは中止 ビルは隙間風 少子化は異次元のスピードで進行
それでも自民党は勝ち続ける 日建設計ってちょっと前にも似たようなニュースなかった？ 日本じゃザハハディドデザインの競技場とか技術不足で作れなかったんじゃないかって思うわ 札幌のNTTが発注したビルみたいに建て直さなくてもいいのかな 岐阜県庁って前の庁舎の取り壊しでもやらかしてたよな
めちゃくちゃ危ない壊し方してる動画見たことある 数ミリズレただけで建て替え迫る厳しい国なはずなのに 岐阜県庁に
四百億とか狂ってんな
廃校の小学校にでも入るのが分相応
な。 
来年から残業規制も入って人手不足加速するから更にこういう傾向は強まっていくと思うよ
加えて納期遅延&価格高騰のトリプルパンチだろうね いったい何なら出来るんだちょっとは控えてくれよイッポン！
居抜きにしてくれたら節電ダークケンモハウスにしよう 今の日本って昔の日本と別物だな
どうしてこうなった 脊髄反射で中抜き言いたいだけのバカってなんなの？これも衰退ポルノの一種か？
おまえらにはこれが設計通り作られたのかとか検査で見抜けなかったのかそういう真面目な話できないのか？ ノ;;;;;;;;;;;;;;;彡ﾌ'"´ヾゞ､､
/;;;;;;;;;;;;;ｲ ﾞ､;;ﾐ,
i;;;;;;;;;;;;;´ - ー ｀;;;;;
{;;;;;;彡;; _ ￣ .. j;;
(γゞ ,r; ､` ｨ`~、i;;;
i ｒ , '"‐ｬ=;’ rｬ=､i'ﾉ ＜ 仮定についてのコメントは差し控えたい
ヽ_,、 イ 丶` ｲ
下 / ` '´ヽ ;
ｲ ヽ､ ｨニニヽ ﾉ
〆丶＼ `ヽ ￣ ｲ
＿／￣￣／ ＼ ＼ ｀`ー- "`－、＿
/´ く |iiiiii|ヽ ＼ / | > 丶-、
| :|iiiiiii|ヽ ノ ＼ ! 丶く 久
: ! く :|iiiiiii| ! |￣/ / ＼ / ノ,,
: ( '‐:||‐' ヽ !__! / @ / ﾚ 丿,
i丶 ヽ || ヽ i´ ｜ / ∠ ヽ
と r .||ヽ ＼! / / ｜ ノ´ヽ
::ヽ, ヽ || ヽ 丶 ! / ;／ｨ ζ,
;; ヽ :|| `、 `、! / ! / く
i γ :|| ヽ i γ / `,
:、 ＼ ヽ 、 :∩ `、 ,/ ｜／~ く ヽ
｜ _,,,rи"´´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
'" 中抜き論はまだ日本に夢見てるレベルだろ
まじめにやってこれだったらそれこそ終わりだよ日本 これ施工ミスで責めて損害賠償やら建て直しやらすりゃいいと思うだろ？
でもそうすると施工を管理する立場だった職員とその上司、県庁幹部に処分が必要になるからな
だから絶対に施工ミスがあったとは県庁側が認めない これで税金おかわりすればお友達に金も渡るでwin-winだね 収容人数が減って人が入り切らない新庁舎とか隙間風の吹く新庁舎とか公共施設でやらかすのが流行りなのか？ >>149
だって末端作業員言葉も通じない中東人とかだもん 立憲共産支持者の衰退ジャップ連呼チャンス到来！！！ >>149
ガチで中抜きしまくってるのが原因なんだもん >>149
そんなに愛国ポルノって言われるのが効いてたのかね？ん？w 税金ビルのくせして贅沢言うんじゃねえよダウン着てさぎょうしろかす >>114
東日本大震災のお陰か、自民党が異常なのか知らんが、民主党時代は全然減ってないぞ
公共事業をしなくなったのは自民党 基礎学ばずにパソコンポチポチでやるからだろ
形を作ることはできても仕組みや中身については知識も経験もないからボロボロ
それでいいと現代人は思ってるから馬鹿 ほんとだっせぇ国
つい10年前までは韓国は自分らでホルホルばっかしてる～とか言っといてこのザマかよ
五輪汚職も政治家まで行けなさそうだし北朝鮮以下やん
堂々と独裁国家してる方がまだ正直者やな 新しい設備そのものの設計が不味かったのか施工が悪かったのかどっちなんだろ？
９〜１６階しか新しい設備無くてそこが全部不具合なら前者の気がするけど 日経クロステックあたりが詳報書いてくれないとよくわからんな 大型物件全数調査したら大体のゼネコン吹っ飛ぶんじゃなかろうか ウチの会社の建物も100億円掛かったのにいきなり雨漏りしてるからな
建設業がダメダメになったのは過度な分業制になったから誰も責任を取らなくなったから 中抜きとか言うけど
公共工事は材料普通に仕入れただけでアホみたいに利益出る落札価格に設定されてるから
工事や材料で不正をやる意味無いぞ
店で1000円で売ってるラーメンを
公共事業なら1800円で受注してる様なもんだから
抜かなくても儲かるんだよ
1620円でやってくれる業者探すだけ ウレタンで塞ぐって…うさぎ小屋の寒さ対策かよ
結露とかヤバそうやね 田舎の庁舎って新しくすると無駄にオシャレにするよね全面ガラス張りとか
普通のビル型にすればいいものを >>188
いきなり雨漏りはひでーな
雨漏りなんて昔の漫画で洗面器おいて・・・そんなイメージしかないわ 中抜きしまくってんだから建物だって中抜きされるでしょw >>190
どの業界にも言える事だと思うよ
過度に分業制になってしまって全体が見渡せる奴がいない
だから自分が何をやってるか？が分からずに
ミスをしてることすら気付かない 温故知新というやつだな
江戸時代くらいの趣きを再現したのだろう >>188
そんなレベル報道になりそうだけど垂れ込む奴いねーの？ 中抜きっていう意味ならドカタが高齢者と若い外人しかいなくて中間層がいない
高齢ドカタが辞めたらマジで外人しかいなくなる
本当に後数年でヤバいことになる >>196
>>203
スーパーゼネコンの建物だけど
詫びすら無いよ もうあらゆる分野の技術力が北朝鮮より酷いんじゃないのw
終わりだよジャンプ だから言ったんだ始める前に何度も
大手ゼネコンにしとけってな おいおいおい日建設計はNTT以下の節穴企業だったのか？ 安倍仕草だもん
中抜きチューチューされたらそりゃー建物もすきま風だらけだろうねw 政治家と繋がりまくりで変な金ジャブジャブの界隈って印象 庶民の家屋の手抜きとかこんなもんじゃないんだろうな そのうち新築のビルが崩れたり新しい橋が落ちたりする国になるんだろうな
20年後くらいかな >>212
日建設計は異常なまでにガラスを使うから
エコじゃ無い建物が多いな
夏は暑くて冬は寒い どうやったら手抜き建築防げるんだ
とりあえず自分の家建てる時は外資系にすれば良いのか？ >>216
見た目が新しいだけで古い家のがマシまであるんじゃねぇか 割り箸職人みたいのはひょっとしてマシな方なんじゃないか 半分は職員の管理費として中抜されてるからしょうがない >>223
真面目な話
現場で切って貼ってしてマトモな物が出来る訳がない
外で雨が降ったり、風が吹いたりしてる所でプラモデルを組み立てるような物だからな
しかも各パーツ毎に作る人が違う
ちゃんとした職人もいるけど、その辺のヤンキーみたいな奴が1人でも手抜き工事をしたら即欠陥住宅 >>223
プレハブ式の家にすれば品質は安定してるかもな融通は利かないが >>59
そもそも国の代表からして天照大神の子孫とか自称してる奴らだぞ >>223
現場にいる人間の給料上げて質高めればええ
今はど底辺に任せてんだから 公務員が被害に合うのは別にいいだろ
それこそ自己責任 まぁ一般的なリフォームや修理も窓口だけ大手で中身は下請け（施工管理）から孫受け各種親方（実働）へだからね
親方と信頼関係を結べてないと2階屋根を直すついでに1階屋根を踏んで雨漏りしちゃったけど報告なしとかある 県の工事は検査から書類やらマジで厳しいから
それで欠陥なら設計で失敗してたと思うわ >>206
田舎だが事務所総出で謝り行くけどな
もちろん地元の土建屋連れて補修もやる
都会はちげえなあ 中抜きの元祖発揮
多重下請け構造はもはや限界
とても質が維持できないね 中抜き関係なく、ただ単純に技術がないだけの可能性もある 骨組みも数え直したほうがいいぞ
トルコのビルみたいになってるかも >>223
セキスイとかみたいに工場生産のやつにするとか...現地作業少ないだろうし
でもたけぇんだよな > 同設備は春や秋に室温が上昇した際、外気を取り入れ、室温を下げる仕組み
Offに出来る構造になってないって、それただの穴だったのでは？ >>240
ほんとそれ
それにしてもここのバカ共はそこまで考える頭が無いから中抜きの合唱して気持ち良くなってるポルノ脳しかいないんだわ >>114
公共事業をもっとも削減したのは小泉政権
技術の継承ができないのも派遣法改悪して
正社員を減らした小泉政権が原因 北海道のnttビルでもやらかしてやり直しなってたな >>248
車みたいな完全規格物の家を工場で作ってポン置きするしか無いと思う
セキスイとかが高いのは一々施主の意向を汲み取って
工場で一点物を作るから
大体、車にしても幅を変えたり、ドアの位置を変えたりしないのに
こと家に対しては日本人は自由度を求めすぎてると思う >県は追加の費用負担がないことなどを理由に、問題を公表していない。
文の前後に何の関係が？ 今更気付いたのかジャップ
おっそ
もうこれが当たり前だぞ 庁舎なんて無機質の直方体でいいんだよ
下らねえデザインなど不要 >>264
でも建て売りでほぼ同じお家が何件も並んでるのはなんかイヤだよ...
アメリカ人とか気が狂わねぇのか >>267
家にも言える
ベランダ付けたり、天窓付けたり
余計な事をすればするほど雨漏りしたり隙間風が入ってくる >>264
最近のセキスイハイムは要望聞きすぎだな
うちなんか35年前に建てたときはほんとに工場で規格通り作った物しかないって感じ
だけど、丈夫でまだまだ住めそう >>268
アメリカの家はまだ各々好き勝手建ててるけど
ヨーロッパは本当に画一的だぞ
同じ家がズラッと並んでいる
だから耐久性が高くて長持ちの家が多いんだと思う
日本人は無個性な癖に、こと家に対してだけは個性を出したがるから欠陥住宅だらけになるんだよ 日建って建築雑誌だと採光がいいとか工法を褒めてる内容が多いけど
実際はクソなの? >>270
工場で無個性な建物を大量生産した方が長持ちして安く作れると思う
機械だらけの車が数百万とかで作れるのに
断熱、遮音性能の全く無いクソみたいな家がなんで数千万円かかるんだ？と思うわ 外気を取り込むって要は安普請だよねこれ
普通に空調稼働させりゃいいんだよ >>61
これやな
職人は替えがきかないし育てるのも時間かかるし >>272
採光が良いとかいってるのはガラスを多用してるから
断熱性が高いガラスを使ってても夏は暑いし、冬は寒くなり
遮音性能もメチャクチャ悪い ＞県は追加の費用負担がないことなどを理由に、問題を公表していない
いやいや、瑕疵担保期間なんだから施工不良で修補か賠償請求しろよ？
こいつら竣工検査もしてないのか？ ゼネコン最近おかしくね？
札幌でも大成がやらかしてただろ
施主が自社検査したらバレたやつ
全然管理できてねぇじゃん 応急処置ですませず完全修復や建て替えが完了するまでは
とりあえず設計と施工を行った業者の全国の公共事業からの締め出しくらいはやるべきじゃないの？ >>216
強制力持ってるお役所と違って個人は
欠陥見つかって騒がれてもシカトしときゃ
その内だいたい黙るからな
手抜きでも引き渡せば業者の勝ち 役所なんて質実剛健な作りでいいのに
なんで変な個性出そうとするんだろう？ 日本中そうだけど50歳～45歳前後の働き盛りの下の世代がすっぽり抜けて次が３０代中盤くらいになってたりしてる。あいだが十年以上空いてるから
マニュアルに書かれてないノウハウがわかってる人わかってない人が半々くらいになる
すると大事なとこがいつの間にかなぁなぁでやり過ごされたりして建物が歪む 400億円中本当に使えるのはいくらか？って話なんだろうね これ北海道の建て直しになったビルのバレなかったパターンか？ 求人倍率が高い仕事は誰もやりたがらない仕事
もうまともに仕事できる人いないと思う 意図した事と異なる事が起きてるなら作ったやつに修繕させろよ あらゆることがグダグダしているよな
こんなんじゃ衰退国になるのも必然だわ >>300
いい歳した大人が書く文章じゃない
貴方2年前は「やった感」とか良く使ってただろ
誰かが考えた言葉を、平気で使える知能 >>303
中抜き感覚！中抜き感覚！YO！YO！YO！YEAH！ もう大工だとか内装とか進んでなる奴なんていないだろうし控えめに言って終わってんわ
技術の継承マジで建築は潰えるんじゃね ただで補修させるから予算計上必要ないので報告もしないってのはどうかと思うが 今の大工ってサイディングをネイルガンで貼り付けるだけだろ >>303
こんなとこでマウント取ってる方がみっともない >>211
何そのワンちゃんて? 口癖？ チャンスでもないだろ コストプッシュインフレがきっかけで精神論で無理やりもたせていたブラック業界がついに崩壊
労働環境を改善せず人手不足なのになにもしてこなかったツケ 大物建築家に頼んで板貼って貰えよ
隙間風なんて一発で止まる ちょっと前 数センチのずれでやり直しになったところあったけど、これがそのまんま行けた時のケースか 京都市の新庁舎は見積もり甘くて職員が入りきらない上に予算オーバーしまくりだったな でも多重下請け構造やめたら失業者大量に出てGDPガタ落ちだから詰んどる
いつか膿を出さんといかんけど絵を描ける官僚政治屋がいない >>319
労働者がいるのは最底辺で中抜き業者に労働者はいない え？隙間風が吹き込む作りで作ったって書いてある気がするが？ ザハの新国立潰したせいで日本の設計はやる気失ってるんだよね >>303
「いい歳した大人」って言葉、まともなやつが使ってるとこ見たことない 隅研吾って四ツ谷のあのみっともないビルのデザイン考えた奴だろ
こういうゴミが淘汰されないと日本零落するぞ 現場なんて年中募集しても誰もこん
土建なんて当たり前現業の工場なんか大手でも定員割れ
汚い仕事は誰もやりたくないもん >>1
アメリカの指示ままの自民党のせいだぞ
多重下請けと中抜きとコスト削減手抜きが進んだ
＞その要求にそって日本政府は１９９７年に独占禁止法改定をおこない、持株会社を解禁（金融持株会社も含む）した。
＞持ち株会社の解禁によって製造に直接携わらない持ち株会社がグループの頂点に君臨し、末端の製造部門を徹底したコスト削減に駆り立てる動きが加速した。 “全ての業種において”改竄連発の安倍仕草で満ち満ちたフカシ島である事が露見したのがもう12年も前、
(しかも実態はウン十年前から継続されたもはや呼吸レベルの話がゴロゴロと)
設計・施工だけは俗世と離れて清廉高邁な非安倍で専心しますとはならんわな 兼好法師も夏を基準に家屋をなんちゃらかんちゃらというてはりますからね まぁ実際仕事しているのはどこに住んでいるかもわからない浮浪者のおっさんだからな ジャップの会社に依頼すると絶対に中抜きボッタクリされる時代ですわ
しかも品質も低い
終わってる国 どっかで震災クラスの地震起きて
それで耐震基準満たしてない建物ゴロゴロと見つかるようになるんだろうね
トルコ地震であんだけ自慢してたんだから
それも一種のフラグと言えるんだよな
何故かほぼ毎回そうやって返ってきてるこの国は >>247
割り箸ペタペタ芸人が県庁を作る意味が分からん
税金の無駄遣いだろ 他の国だとここまで中抜ひどくないから40億もありゃ同じもん作れるだろ
日本を衰退させた一番の原因ってどう考えても中抜だよな
いつになったら規制すんだよアホアホジャップ こんな直方体のシンプル建築すら満足にできないとかｗ >>303
やった感って何？
安倍ちゃんの大好きなやってる感じゃないの？ 割箸に頼むと中抜きしやすいんかな
コストの割にチープだよねいつも 414億円払って隙間風
わーくにの実力を思い知れ！
パヨク共、わーくにを舐めるとどうなるか思い知ったか？ 中抜きシステムによっていくら金かけてもゴミみたいなものしか作られない環境が出来上がったからな 職員は怒っていいと思うし問題提議すべき案件やろ議員もなにしてんだ？大問題だろこれ 中抜きってよりデザインから設計施工に至るフローの中での責任有耶無耶にした誤魔化しの結晶って感じ
無理なデザインを無理矢理設計して現場に負担でる部分や費用増になる部分をまた誤魔化しで
以前なら誤魔化せてたのが要求の過大化と現場のレベルの低下の両方でつじつま合わせできずで露見するレベルの不具合出すっていうパターン 原材料高騰、人手不足だから
東京大阪以外の地方の建設は大手ゼネコンは最近露骨に手抜いてるよ
NTT都市開発の札幌のやつもそうだったろ
東京本社の大手ゼネコンに集約させた弊害 市庁舎とかなんで数百億かかるんだ
そんなもんなのか 公共工事は検査が厳しいから手抜き工事はしにくいぞ
設計の段階で不備があったんだろ 岐阜新聞って県内ではエリートなん？
嫁の実家が岐阜なんだが、なぜか中日新聞読んでたわ📰 前田建設工業って壁にゴミで揉めてたとこだよな。どうなったんだろ？ マンション買う奴は長谷工施工のマンションにしろ
現場の俺が言うんだから間違いない 日本の伝統的家屋あばら家だろ？
吹きっさらしの風がヒュウヒュウ これも調べたら不正が発覚しちゃいそうだな
普通そんな隙間出来ないだろ >>57
鹿島も清水も竹中も大成と変わんねぇよ
大手ゼネコンだぞ まぁ実際には言葉の通じないベトナム人とかが作業してるからこんなもんでいいかってなるわけよ >>247
またこいつかよ。
国立とか本当に酷い出来、良い加減にしろ。 なんで東京の建設会社なんだよ
駄目だろ東京は指示出すだけのゼネコンは
大事なのは現場だよ コスパタイパが重要だからな
真面目に丁寧にとかは弱者の言い訳 ロケットどころか21階建てのビルすらまともに建てられなくなってしまったよ… >>396
後から只でウレタン詰める作業はタイパ悪くないのか 中抜きと
手抜きも込みで
隙間風
さすがに人の
耐えれん寒さ 応急処置しただけでOKとするんか
工事した側はダメやけど役所の対応もくそやな >>46 雑魚野党はそれでも自民に負けっぱなし～、涙拭けよｗ 高層階の岐阜の1月2月の外気って寒そうだな
腕立て伏せとかやって身体を温めろ 岐阜とか職人集まらなさそうだね
全国に派遣要請飛ばして日給5万円(交通費実費で実支給日給8000円)の大学生に建設させるからな 大手ゼネコン全部受けたけど、竹中だけ落とされたな
しかも二次で
だから竹中だけは信用してる。 中抜きあまり関係ないと思う
最近は保険とか最低賃金アップでド方の給料が15000円くらいになったのが原因
昔は保険なしで8000円くらいで雇えたんだよな 大手ゼネコンはええなあ
400億の仕事してみたいわ あと佐川が昔100万稼げたってのも、末端のドライバーの話だよ
当時はカーナビないし会談と坂道だらけだったから、出来る人がいなかったっから高かった
そんで途中のバイトとかは時給６００円でやってたわけよ コスト上がってるのに積算単価を上げず多重請負すればそうなるわな 基本的にそこらへんの地場ゼネコンのほうが監督はうるさいんよ
なんせ公共事業にしても点数ほしいからな
とにかくいらん写真要求したり独自の高い基準をもとめる
逆に大手はコストカットで無駄なことはしない
もう業界での地位がかくりつしてるから変な点数かせぎはしない ＞県は何らかの不具合があったとしつつ、
＞庁舎の安全性には影響しないと判断
？？？ この件に限った話じゃないけど
こういう対応するからどんどんいい加減になってくいくんじゃないの
コロナの糞アプリとか >>351
思ったわ
よく言われる頑丈な建物に避難が頑丈そうな建物だったとは誰も思わんよなとこれじゃ思うわ
ある程度、最低限震災越えた築年数行ったとこの方が安心まであるわ 元々ぼったくりなのが公共事業だけどこれは抜きすぎたな マジな話家建てるならゼネコンやドカタに任せるより自分で建てた方が信頼性は高いよな
問題なのはそんな時間は無いってことだけど
信頼性求めるなら海外の建設会社に依頼するのが一番か？ 水道も管更新したら施工不良で漏水とかちょくちょく聞くわ
まあそうなるわな そもそも自前の庁舎なんていらんやろ
建設費はもちろん維持管理費や修繕費もかかるし
行政の契約システムは非効率だから余計なコストかかる
民間の貸ビルやイオンのテナントで入って賃料だけ払うほうが
トータルコストは安い 岐阜で400億てのがもうわかんないんだよな
何立てたんだ ＞同設備は春や秋に室温が上昇した際、外気を取り入れ、室温を下げる仕組み。
普通に窓開ければいいのに 札幌の大成のやつ踏まえると
やっぱりこんな施工ばっかなんやろなと > 春や秋に室温が上昇した際、外気を取り入れ、室温を下げる仕組み
ええ・・夏と冬に外気を遮断するシムテムは入れなかったの？ そう言う設計とは違うの？
意識高い系のデザインとかｗ
そもそもどこが造ったん？ >>428
ハァ？
難しい公務員試験に受かったので
全ての公務員には市で一番豪華なビルで働く権利があるんだが 建築屋からしたらいかに材料費と人件費削って売上建てるかが商売なんだから公共事業の仕組み自体を元から変えなきゃ無理だろ 地方都市って役所と病院だけが無駄に立派で威圧的な建物で笑えるよねｗ
民間が疲弊して、搾り取った税と保険料で官と医だけがぶくぶく肥大化してる
田舎の県庁や病院みるたびに心のなかでジャアアアアップって言ってるｗ 中抜き最高
頭いいやつが必死こいてものづくりの知恵絞り出さず、中抜きの知恵ばっか搾り出した結果 税金で暮らしてるんだから贅沢いうなや
重ね着でもしてろ
鶏小屋や刑務所より全然良いだろ 元請の大手なんか受注するまでが仕事で実際の工事は全部下請けだからな
建築の技術なんか本当に一切無い
経験ゼロだから アベノマスクと同額くらいじゃん
官の仕事なら中抜かれまくって実質1億くらいの成果しか出て来んでしょ 中抜きして材料費ギリギリまで削ってたら乾燥して
材質の伸縮とかで隙間ができたんじゃね？
コンクリートとか乾燥して水が抜けたら締まるだろ 換気設備だと設備工事だから、ゼネコンの設備担当とかサブコンとの調整がダメだったんだろうな 換気にこだわったんだろう
老害は寒いとか言って換気拒否するやついるし >>402
役人は責任感ないからな
北海道のNTTは民間だから必死に建替えまでもってったけど 土建屋って平然と不正するから経過における施工確認必須なのに
してなかったの？？ >>464
県庁なんて土木建築の専門家がいるはずなのにな >>465
今は辛うじて設計できる世代が残ってるくらいで
基本はコンサルに外注だよ
ただ契約のとき、後から不備が出たときの対処について協定交わしてるはずだから
それに沿って責任追及すべき まさかアルミサッシじゃないよね？
アルミサッシだけはやめとけ >>467
一般的にこのレベルは瑕疵担保で賠償レベルだと思うけど、なんで役人側はこんな対応で許してんだ
癒着疑われても仕方ないレベルだろ ジャップはウンコしか生み出せねえ無能ばっかになっちまった💩毛終わり屋猫の国😾 設 計 日建・大建・岬 設計共同体
監 理 日建・大建 設計共同体
施 工 [行政棟]
建築…前田・大日本・TSUCHIYA・岐建 特定建設工事共同企業体
電気…東光・川北・ホクエー・杉浦 特定建設工事共同企業体
空調…三建・須賀・朝日・二葉 特定建設工事共同企業体
衛生…川崎・戸島・岡田 特定建設工事共同企業体 最近業種問わず新しいシステムの不具合多いんだよな
検証する時間とコストがかけられないから見切り発車しまくってる
これが飲食の新メニューから日用品に至るまであらゆる所で始まってる気がする >>478
無駄無駄言ってきたあほ爺たちのツケだよ
見えるものしか金を出さない 税金使って建ててるのに問題をなあなあで済ませてんじゃねえよ田舎のクソ土人 安いだけが取柄のさんけんなら納得
空調は高砂かダイダンにしないと まあコロナアプリなんて99％近く中抜きだったしな
この建物も（スガ首相の息子のいる）大成建設みたいなことやってるだろうな 役所や政治家にしてみれば税金なんて他人のカネだからな >>99
普通に瑕疵の範疇だから、施工者の100%負担というだけ >>127
そもそもこの程度の手直しなんかいちいち公表しないだろ >>157
換気扇周囲にちょっと隙間があって塞げば済むようなレベルで立て直し要求なんかしても逆に県が施工者から訴訟起こされるわ >>270
残念なお知らせだけど、30年前のセキスイの建物リフォームしたら、中身酷かったよ
工場で作ってくるのは構造体のフレームだけで、それ以外は現場施工なんだわ
30年前の建物の話ね
今は知らない >>191
んなこたない
公共単価なんて安すぎて誰もやらないレベルだぞ
入札不調多すぎてどこも問題になってるし このスレ、ちょっとおもしろい
建設関係者がたくさんいるのかぁ・・・ >>474
だから瑕疵担保で施工者負担で直してるやん 前の建物方がよかったんじゃないの
中抜きが少ないからｗ >>432
中間期外気導入システムって奴
今がそれを使う時期で、稼働させたら不具合が起きたということ 失われた３０年だが、直前がバブルで実体より膨れてたのと、労組の無能で賃上げがなくて給料にあらわれなかっただけで、最初の２０年は技術的には着実に成長してたからな。
技術は世界のトップクラスであり続けていた。
本当に衰退したのはこの１０年。
企業で主力になってくるハズの１９７０〜９０年ぐらい生まれの男が、自民党安倍派(今は維新系)のネット工作でとにかく革新否定・現状の勝利者マンセーの権威主義に染まり、各企業内でイノベーションが潰されまくったのが原因
学問的に存在しないPCRの偽陽性を前提としたベイズ推定だのでPCRスンナ派が幅効かせてただろ？
情弱ネトウヨ世代の男は医師免許持っててすらアレだ。
似たような形で、一見それっぽい理屈で、その実は目上忖度でしかない「改善案潰し」が日本企業のいたるところで行われてたのは容易に想像つくわな
天下のNHKで五輪ドキュメンタリー字幕捏造に現場の誰もストップかけなかったのとかもまさに典型よ
実際、SARSとコロナの比較でも、１５年前にできてたことができなくなっている。
ロケット打ち上げも失敗だ
本気で危機感持たないとヤバいぞ 欠陥品作る方が費用おかわりできるだろ？
普通の日本人として当たり前の知恵だよ 首都の魚市場が6000億かけてあらゆる中抜きされたゴミ建築物だからな
この建物も耐震性能があるかも怪しい >>299
隙間を割り箸でコーキングして作品が完成するコンセプト >>483
高砂にしかできない案件ではなかったんだろう >>493
戸建て業界で職人に払われる工事費と比べれば天国だよ 海外だと五輪競技場が建つ値段やん
税金納めなくていいだろこんな国 「一流ハウスメーカーだから安心！」とか言ってる積水大和とか
宅内の給水工事で職人に払われる工事費
材料支給で10万未満だからな
誰もやりたがらない、そんな仕事でもやりたい人たちがやってるぞ >>303
おい滅茶苦茶言われてるぞお前反論しろ
逃げるな戦えゴミッ！！ >>510
あの労務費がそのまま払われるわけじゃないぞ
掛け率が決まってるから >>247
300人以上いる所員を食わせていかないといけないから、とにかく仕事断らないんだと 駅とか私鉄もJRもガッツリ雨漏りしてるとこだらけだよな、アレも利権と手抜きなんだろうな、と思う >>247
こんな仕事するこいつになんで次々と仕事が舞い込んでくるの？ 400億円でも坪単価は165万円くらいだからな
免震構造採用しているしそんなもんだろ 氷河期と団塊の引退で技術の継承もやばいことになってるからなぁ 実際建ててる人たちは薄給だし資材も粗悪品
かけた総額の大部分はどこかに消えた たぶん施工じゃなくて設計の問題だろうから
中抜きの問題じゃねえ気がするわ 400億もかかってるのは中抜きのせいだな
中抜きのせいで大金かけてもショボいものしか出来ないし
労働者には金が行き渡らない 中抜きばっかやって真面目な職人から搾取してたから誰も真面目にやらなくなったな 現場は日当五千円で働かされてるようなやつらばっかりだったんだろw
お得意の中抜き大成功じゃん >>277
若い奴が極端に現業忌避する文化だから
仕方ない >>544
だって現業って虐げられるし差別されるもん
そして給料めっちゃ低い
お前ならやるのか？そんな悲惨な仕事 良いさそれでも生きてさえいればいつか優しさに巡り会える >>303
手抜き建築こそが｢いい年した大人｣がやることじゃねーだろうが いくら設計がしっかりしてても
安月給の素人集団にやらせたらそんなもんだろ >>264
土地の形東西南北も高度も気候も予算も家族構成も違うのに
パターン化出来るとは思えないけど ジャップの技術力は世界でも低レベルになってきてんな
ハリボテ国家にふさわしいわ 嫌儲の家スレでC値C値うるさいおじさんが見たら絶頂射精しそうな記事 >>556
何せザハ設計の建物を建てられなかったのなんてジャップくらいだからね
その顛末があの巨大便器 費用負担がないって事は業者に金払ってねーのかよ
設計通りの施工してたんなら金払えよ >>545
今の職人って基本夕方の5時には上がれるし、
給料も日当1万5000～ってところが殆どになって来てる
じゃないと人来ないし
現場作業員の働く環境はほんとに良くなってきてるよこの業界
なおセコカン >>562
通勤時間が長いから15000円じゃ話になんないよ
同じ時間働くならコンビニバイトのが楽で稼げる これから日本ではこの程度珍しくもなくなるよ
本当に 何をどうやったら414億もかかるんだよ。桁が1個多くないか？ >>567
たし🦀
9割ほど意味のないことに使われてそう すきま風が入ってくるなら台風とかになったら雨水も入ってきそう笑 1000億ならもっとちゃんとしたの作れたんだけどなあ 岐阜の業者に彦根市役所の耐震化工事で割増追加料金取られたし
これで相子や >>57
費用の折り合いが付かないから前田になったわけで >>577
そう🦆
手取20万以下で世界に誇れる高品質な仕事をしろ！
とか言われても白けるよな 一回いったことあるな
むちゃくちゃ綺麗なとこじゃん ホームセンターに売ってるカンカンのウレタンをぼとぼと落としながら隙間埋めてそうw >>562
いや普通に去年1月からつい最近まで月2日休みとかで続いてたくらい繁忙期だったぞ防水
どこも一緒つってた 岐阜なんてどうせ滅ぶのにそんなに立派な庁舎建ててどうすんの キツくて休み少なくても給料良ければちゃんとした仕事する
人間がいるはずだが
実際は低知能の受け皿 多重請負による中抜きで末端には
発注金額の半額以下しか支払われない どんなに腕いい職人でも高くて日当15000円何でしょ？ 床のフリーアクセスからクーラーが吹いてる建物あったけどあれは便利だったな 家とかも欧州の貧民が住むような家よりしょぼいのばっかなのによく巨大な企業がいくつもできたな >>57
鹿島とか清水って書かれるとJリーグかと思ってしまう 給気と排気のバランスが悪いんだよ
日建もバカばっかり 前田建設が施工か
マジンガーの格納庫もスカスカになりそうやな 隈研吾には不備だらけの新国立と併せてこの出来損ない
建築の責任を取って謝罪してから引退してもらいたいね んほぉーもう腕のいい職人とかおらんのよ
お爺ちゃんばっかでどんどん引退してくし
若い子は入ってこないしね いいさ
それでも生きてさえ
いればいつか中抜きに巡り会える また日建設計かよ
新味のある変わったものを採用してはトラブルの種 >>51
岐阜県庁裏金事件
発覚直後、手元にまだ残る裏金現金の処置をどうするか悩んだ県職員がなんと現金札束を焼き捨てたことで有名 現場に金流れない今の日本の構造じゃ良いものを作るのはもう無理でしょ >>386
竹中は違うな
竹中は東京ドームみたいな超大規模商業施設は得意だが、トンネル掘りなど土木は不得意
なのでリニア中央新幹線談合事件には竹中は無縁、不幸中の幸い >>70
岐阜市図書館メディアコスモス、メディコスでは
天井から大量水滴降り注ぎという謎事態 >>80
岐阜県ごとき、ではないな
人口規模が、島根は大正時代レベルまで巻き戻り、鳥取は昭和40年代レベルまで巻き戻り、そういうもはや独立県として存在意義が疑わしい県ならば選挙区のみならず県自体さっさと統合すべき
岐阜県下ではただいま岐南町が子ども激増中、小学校増築 >>607
そもそも竹中工務店は土木と別会社だろ
>>609
あそこも準大手の戸田が施工だからな >>135
宏池会宮沢で自民下野
宏池会分派麻生で自民公明下野
宏池会岸田で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
