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ヤフーニュース「おーい！50年前に『ジャップにロックはできない』なんて言ってた非国民がいたぞ～！」いまさら成毛滋叩きを始める [296617208]

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2023/06/02(金) 11:55:19.24ID:vcz7NHS/0●?2BP(2000)

「日本人にロックはできない」…あるギタリストの「50年前の衝撃発言」に込められていた思い
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a1f0eed4691ab1cb0f0bfd042f68dd5b514efcb
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2023/06/02(金) 11:56:20.47ID:XzYq/RzHM
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2023/06/02(金) 11:56:27.74ID:Nn1WGPq2M
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2023/06/02(金) 11:56:27.86ID:/aeEdYeb0
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2023/06/02(金) 11:56:28.36ID:Tm0Sm3pOM
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37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb87-QfSX)
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2023/06/02(金) 11:56:28.39ID:DOqbG0wW0
そもそもなんでGS勢は歴史から抹消されてたの？
2023/06/02(金) 11:58:47.52ID:20J/0VW40
結局できなかったね
2023/06/02(金) 11:58:51.37ID:9gg8Ejz3M
今のロックは反体制が権威化されてるからな
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4baf-o6F6)
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2023/06/02(金) 11:59:05.64ID:dNKDwVEd0
結局出来なかったが？
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-dh9l)
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2023/06/02(金) 11:59:12.73ID:+h2fdUna0
成毛滋ってどんな人だったん
ジジモメン教えて
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f44-Ve9S)
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2023/06/02(金) 11:59:40.06ID:28cd6F3O0
自民にすりよるようなやつらのどこがロック？
2023/06/02(金) 12:00:45.28ID:9gg8Ejz3M
>>42
反自民が権威じゃん
最高にロックだろ
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df6c-bkdD)
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2023/06/02(金) 12:02:29.34ID:8l24Ba+P0
>>43
嫌儲民、ロッカーだった
2023/06/02(金) 12:02:52.36ID:psvY4ncf0
叩かれる理由に時代、背景、環境とか関係ないからな
誰が何を言ったか、これが全て
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4baf-0dv+)
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2023/06/02(金) 12:03:08.53ID:VBo0QQCs0
出来てないじゃんw
糞ポップだらけ
2023/06/02(金) 12:04:13.08ID:lassdST/a
いや実際そうだっただろ
日本人が作る演奏する音楽はどんなに模倣しても日本人の感性が滲み出てるのは常識だろ
そもそも50年経っても世界でロックと認知されてる日本人バンドなんてほとんどないだろ
堀井 憲一郎てこんな浅い文章書くやつだったのか
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2baf-jplt)
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2023/06/02(金) 12:04:53.99ID:GWT8ccTP0
GS全盛期の60年代に言うならともかく
70年代にはすでにはっぴぃえんどが本格的な日本語ロックやってたから
この成毛とやらの論評が的外れとしか言えない

ハリースタイルズも細野晴臣のファンだしな
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-FBw0)
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2023/06/02(金) 12:04:55.00ID:Vn8DrLZb0
今も歌謡曲の延長みたいなのばっかじゃね
2023/06/02(金) 12:05:26.65ID:xKtD3xoBd
日本人が言ってるロックって結局演歌に収束するんよなワロタ
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f4e-9q5P)
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2023/06/02(金) 12:05:37.42ID:nXwRC6lt0
いうほどできてるか？
2023/06/02(金) 12:05:43.19ID:STCAxh/1M
ロックは歌謡ロックに姿を変えて日本でも浸透しただろ
レコーディングの音質なんかはなかなか真似できてない気もする
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-/RYi)
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2023/06/02(金) 12:05:51.33ID:rwtuLQu60
成毛滋は、ブリヂストン創業者の孫で慶應幼稚舎上がりの上級っスよ
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b51-hLc5)
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2023/06/02(金) 12:06:16.02ID:FwwWHeK+0
なるもで悪い意味で印象悪いのはピッキングの角度の話
角度を変えても音は変わりません！ほらね！って肘動かしながら実演してんだけど思いっきり手首の角度変えてアングル調整してるっていう
そりゃ同じ音になるわって失笑したおぼえがある
2023/06/02(金) 12:06:33.46ID:hXYFU/PA0
>>42
ロックとパンク間違えてますよ
2023/06/02(金) 12:07:18.32ID:G4jlfqcp0
朝日に代表される左翼の振りまく自虐史観がまだ支持を得ていた時期だからなー
2023/06/02(金) 12:07:56.98ID:0Bax5N0p0
ロックはすぐにポップスガー歌謡曲ガー言い出す老害いるけど、そいつらが信奉する古い洋ロックこそまさにポップスであり歌謡曲なんだよな
その路線から外れてんのなんてノイズや前衛音楽ぐらいだろ
2023/06/02(金) 12:08:09.27ID:STCAxh/1M
>>48
YMOも紆余曲折あったし、日本で認められるかつ商業的に成功するってのは難しいんだと思うよ
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f5f-9uGD)
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2023/06/02(金) 12:09:23.41ID:XK0qa9/00
はっぴぃえんどってロックか？
元ネタがナッシュ&ヤングとアメリカンオールディーズなのに
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bb89-R0r7)
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2023/06/02(金) 12:09:40.07ID:qgeyc4yZ0
上級国民でロックて（笑）


成毛 滋（なるも しげる、1947年〈昭和22年〉1月29日[1] - 2007年〈平成19年〉3月29日）は日本のギタリスト、キーボーディスト。東京都出身。1960年代後半から1970年代を中心として国内のロックシーンで活躍。

ブリヂストン創業者である石橋正二郎の孫で父親は同社副社長、妹は漫画家の成毛厚子（1952年10月16日 - ）。鳩山威一郎の甥で、鳩山由紀夫・邦夫兄弟は従兄弟。

2007年3月29日、大腸がんのため死去。享年60。
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f05-zLLl)
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2023/06/02(金) 12:11:42.87ID:K7As1ELX0
西城秀樹がロックをファッションにしてからこの国にロックはなくなった
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-O74v)
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2023/06/02(金) 12:11:43.41ID:8AgPEiKva
まさかぼざろを挙げて日本のロックだとか言ってないよな
63東京革新懇でググれ (ﾜｯﾁｮｲW 4fa2-nkRM)
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2023/06/02(金) 12:14:20.19ID:ms8YGkvH0
政治批判はしなくてもいいが
社会批判さえ日本のロックは少ないからな
まぁ少ないというよりも受け入れられないってのが本当だから根付かなかったのは事実じゃね
日本は幻想的で綺麗な歌詞が好きなのよ
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-S+HU)
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2023/06/02(金) 12:16:34.75ID:+uMsGn3U0
ヒップホップとかにしても親に感謝とかやってるくらいだし尖ったのは合わないんじゃないの
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-fE4y)
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2023/06/02(金) 12:17:57.88ID:tfqPZ4le0
ロックは英語で歌えとか論争が起きてたんでしょ
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bb4d-sR41)
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2023/06/02(金) 12:18:41.78ID:NQfl48fp0
>>48
はっぴぃえんども当時は商業的に上手くいかず後世での評価だったろ
70年代初頭の空気感では成毛の発言の背景も理解はできる
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-+cm6)
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2023/06/02(金) 12:20:50.34ID:fx61ztkha
ブルーロック見てから日本のロックも捨てたもんじゃないと思えた
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfe5-V2w3)
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2023/06/02(金) 12:20:57.78ID:ZspUemxQ0
できたの？
2023/06/02(金) 12:22:46.43ID:gHcMzuDO0
>>43
自民と反自民のプロレスにうんこ投げるのが真のロッカーなんてね
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ba0-d/ce)
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2023/06/02(金) 12:24:07.36ID:tGnqJcVP0
ロックが終わった今考えると、やっぱり日本人にロックは無理だったな
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4baf-8xct)
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2023/06/02(金) 12:25:10.95ID:oa5It0qh0
>>64
いつまでそれ言ってんの？
ロック云々言ってた老人と同じだろお前
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b6d-Xa72)
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2023/06/02(金) 12:25:48.34ID:qay6dN5s0
>>57
DD論で道連れにしてるだけで何の解決にもなってなくて草
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMcf-w2Co)
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2023/06/02(金) 12:26:27.15ID:+/kPJieuM
今もロックなんてないけど
所詮猿真似
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfeb-4uPl)
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2023/06/02(金) 12:35:45.06ID:1oK705ah0
馬鹿ウヨさぁ
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd0-vY8O)
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2023/06/02(金) 12:36:06.38ID:HgbUCvm20
ウッドストックを日本人で唯一見に行けたような上級ボンボンだからねこの人
先行して現地の音楽知れる人間からしたらそりゃそう思うだろ
決めつけが多いし出鱈目も結構言ってるから今更真に受けるようなもんじゃない
この記事内の山内テツのくだりなんて無茶苦茶だぞ
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-Ju4x)
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2023/06/02(金) 12:36:15.64ID:0csPdChoa
>>37
今聞くとダセーから
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-Ju4x)
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2023/06/02(金) 12:36:54.68ID:0csPdChoa
>>48
ロックじゃなくてフォークじゃん
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-sR41)
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2023/06/02(金) 12:37:45.42ID:p+/TnMofr
ロックにそんな狭い定義があるのかが疑問だな
2023/06/02(金) 12:38:04.54ID:0Bax5N0p0
>>72
解決も何もロック好きの老害が勝手に選民意識持ってるだけの話やで
何の解決か知らんがそいつらが寿命で死ねば解決するんじゃないか
2023/06/02(金) 12:41:44.51ID:RRHejiS60
50年前なら言われても仕方ないんじゃね
そういう社会だったし
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-/k53)
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2023/06/02(金) 12:44:40.87ID:7yuDHXN1a
ベースのリズムに文句つけてるけど成毛本人のギターはどうなんよリズム感は
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-hbIX)
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2023/06/02(金) 12:45:16.21ID:Lehu46and
正解だったじゃん
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-/RYi)
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2023/06/02(金) 12:46:37.77ID:rwtuLQu60
いま日本で一番上手いギタリスト
https://youtu.be/vFWT6UCaOts
2023/06/02(金) 12:47:31.86ID:itXLKXgfa
はっぴぃえんど売れてなかったって本当？風街ろまんの5年後にはYMOでしょ。当時の電子楽器は数千万円とかなのに売れてないやつにやらせるか？
2023/06/02(金) 12:48:19.13ID:TwEN43kAM
ただのボンボンが偉そうに
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b6d-Xa72)
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2023/06/02(金) 12:49:19.12ID:qay6dN5s0
>>79
洋ロックを歌謡曲しても自分がそうじゃなくなるわけでもないし
その動きをずっと追ってるのも何歳やねんって話やからな
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-fnxW)
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2023/06/02(金) 12:50:45.81ID:2stGTsvMM
日本人が演奏すると洋楽が演歌になる現象はまだ続いてるらしいな
2023/06/02(金) 12:51:27.18ID:itXLKXgfa
キャロルと内田裕也ははっぴぃえんど嫌ってたらしいけど、特に日本語ロック元祖という評価がむかついてたみたいだけどはっぴぃえんどは今も新規ファンいるからレベル違うよな
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b8f-y1m5)
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2023/06/02(金) 12:54:40.05ID:g7xNEQq/0
>>69
冷笑主義がロックって皮肉にも程があるだろ
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-9W4E)
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2023/06/02(金) 12:54:54.37ID:x6tDeTOtp
本質は盆踊りだろ今も
はっびいえんど系譜のミュージシャンも大変な勉強熱心な結果だし
ソウルからロックってのは無い
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fb5-2FXT)
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2023/06/02(金) 13:00:26.95ID:lSdh4L830
>>88
はっばいえんどの人達は洋楽聴きまくってその日本版アレンジしてた飲食やけどな
オリジナルってよりはいかに洋楽的なノリをJPOPに取り入れて昇華させるか

JPOP、JROCKの分野やと宇崎竜童の方が洋楽要素を排除していかに浄瑠璃や歌舞伎的要素入れたろかっていう路線でオリジナリティを感じる
2023/06/02(金) 13:02:33.59ID:76c0L8AY0
ドクターシーゲルやん
2023年の今でもいえるが間違ってなかったじゃん
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-GvGm)
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2023/06/02(金) 13:07:10.46ID:Q9ZYFc+sr
そもそもエレキギターがとんでもなく高値で買えなかったらしいな
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-/RYi)
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2023/06/02(金) 13:09:10.17ID:rwtuLQu60
当時の高校生はまずグレコのエレキギター買ったもんやで
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcf-S5cw)
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2023/06/02(金) 13:11:44.99ID:OP6E0J+Yp
マジかよパープルエクスプレス聴くわ
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd0-vY8O)
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2023/06/02(金) 13:15:05.53ID:HgbUCvm20
>>81
当時の水準で言えば技術的には高いよ
www.youtube.com/watch?v=IjNQc2pgZbs
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f9a-EdO8)
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2023/06/02(金) 13:17:49.18ID:iRvzjvsc0
堀井憲一郎ってこんなことも書いてるのね
2023/06/02(金) 13:18:48.16ID:EznMJVKq0
勝ち抜きエレキ合戦無双を知る世代
グレコギターのオマケで知ってる世代
ドクターシーゲル聞いてた世代

世代を超越して何気に知名度あるギタリスト
2023/06/02(金) 13:20:36.52ID:r3b+iW3L0
商業として成り立ってるけど今もリズム感はないだろ
無くても日本人には別に問題無かった
2023/06/02(金) 13:36:03.43ID:BgRG2Tu/0
GSが人気となり、昭和歌謡の発音だと洋楽に合わないよな、ロックは英語でないとと突っ張ったのが内田裕也のあたりで、
歌詞が重要なフォークソングのブームの後に
ニューミュージックの頃に山下達郎や桑田佳祐の世代が洋楽に馴染む発声をやりはじめてから常識が変わったので
2023/06/02(金) 13:38:34.23ID:BgRG2Tu/0
>>100
サザンオールスターズはデビュー当時歌詞が聞き取りにくいと当時の大人達には不評だった
2023/06/02(金) 13:46:35.82ID:CAdAIv1+0
西洋人と同じものになる必要はないのに
2023/06/02(金) 13:54:30.54ID:YsM7c6tZd
これからも不自然な発音で歌ったり
英語混じりの表現として意味不明な音楽を
日本はやり続けるぜ
2023/06/02(金) 13:59:33.42ID:yTZZ5N/P0
>>53
上級はこういう人をどんどん排出すれば叩かれないのに
2023/06/02(金) 14:10:42.65ID:yTZZ5N/P0
気を抜くとわしらは音頭でめりけんはカントリーなんだろうけど
えげれすは何なんやろ
2023/06/02(金) 14:35:16.17ID:tLG/HknhM
(ヽ´ん`)っジップロック
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2baf-y1m5)
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2023/06/02(金) 15:10:00.63ID:crdLqH3w0
成毛滋といえば助さん元気かね
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fb5-2FXT)
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2023/06/02(金) 15:13:51.14ID:lSdh4L830
>>105
ケルト
2023/06/02(金) 15:22:36.00ID:d+gxU1b50
成毛滋は上級国民だったな
2023/06/02(金) 15:27:14.22ID:d+gxU1b50
パープルエクスプレスも聞いたことある
ラジオでギター講座という無茶なことやってて、
1弦12F、15F、2弦15Fチョーキングって感じだった
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2baf-y1m5)
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2023/06/02(金) 15:29:52.40ID:crdLqH3w0
>>110
成毛風に言うと1番線12F、15F、2番線15Fだよw
2023/06/02(金) 15:33:38.66ID:HXMZvkhXF
日本語ロックがどうとか侃々諤々やってた中でゴリゴリの大阪弁でブルースやってた憂歌団
2023/06/02(金) 15:36:30.84ID:d+gxU1b50
>>111
言われて思い出した
そうそう1番線
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4baf-df+D)
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2023/06/02(金) 15:36:34.29ID:1lvCVdxT0
この文章だろ

日本人に＜リズム音痴＞からの脱出は可能か！（成毛滋1972年　）
https://tomoyosejazz.com/column/%e6%97%a5%e6%9c%ac%e4%ba%ba%e3%81%a8%e3%83%aa%e3%82%ba%e3%83%a0%e6%84%9f%e3%80%80%e3%81%9d%e3%81%ae%ef%bc%91/#index_id6
2023/06/02(金) 15:37:17.94ID:jRDs/y8m0
カラオケロックだろう
本当にロック感じる曲まったくなかった
2023/06/02(金) 15:46:06.62ID:d+gxU1b50
https://i.imgur.com/2Nr2gzE.jpg
すごい上級だな…
117博 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-9tq6)
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2023/06/02(金) 17:36:48.79ID:4eA6E9Sda
叩いてやろうと思って読んだらノスタルジックでいい記事だったわ
スレタイの発言を肯定だけとか否定だけとか安易にしていない
当時の状況を描写しながら、こういう時代だったんだよって内容だった
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcf-2zU9)
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2023/06/02(金) 18:01:42.59ID:uJpBPjzFp
育毛剤みたいな名前だな
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bd0-U2aV)
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2023/06/02(金) 19:30:08.53ID:jI6B6EtS0
ロックでは無いかもしれんけど日本のポップスは独自のジャンルを築いていると思う
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ab13-/RYi)
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2023/06/02(金) 19:47:23.68ID:GPe6sS6R0
ブリジストンのええとこの子で鳩山と親族だっけ？
ウッドストックに行ったことのある数少ないジャップ
ベンチャーズ世代とかだっただろうけど晩年はイングヴェイ率いるシュラプネル系みたいな奏法になる
高中正義にベースをやらしてつのだひろとバンドやってた
ラジオでズバズバ言うタイプで賛否あった
古川博之や高井寿が成毛一派で取り巻きだった
高崎晃やケリーサイモンとかも交流があったとか何とか
ジャップは海外に劣る派だった
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