【悲報】いよいよウクライナが負けそうだけど、戦争煽った日本のメディアは何て言い訳すんの🤔 [616817505]

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.12][苗] **(９段)** · 2024/07/20(土) 18:27:34.56

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=0/3
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=0/3

80年前の反省してないじゃん🙄

http://kenmo.com

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured

2024/07/20(土) 18:28:18.15

なんでネトウヨは同じスレを何度も立てるの？

2024/07/20(土) 18:29:26.98

●　ネトウヨ　「選挙で勝った自民党が正義」
●　左のネトウヨ　「侵略で勝ったロシアが正義」

同じ思考回路

左のネトウヨ→「自分は左だと思っているネトウヨ」

2024/07/20(土) 18:31:04.10

幼稚だから

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/20(土) 18:31:32.78

ロシアも交流のある国ですから・・・（玉虫色
なぜ、これを貫けなかったのか？

2024/07/20(土) 18:33:16.23

ウクライナが無理矢理な徴兵続けてるのに徹底抗戦を支持できるNHKとか小泉悠って凄いよな

2024/07/20(土) 18:34:00.44

なんでネトウヨトランプ支持者はプーチンロシアが大好きなの？

2024/07/20(土) 18:34:11.25

必勝しゃもじを贈ったバカが居るらしい

警備員[Lv.9] · 2024/07/20(土) 18:35:55.58

核武装しなければ日本🇯🇵はウクライナ🇺🇦になる

2024/07/20(土) 18:37:24.28

>>9
どこの国が日本を侵略してくるの

2024/07/20(土) 18:38:48.46

アベノミクスも礼賛してたし
別になんも反省しないだろ

2024/07/20(土) 18:42:58.19

>>7
嫌儲もだけどどちらかと言えばリベラル側がロシア擁護についてたと思うが
嫌儲民は反米を拗らせて、共産党カクサン部はカルト共産党の教義で、ロシアを支持した理由はそれぞれ違うかもしれないけど

**安倍壺三** ◆abeshinzo. 警備員[Lv.13][苗] · 2024/07/20(土) 18:43:07.89

>>9
だからオマエが核弾頭を背負って生活しろよ

2024/07/20(土) 18:45:25.94

>>12
共産党も他所の党と同じく「ゼレンスキー閣下万歳！」やってたろ
みんな揃ってさ、これがジャップ翼賛体制なんだねって

2024/07/20(土) 18:45:48.99

>>5
在日ロシア人を迫害までしてたからあたおか

2024/07/20(土) 18:48:26.95

>>12
歴史修正主義すごい
この人たちが安倍晋三を叩いてたと思うと目眩がするわ
近親憎悪みたいなやつだったんかねw

2024/07/20(土) 18:50:27.38

先の大戦で戦争を煽った新聞やラジオなどのメディアが戦後責任を取ったか？　それが答えだ

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.9] · 2024/07/20(土) 18:52:39.87

>>7
好き嫌いで応援するバカがいると思ってんのかよ
ウクライナがこの戦争で幸せになることなんか無い
こんな戦争お前らウクライナ人の戦争じゃない
米英の為に死ぬな
ずっとそう言って来たんだが？

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.36] · 2024/07/20(土) 18:53:42.14

>>14
日本の政党はれいわ以外全てCIAの監修が入ってんだよね
共産党は違うとか思ってる左翼ジジイ
おまえのせいでジャップはいつまで経ってもジャップなんだ

2024/07/20(土) 18:55:03.87

宗男に土下座してロシアとの仲を取り持ってもらうしかないやろ

**🏺安倍晋三** 警備員[Lv.4] · 2024/07/20(土) 18:55:40.25

シロカスユダヤのクソさがどんどん明らかになってるよなあ

2024/07/20(土) 18:59:00.68

>>16
何が歴史修正か知らんが、旧速＝ネトウヨ率高め＝ウクライナ応援団100%だろ　現在進行形で

2024/07/20(土) 18:59:56.77

>>1
ソースなしゴミスレ
NGBe

2024/07/20(土) 19:01:06.17

>>1のスレ立て履歴の一部
スレ立て履歴 - be基礎番号：616817505
be基礎番号：616817505さんのスレ立て履歴です。
テキストデータを参照する
このページについて
be:616817505 @poverty 2024-07-20 18:52:52
【悲報】「ゴルフ会員権」なんでこれに資産価値あんの🤔 [616817505]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1721469172/ be:616817505 @poverty 2024-07-20 18:27:34
【悲報】いよいよウクライナが負けそうだけど、戦争煽った日本のメディアは何て言い訳すんの🤔 [616817505]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1721467654/ be:616817505 @poverty 2024-07-20 18:05:28
【悲報】こんな暑い夏の日は決まってあの事を思い出す。カワセミが昆虫のセミだと勘違いしてたネトウヨが居たことを [616817505]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1721466328/ be:616817505 @poverty 2024-07-20 16:06:11
【悲報】ウクライナの民族派議員、射殺され重体 [616817505]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1721459171/ be:616817505 @poverty 2024-07-20 01:43:06
【悲報】ウクライナ戦争開戦初期の空気って異常だったよな、水木一郎が「ゼッートッ！」って叫ぶのも憚れるぐらいに [616817505]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1721407386/

デマカスBe

2024/07/20(土) 19:02:59.25

ロシアを擁護していたのはドンバスクリミアのウクライナへの編入経緯やドンバス戦争を知っていた教養人
左右関係ない

そもそもアグネスチャンが国連からドンバスに派遣されてウクライナ政府がドンバスの小学校攻撃してるのリポートしてるビデオなんか普通に見られた

2024/07/20(土) 19:08:22.86

戦勝国として東京にミサイル落とせばいい
俺ならそうする
所詮はATM衰退國のゴミ都市だし綺麗にしろよ

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.4] · 2024/07/20(土) 21:43:53.14

どうせロシアは「世界」から孤立して凋落していくから戦略的には西側「自由」主義国家の勝利だとか
「世界」は結束して「侵略」を許さない姿勢を見せたから「ならず者国家」は今後好きにはできなくなったとか
あれこれ並べて精神的な勝利宣言をするだろうね(笑)

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.6] · 2024/07/20(土) 21:44:59.83

そんな事はいいから大谷だ！

**安倍壺三** ◆abeshinzo. 警備員[Lv.5][苗] · 2024/07/20(土) 22:03:28.15

>>27
わーくにだけかもな
そんな四半世紀前の西側プロパガンダでイキリ散らかすのは

アフガニスタンからアメがトンズラブッこいても
西側プロパガンダで「テロとの戦いに勝利！悪のテロ組織は敗れ去った！」とか浮かれバカ脳にはならんかったし

2024/07/20(土) 23:31:32.81

攻めるという意味合いではわからんが、西欧白人社会にはやっぱりいいように使われてるよ日本は。
攻めさせられるという意味合いのが強いかもな、ロシアもなんだかんだ東方正教会の白側だしな。

中国が反日政策とってなかったらガッツリ日本はすり寄ってたろうけど、まぁ冷戦に挟まれて位置が悪かった

2024/07/21(日) 03:39:31.87

>>25
ロシアを擁護する気は無いがドンバス戦争を終わらせるにはロシアに合併しかなかったのは確か
ロシアを擁護する気がないと言うのはクリミア合併の時にルガンスク、ドネツクも合併しなかったから
両州はミンスク協定で何とかなるというプーチンの甘い考えがこの戦争に繋がった

2024/07/21(日) 04:42:57.63

そもそもウクライナが選挙の時に反露発言ばっかしまくってたのが問題だろ

2024/07/21(日) 07:15:48.28

>>31
それは違う
メディアに出ないロシア専門の東大教授の解説ではドンバス戦争でドンバス側で戦っていたのは人民共和国を名乗る共産主義色(ソ連懐古色)が強い勢力で反共産主義者のプーチンは助ける義理がないと思っていたから

2024/07/21(日) 07:52:04.40

・マスゴミだけは反省しないでも許される特異性、大手マスゴミ同士の結託で元より攻撃者がいないという薄汚い不可侵条約
・「私たちの社会の課題である」「私たちは身を正す必要がある」とか反省してるようでしてない、毎度お馴染み上から目線の反省文

2024/07/21(日) 08:04:32.52

>>25
そういうのは要するにロシアの侵略が明らかになる前
どちらの言い分が正しいのかわかる前

確証がないから「疑わしきは被告人の利益に」ていう原則が適用された経緯があるからといって、動かぬ証拠が出てきた今もそれが通用するとか思ってんなら致命的に頭が悪い

2024/07/21(日) 08:10:38.95

今の占領地域だって元々ロシア語が話されていてウクライナに抑圧されてた地域だぞ
https://i.imgur.com/hXYC4Q9.jpeg

2024/07/21(日) 08:17:14.16

このスレタイのような的外れなマスコミ批判がこのところ多少下火になった感がある
が、親ロ派日本人のみなさんが急に賢くなるわけがない。
下火になってもこういうのは延々残るだろうし、正しく理解する日も来ないだろう

そんなわけで結論だけいう
成立しているシステム上、原則的に西側のメディアは信用していい
（意図しない間違いというものがたまに起こるけど）

2024/07/21(日) 08:19:27.38

>>36
ゼレンスキーも以前はロシア語話者だったというね
漢字を使う日本人はみんな中国が好き。て言い出す奴がいたら君はどう思うね？ｗ

2024/07/21(日) 08:23:42.95

そういや最近ノブみたいな顔した解説のオッサン見ないな

2024/07/21(日) 08:29:12.27

ロシア語自体はどうしようもなく浸透していて本当は切れない
不自由で仕方ない
ゼレンスキー人気を決定づけた『国民の僕』も結局ロシア語でアピールした
「堂々とロシア語使ってもいいんだよ、安心して」というアピールだったはずだが
とんでもない変節漢だな

ロシア語禁止を強行するなら数世代をかけたウクライナの大改造手術になる
ついさっきアゾフに向かって「ロシア語を喋ってる隊員は露介のスパイ野郎！」つってイキリすぎて殺害されたウクライナの女議員いたやろ
アゾフでさえロシア語は禁止されると困る

2024/07/21(日) 08:34:34.04

>>38
中国語を話す日本人は中国が大抵好きだろう

2024/07/21(日) 08:35:41.61

国内のウクライナ人を総動員して戦争を続けるべき

2024/07/21(日) 08:39:40.95

>>37
あなたのいう賢いは倫理観や道徳性を無視した功利的な賢さのことでしょ。
別に親露ではないが客観的に見てウクライナは戦争は人道的に人命第一と考えれば、とにかく即時停戦してからの交渉スタートさせるのが筋だったと思う。
それを欧米が、利害関係目的を民主主義や自由といった建前で覆い隠して軍事支援をして多くの人命を失わせた。メディアは明らかに意図的に嘘を吐くし、客観性を欠いた印象操作もする。それは例え報道内容の事実の真偽がわからなくても伝える言葉選びや表現という国語的な観点だけから見てもそれなりに客観性があって文章表現の教養がある人ならすぐわかる。

2024/07/21(日) 08:41:49.02

>>40
ロシア語が消えても大して困らない西部地域は元々はオーストリア帝国やドイツ帝国、
或いは第一次大戦での両帝国解体・独立後のポーランド・スロバキア・ハンガリー・ルーマニア辺りだった地域だからね

西部地域がデカイ面し出しても、それはそれで問題になるだろう

2024/07/21(日) 08:45:53.86

プーチンがかつてウクライナ西部を旅行した時ウクライナ併合時にハンガリー人なんかは自国に退避したはずなのに普通にハンガリー人が住んでいたと懐古してた

ポーランド人もそのままウクライナ西部に多数残ったんだろう

2024/07/21(日) 08:53:15.38

言い訳をする必要はない
次の話題に移るだけ
今は喫煙問題等で忙しい

2024/07/21(日) 08:54:46.96

3日でウクラを征服できなかったから実質大勝利

これで問題ない

2024/07/21(日) 08:55:09.57

>>41
あほかｗ
英語を話せる日本人は全部アメリカとイギリスとオーストラリアと南アフリカと・・・・が好きなのかね？

2024/07/21(日) 08:59:37.27

>>43
＞メディアは明らかに意図的に嘘を吐く
っていうのが曲解。正しく理解できてないからそういう発言になる
「メディアは明らかに意図的に嘘を吐」いたっていう実例を挙げてみ？

あとウクライナが停戦するしないに、西側の報道が影響力を持ってる的な誇大妄想もなんとかしたほうがいい

2024/07/21(日) 09:05:22.96

>>48
マジで好きなんじゃないのアメリカ

日本の政治が歪められてるのって英語得意な親米派が権力持ってるからだとマジで思う

2024/07/21(日) 09:06:53.48

ウクライナはロシア語を私的に話すのまでは禁止しなかったが公的に使うことを禁止した
そりゃロシア語話者の多くは反ウクライナになる

2024/07/21(日) 09:23:26.76

>>50
君にはわからんのかもしれんけど、
言葉が使えることとその国が好きってことには巨大な開きがあると思うよ？ｗ
俺は中国語は話せないけど中華料理好きだし三国志とか好きだけれども「今の中国」は嫌い

これだけでドンバスにロシア語話者がどれくらいいるっていう話がどれほど無意味か、普通の知能があればわかるはずだけど、親ロ派日本人のみなさんてこの話繰り返すよね？

ロシア語を母語として生まれ育ったことと、プーチンロシアと一つになることってまるで関係がない
ていう当たり前のことがわからんのでしょう？

警備員[Lv.11][苗] · 2024/07/21(日) 09:28:23.63

へたくそな屁理屈言ってるウク信がいて草(´・ω・`)

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 09:30:22.22

>>52
義勇兵志望のベビーレモンくんの現地レポートで皮肉にもロシア語話者への差別があることがバレたけどな

2024/07/21(日) 09:43:48.92

>>52
ウクライナ政府はロシア語話者を差別したからロシア語話者に嫌われてるんだぞ

日本で言えば標準語話せないと公務員に採用しないとかテレビで関西弁話すの禁止とかな

2024/07/21(日) 09:53:37.36

>>54>>55
だからそれがなんなのよ？ｗどうかしたの？

2024/07/21(日) 09:59:35.16

言い負かされて逆上しちゃったよw

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/07/21(日) 10:03:28.50

テスト

2024/07/21(日) 10:04:26.62

ネトウヨ「安倍トランププーチンネタニヤフ万歳！」

2024/07/21(日) 10:14:50.79

>>57
君が勝ったつもりになれるのは結構なことだと思うよ
けどこれは、

＞ロシア語を母語として生まれ育ったことと、プーチンロシアと一つになることってまるで関係がない
＞ていう当たり前のことがわからんのでしょう？
ていう指摘に対して、まったく同質の、関係ない話をかぶせてきたことすら認識できないってこと

ま。そこが限界みたいだからしょうがないか

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.25] · 2024/07/21(日) 10:20:23.02

>>6
認知戦とか言ってるの笑ってしまう
こいつらが倒そうとしてる主体って何なの？

2024/07/21(日) 10:49:11.57

なんでわざとらしいムスカみたいな口調になるのか
これが認知戦？脳の戦争？くだらなさすぎる

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 10:53:09.44

まったく同質の、関係ない
ま。

血管ぶちギレてて草

2024/07/21(日) 12:30:50.38

君らには教えてあげた方がいいかもしれないな
俺に反論したいなら争点とすべきは
・ロシアの侵略を否定する・マスコミが意図的に嘘をついた実例をあげる
という切り口

54・55あたりが「ドンバスにはロシア語話者が多いから侵略ではない」って言うのかと思って聞き返してみたけどその程度の論理性すらなかったようだ
（日本に中華料理店がどれほどあろうと中国が尖閣諸島に進出してきてるのは侵略行為でしかないのと同じく、ロシア語話者の割合と侵略は関係ないけどね）

まぁ俺の発言から血管ぶちギレてる様子が想像できるのはなんかしらんが大変結構と思う

2024/07/21(日) 12:47:55.94

>>64
ロシア語話者をウクライナ政府が差別したからという簡単な事実もわからないアホ

いつ日本の中華料理店を日本政府が差別したんですか？
差別弾圧したなら中国政府が何か制裁するかもしれんけどさ

2024/07/21(日) 13:18:03.44

ヤフコメにでも帰ってろジジイ
そこで馬鹿げたプロパガンダでもやればいい

2024/07/21(日) 13:18:34.98

>>65
時系列がおかしい
ロシアが侵略をはじめたからロシア語話者に対する風当たりが強くなったんだよ
そしてロシアが侵略を始めたのは2014な

2024/07/21(日) 13:26:05.51

それからそもそもなんだけど、仮に（あくまでも仮に）、
ウクライナが国家として親ロ派ウクライナ人を虐殺していたとしても（←仮定）（君ら程度の者には繰り返し言っとく必要があるｗ）、

ロシアがすべきは侵略じゃなくてルールに基づいて国際的な司法機関に提訴することだ

ロシアはドンバス戦争を通じて主張し続けたウクライナの残虐行為を、結局、正規の法的手段に訴えていない
なぜだと思うね？

2024/07/21(日) 13:32:01.93

差別があろうが虐殺があろうが、ロシアがウクライナを侵略していい理由にはならん

「親ロ派ウクライナ人」という、同国人への迫害についてはウクライナの国内法に基づいて裁くべき
「ウクライナに住むけど実はロシア人」という人は、単なる外国人。
外国人がロシア語を話そうがロシアへの帰属を願おうが、それはウクライナという国家の帰趨には関係ない

オデッサの虐殺とか（これも結局はロシアの侵略が発端だけど）、
一部の野蛮なウクライナ人によって組織的な犯罪があったというなら、それは当然、厳正に裁かれるべきだ。
もちろんウクライナの司法によって。だがな

2024/07/21(日) 13:47:33.84

ジャップマスゴミどもは少しは反省するどころか
ますますロシアや中国へのヘイトを扇動するばかりだからな
ジャップマスゴミは心底腐ったクズだよ

2024/07/21(日) 14:49:25.21

>>69
残念ですがドネツクルガンスクから介入要求が出ているのでロシアの正当性はあります
ウクライナの基地外理論だと来るべき台湾紛争への介入が出来ませんので

2024/07/21(日) 15:06:21.53

>>1
基本ウクライナ不利な時は「報道しない自由」行使して、陥落した時にちょっと触れる程度の「もう知らねぇよ」スタンスだろ

2024/07/21(日) 15:27:23.50

>>69
シリア、コソボの件を支持している西側（ウクライナも）が主張できる論理じゃないよな。

2024/07/21(日) 15:38:02.78

>>71
もしもそういう理屈が通用するなら、
日本に住む中国人が示し合わせて中国に嘆願すれば、中国には日本を侵略する正当性があることになる
国際法上そういう理屈が正当と認められることはない。よって正当性はない

「侵略」が罪。「侵略に至るまでの事情」は関係ない
「痴漢」が罪。「女がミニスカだったという事情」をいくら語っても無駄なのと一緒

2024/07/21(日) 15:42:59.38

>>74
既に内戦と虐殺という実績がありますので

2024/07/21(日) 15:44:08.14

>>74
お前はまず米英による侵略について語れよ

2024/07/21(日) 15:49:25.34

>>73
西側がコソボやシリアにおいて、領土目的の侵略を行った事実がない
ロシアが4州とクリミアを併合したりせず、
ウクライナの主権を尊重した上で残虐行為に対し非をならしてるなら議論の余地があった

ロシアの領土的野心はプーチンが直接口にしたことからも明らか。
NATOの軍事行動とは比べ物にならんしそもそも昔悪いことをしたやつがいたから今ロシアが悪いことをしていいという理屈は成立しない

2024/07/21(日) 15:54:52.50

>>75
そういう事実があるというならそれを国際司法に訴えるべき。
それらが立証されれば俺の意見もころっと変わるよ

ロシアはそれをしていない。なぜしないのだろうか？君に直接尋ねよう。なぜだと思う？
（ちなみに現時点で法的にウクライナは推定無罪。ロシアが正規の司法手続きを取ろうとしないから）

2024/07/21(日) 16:01:31.94

>>67
時系列でいえばマイダンクーデターでロシア語を公用語として禁止とかやらかして各地で抗議と衝突が発生、クリミアも住民投票を経てロシアに編入、ドネツクルガンスクも人民共和国として離反しドンバス戦争開始だろ

2024/07/21(日) 16:05:08.14

>>76
米英による侵略についてだって語る気になればなんぼでも語れるけど、そんなことには意味がないよね
政治家がキックバックで裏金を作ってたからって、俺たちが今、脱税したり泥棒したりしていい理由にはならない

今現在、ロシアがウクライナに対して行っている侵略は犯罪でありやめさせるべき。
という普通の知能があればわかる感覚で日本政府や世間やマスコミは一致している

こういう感覚で一致できない親ロ派日本人のみなさんは、世間から浮き上がってこういうとこで傷をなめ合うわけよ

2024/07/21(日) 16:11:07.14

>>79
それが捏造でないならソースを示してくれ
俺が知る限り、
公的機関の業務においてウクライナ語を義務化するための法律が可決されたのは2019だ

2024/07/21(日) 16:33:40.67

>>80
（以下、俺より詳しい人の意見の引用１）
米英ウ日らによるイラク侵略は
（１）大量破壊兵器を持っていて許せない（当時でさえデマ）
（２）イラクはアルカイダを応援してる（言いがかりのデマ）
を口実に、”イラクは45分以内に英国本土を大量破壊兵器で
攻撃できる！（これもでっち上げのデマで、開戦前に”デマだ”と
報道したBBC会長は辞任に追い込まれ、”デマだ”とメディアに
バラしたと目された高官は自殺に追い込まれた）”、
座して死を待つわけにはいかないから先制自衛だ！
と英国が言い、米国らは”集団的自衛権を発動”したが
国連他国際社会は”先制自衛とは国連憲章他違反の予防戦争、
ただの侵略だ。自衛権行使では決してない”と判断した。

で、現実に戦後あらためて（１）（２）がデマだと確認され
米英らの国家検証他で”全部わかってた上でやった侵略”だ
ということが確認された。

”４５分デマ”の元ネタは古い古い大学院生の論文で、
それを改竄してでっち上げたものだということもバラされた。

2024/07/21(日) 16:36:30.39

>>80
（引用２）
一方のロシアの”特別軍事作戦”は（１）ウクライナに対して自衛権を行使するルガンスク共和国、ドネツク共和国に対してロシアが集団的自衛権を行使（国連憲章５３条。米国がとくに入れさせた）でちゃんと安保理に届け、手続き済み（２）キエフ政権の攻撃によるロシア語を母語とする住民への人道危機に対し「保護する責任」によって”人道的介入”を行った（米欧のユーゴへの軍事介入は安保理の授権もなく自衛権の行使でもなく違法な侵略だった（おまけに口実にした人道危機自体がでっち上げのフェイク）が国連で追認させたために、国際法に慣習法として「人道的介入なら安保理の授権がなくても自衛権でなくても軍事介入して良い。むしろやるべき」が付け加わった。「法の下の平等」は何よりも重いから、”米欧らさん、ありがとう！俺も使うわ”でロシアも使ったまで）。で、ユーゴの時の人道的危機は、戦争広告代理店による「民族浄化」なるフェイクで実態がなかった。

2024/07/21(日) 16:37:15.30

>>80
（引用３）
が、ウクライナのそれはOSCEの国際監視団などによる客観中立な証拠が８年分積み上げられ１万数千人が砲撃などで殺されていることが明白／明瞭だったしキエフ政権や議会からの多数のおぞましい発言が積み上げられていたので人道危機は一見明らかに明白なレベルであった。で、そういう状況だからこそミンスク協定も結ばれたわけだし、キエフ政権はこれを守らない宣言までしていた。
ミンスク協定は事実上の講和・和平条約で国連まで嚙ましたものだから、これを守らない、破棄の宣言をすれば当然、戦争に戻る。日本がサ条約を破棄すれば、サ条約の前の状態”一切の主権なき無条件降伏した日本、連合国に占領されたオキュパイドジャパン。停戦はしてるが戦争自体は終わっていない”に戻るように。
　したがって、ロシアの”特別軍事作戦”は国際法に合致したもので合法であり、法的に侵略ではない。国連憲章に規定されている国際司法裁判所の判例では（１）Q（ロシアだけが認めていたLPRのような）１国しか認めていない国に対して集団的自衛権を行使することは合法か？A違法とは言えない（２）Q（湾岸戦争でクウェートを出てイラクを攻撃したように）（１）の国の範囲を超えて自衛権を行使することは違法か？A違法とは言えない
　だからロシアがD／LPR外のキエフ政権支配地域を攻撃することも合法だわな。だから、地球人の８５％は”ロシア、ケシカラン”と右手をぶんぶん振り回す米欧帝国主義国側に立たないんだよ。

2024/07/21(日) 16:40:06.20

>>81
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8A%E5%8E%B3%E3%81%AE%E9%9D%A9%E5%91%BD#%E6%96%B0%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E6%8A%97%E8%AD%B0

>2月23日、議会は少数民族言語に関する法律を撤回する法案（英語版）を可決した。大統領が署名した場合、法案はウクライナ語をウクライナ唯一の公用語として確立されたと見られる(ウクライナ語を公用語とする地域はロシア語話者の多いクリミアも含んでいる[312])。クリスチャン・サイエンス・モニターはこの法案はロシア語話者の不満を募らせるだけであると報じたが、ヤヌコーヴィチ政府を打倒したキーウにおける反政府デモがウクライナの国家主義を意図しているのだと見ている[313]。

2024/07/21(日) 18:25:40.45

>>85
2014年2月23日に議会がその法案を可決した5日後大統領が署名を拒否。不成立ってあるね
その時点ではロシア語は公用語として禁止されてないわ

＞時系列でいえばマイダンクーデターでロシア語を公用語として禁止とかやらかして
ていうのが自分の提示するソースから明らかにデマ。

2024/07/21(日) 18:30:57.66

>>82ｰ85
それらは一方的な見方に過ぎないな
アメリカの側についてモノを言えばいろいろ言えるだろうが、俺はそこを言ってるわけじゃない

とはいえ一つ指摘するならば、
「事実」として、今現在NATO領コソボがあるわけでもアメリカ領イラクがあるわけでもない
一時的にあったわけでもない
つまりそれらは領土目的の侵略ではない。だからロシアの領土目的の極めて悪質な侵略とは質が違う
（アメリカやNATOに瑕疵がないといってるわけじゃない）（悪質さの程度が違う）

繰り返してるように、過去になにがあったにせよ、アメリカがどれほど悪いにせよ、
今日、今、この瞬間も行われているロシアの犯罪を正当化する理由にはならん（←俺の言ってるところ）

「アメリカが昔悪かった。だから今、ロシアが悪いことをしてもいい」という、論理は成り立たない（←君らが理解できないところ）
そこんところをしつこく力説するあたりが、日本政府からも世間からもマスコミからも君らの考えが浮き上がってる理由な

2024/07/21(日) 18:38:07.59

>>77
勝手に一部地域を独立させたり、不法占領したり、政権打倒しても「併合してないからセーフ」ってのが手前勝手な西側ルールだろ

日本で例えれば、中露に吸収や北海道を不法占領されたり、勝手に独立させられたけど、
「併合はしてないからセーフ」って言ってる様なもんだぞ

**顔デカ晋三** 警備員[Lv.16] · 2024/07/21(日) 18:38:57.98

まあいいじゃんそういうの

2024/07/21(日) 18:41:51.45

>>86
法案でロシア語が公用語として禁止されるのは明らかでその結果各地で抗議や衝突が起こってるんだろ
完全にやらかしの結果でありデマでもなんでもない

2024/07/21(日) 19:23:57.52

>>88
それが法なんだよ。そこに線があり、踏み越えてるか踏み越えてないかの違い
踏み越えた者が、踏み越えてない者にずるいとかなんとか駄々をこねてるだけ
実に幼稚。

それと第二次世界大戦後の世界秩序を主導的に構築したソ連とその後継のロシアが、国際法に対して「手前勝手な西側ルール」とかいうわけないと思うし、そういう認識してる君はモノを知らない

2024/07/21(日) 19:25:23.59

>>90
は？確認しようか？

「マイダンクーデターでロシア語を公用語として禁止」ていう事態にはなったんですか？
ならなかったんですか？

2024/07/21(日) 19:27:31.13

>>87
植民地統治って現地人を傀儡にしてやらせるものだぞ　　　

2024/07/21(日) 19:34:06.10

>>92
マイダンクーデターの結果議会でロシア語を公用語として禁止する法案が可決、それを受けて各地で抗議と衝突が発生、クリミアは住民投票の結果ロシアへ編入しドンバスは独立して戦争に発展って事態になってるだろ

で確認するが>>67で言ってるロシアが2014年に侵略を始めたというのは具体的になんなのか？

2024/07/21(日) 19:37:11.07

52で述べさせてもらったように、
「ドンバスにロシア語話者がどれくらいいるっていう話がどれほど無意味か、普通の知能があればわかる」
はずだ。だから世間一般では話題にもなんにもならない

同様に、ロシア語が公用語として禁止になったのがいつであったとしても、
仮に（あくまでも仮にｗ）それがロシアの侵略以前だったとしても、侵略が始まった時点でロシアが全て悪い
どんな屁理屈でもロシアは正当化されないし、
「アメリカが昔悪かった。だから今、ロシアが悪いことをしてもいい」という論理は世間一般に通用しない

それでも君らはまだアメリカがどうのこうのと繰り返すだろうから断言しとく
親ロ派日本人の皆さんって考えられないレベルで頭が悪い。

2024/07/21(日) 19:38:12.68

>>93
それはデマ。あるいは勉強不足

2024/07/21(日) 19:39:59.78

最近スノーボールとかikhとかがコテ消してるのなんで

2024/07/21(日) 19:42:57.27

>>94
つまり、
「マイダンクーデターでロシア語を公用語として禁止」された事実はない。
ってことでよさそうだね。79は捏造だったね

それから侵略がはじまったと線を引くのにちょうどいいのは2014のクリミア侵攻

2024/07/21(日) 19:50:29.96

>>98
事実としてはクーデターを起こした政権が議会でロシア語を公用語として禁止するとした法案を可決したというやらかしで各地で抗議と衝突多発でドンバス紛争に至るだろ
捏造でもなんでもない

>>67では「ロシアが侵略を始めたからロシア語話者に対する風当たりが強くなった」と言っているが全くの誤りで事実は先にクーデターとロシア語話者に対する圧力がありその結果ドンバス紛争が起きている

2024/07/21(日) 20:11:12.01

>>99
ねちょねちょ文章をこねくり回してるけど、
事実として禁止されてない。ってことでもういいじゃん

後半についてはどっちでもいいかな。主旨は95で述べた

クリミア占領が行われた瞬間を侵略の開始とするなら、準備はそれ以前から始まってたわけで、
「ロシアが侵略を始めたからロシア語話者に対する風当たりが強くなった」を
「ロシアが侵略を意図して水面下で策動し始めたからロシア語話者に対する風当たりが強くなった」に訂正してもよい

どっちみちロシアがウクライナの主権をないがしろにした結果。責任はロシアにある

2024/07/21(日) 20:21:20.30

>>100
どうでもよくないだろ。クーデターを起こした政権がロシア語を公用語として禁止しようとした結果ドンバス紛争が起きたのが事実

んで訂正したところで>>67は完全に捏造だわな。クーデターとロシア語禁止がきっかけでクリミアやドンバス紛争が起きたんだから時系列が完全におかしいわ。>>98で線を引くのに丁度いいと言っていたのはなんだったのか

さらにマイダンクーデターにオバマが関与したと明言している以上責任はアメリカにあるだろ

2024/07/21(日) 20:31:22.14

主権国家であるウクライナには、自国の行く末を自国民の意志によって決める権利がある
ロシアにどうこう言われる筋合いがない
ロシアの安全保障のために、ウクライナが犠牲にならなきゃならない理由がない

ロシアがウクライナを引き留めたいのであれば、西側より自由で平等で安全で豊かな社会モデルを提示し、あるいは利益を示して買収してでもロシア側を選んでもらうべきだったわけだ
侵略などもっての外だろう

公用語としてロシア語を排斥するって行為は（個人的にはいいとは思わないけど）、
ウクライナ人にって選ばれた議会が正規の手続きに基づいて決めたルールなら尊重すべきだ
（大統領も同様に選ばれたわけで拒否も正当。やはり尊重するべき）

ウクライナのことをウクライナ人が決めたことに対してやらかしたとか、人並みの外交儀礼的な感覚があれば言わない。だから日本政府も世間もマスコミもそういうことは言わない。言うのは特別に愚かな君たちだけｗ

2024/07/21(日) 20:37:30.44

勘違い駄文野郎にかぎって連投する、本当に目障りだ
猿が気取った文章か猿みたいな暴言かの2種類しかいない
マジで消えてくれ

2024/07/21(日) 20:44:49.18

>>101
訂正した以上捏造ではなく間違いってことになるはずだけど、君にはわかんないかな
どっちにしろ真意は「ロシアの責任」てだけだから。。。まどうでもいいやｗ

マイダン革命にＣＩＡが関わってたというのは有名な話だけど、これは別に普通のことだと思うのよね
国際法上ダメなのは「武力を用いた一方的な現状変更」であって、
「武力を用いない現状変更の試み」とか「武力を用いた現状維持の試み」はセーフなんだよ

なのでダメなのは「ロシアの侵略」。
「ＣＩＡの政治工作」や「NATOの武器支援」や「ウクライナの武器支援」はセーフ
そんなわけで、ヤヌコビッチをロシアが篭絡したとしても国際法上は別にセーフ

ただ国際法上はセーフでも国内法的にダメな場合があって、
ウクライナで起きたことについてはウクライナ人が判断するべきことなわけだ

2024/07/21(日) 20:53:30.36

>>103
気の毒だけどまだ続くんだわ

プリゴジンが暴露したことに、8年前の米大統領選への介入がある
これは国際法上セーフ。だがアメリカ的にはダメな話だね

だからと言って当時のトランプ1.0が不当な存在だったかと言うとそんなことはない
トランプ（当時の）大統領は完全に正当なアメリカ合衆国大統領だ

なぜならワグネルによる介入があったにせよ、トランプを選んだのはアメリカ人だからだ
アメリカ人になりすましたロシア人の票で選ばれたわけじゃない
更にその後のバイデン政権、そして次の政権というように、アメリカの歴史は続いている

現アメリカ人の過半数が当時を振り返ってあの選挙をなかったことにしようとし、
法的に正当な手続きが行われたりすれば話は別だけど、そんなことは起きない
過去にあったいろんなことは、現在を生きるその国の人たちによって追認を受けることになる

2024/07/21(日) 21:00:05.36

日本の場合、大化の改新から始まって明治維新まで、クーデターと呼ばれるようなことはいくつかあったけど、大和朝廷や明治政府は正統な政権ということになる
当時政府としてきちんと機能し、その後の政権、つまり日本人たちがそれを追認したことになるからだ

当時の徳川幕府が新政権を認めなかったとしても誰も耳を貸さないし、
現代の日本人が振り返って不当な政権だと言うことはできるだろうけど、我々はそんなことをしない
そんな暇じゃないし面倒だし意味がないからだ

ゆえに。
現在の国民が支持し正当と認めている政権の、前政権も正当と言うことになし崩し的になるものだ

2024/07/21(日) 21:02:21.52

>>104
なにかめちゃくちゃゴールポストが後退してるな君
「」付きの言葉はどうでもいいが現状としてはウクライナがアメリカの甘言に引っかかってクーデターやらかしてロシア系を弾圧まくった結果ロシアの直接介入を招いていま敗北どころか民族消滅寸前ってとこだろ
ウクライナ人としてはかかる事態をどう判断するのかねえ
少しでも経緯を知ってたら少なくとも「ロシアの責任」にはならないと思うよ？

2024/07/21(日) 21:09:56.52

おわかりいただけるだろうか。
（君たちにはどれほど言葉を尽くしてもご理解いただけないという気がしなくもないがｗ）

マイダン革命をクーデターと呼ぶ人もいるけれども、
当のウクライナ人がそれでいいと思っているなら、外国人がうだうだ言うことではない
ロシア人がうだうだいう筋合いじゃないのはもちろんだが、
親ロ派日本人という存在がうだうだ言ってるのをみるとつくづくと思う

他国の人に、その国においてどのような法的権限があるかわからないのだろうか？と
その国の人たちが決めたルールや方向性について、外国人がうだうだ言うとか気が知れない。と
つくづく頭が悪い。と

2024/07/21(日) 21:11:12.82

>>106
ウクライナの場合はクーデター政権に対して抗議衝突が相次ぎクリミアはロシアへドンバスは独立し内戦へとだから全然違うんじゃね
現にキエフ政権を正当な政権とはみなしてないから独立やらに至ったんだろうし

2024/07/21(日) 21:13:33.18

ロシア、ウクライナ、ベラルーシ全員美人でもうどれでも良いんだけど・・・
ロシアちゃんが良いな ☺

2024/07/21(日) 21:16:26.78

🤓率いる自民党に全責任を負わすしかないな

2024/07/21(日) 21:19:11.82

>>109
モンキーに餌をあげちゃダメ
読まれてる＝芸がウケてると勘違いする
ソイツはキモいタキシードを着こんだナルシストの猿だ

2024/07/21(日) 21:20:52.21

>>107
戦争が長引いた結果ゼレンスキーへの支持率が下がってるけど、
ウクライナ人としてはまだ戦う気なんでしょうよ。そしてそれはウクライナ人が決めることで、

日本としては（俺としても）いつまでも連帯を示し支援と支持を続けることになると思う

あと客観的に見て、ウクライナが非ナチ化とか非武装中立化なんてもうないでしょう
ウクライナは少なくとも8割くらいは残り、NATOに入り、復興支援と言う名目でロシアに対抗しうる軍事大国に作り替えられる

一方でウクライナから二割を分捕ったロシアではパルチザン活動が激化し、市民が犠牲となり、
「あーあ。アゾフなんかにロシア国籍をばらまいたりするから・・・」て世界中がため息をつく
て感じになると思う

2024/07/21(日) 21:27:40.11

>>109
ドンバス戦争については、
プリゴジンが暴露しちゃった以上内戦とはもう考えられないかな

ロシアが裏から手をまわしてかき回してたのが明白
住民投票とか独立とか、そこらへんにもなんの信ぴょう性も感じない

今を生きるウクライナ人の51%以上が現政権とロシアとの戦争を支持してる以上、発端はアメリカの画策だったにせよ、マイダン革命はウクライナ人の意志だったと見なされると思う

2024/07/21(日) 21:39:31.77

>>113
nato入は紛争当事国はダメだしそのつもりならロシアは停戦しないだろうから絶対無理じゃね
んでそれを続けようとするとハリコフもオデッサも失いガリツィアカルパチアも失い最終的にはキエフ近辺だけが残ってナチスは縛り首で必然的に非武装中立化にしかならないと思うよ客観的に見て
ロシア領になった地域でパルチザンが激化してるとかはいまのところ聞こえてこないけど将来的にはナチスの残党がなにかやらかしてもおかしくはないわな
まあ元凶たるアメリカとかに憎しみが向くんじゃないかという気もするけど

>>114
51%てそれ原爆２発食らったあとのわーくにでアンケとってももうちょっと高くなるんじゃないかな
マジで滅びる５秒前な感じなウクライナ

2024/07/21(日) 21:41:04.69

ロシア人と結婚できたら幸せだろうね

2024/07/21(日) 21:41:27.51

>>112
それな
自重するわ

2024/07/21(日) 21:49:15.57

>>108
マイダン革命がウクライナ人の総意だったらそもそも内紛になってないよ。ウクライナ人の中ですら問題だと思った人が多かったから各地でマイダン反対運動も起こったし内紛になった。
キエフでアメリカが関与して（表向きの事実でも多額の資金援助、議員派遣）強引に推し進めた。それで追い出されたのはドネツク出身の大統領。アメリカが民主主義を説くなら革命じゃなくて選挙をやらせるべきだった。（そもそもそれもアメリカが介入することではないが。しかもマイダン後のヌーランドの電話流出で革命後政府の人事に口出ししている。こちらは事実ならアメリカは国連憲章違反の内政干渉を明らかにしている）
因みにロシアはその時点では発言はあったかもしれないが現実的には何も介入してない。

2024/07/21(日) 22:00:57.76

>>115
ウクライナのNATO入りはもうあと戻りできないんだとさ
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20240711/k10014508611000.html

ウクライナのほぼほぼ全土をロシアが占領するだなんて無理だと思うな
ドネツク全域を占領するのにあと何年かかるの？って感じじゃん

（ロシアにとって）よくてドニプロ川が新国境線。
この場合ウクライナは二割を失うけど、元の広いロシアからみると１％弱の拡大に過ぎない

差し引きでとんでもない大赤字だろうから、戦争が続いてる間は黙ってたロシア人が戦後キレちらかすシナリオも考えられなくはない

2024/07/21(日) 22:03:08.66

>>118
だから内紛とか内戦じゃなくて侵略だっつうの
プリゴジンが暴露しちゃったじゃん

2024/07/21(日) 22:18:25.41

>>119
>ウクライナのNATO入りはもうあと戻りできないんだとさ
そうなんだよかったねなんびゃくねんごかにじつげんすればいいね

ガリツィアとか狙ってるのはポーランドとかだからロシアとしてはオデッサハリコフとれればやね。むしろウクライナの防衛線があと何ヶ月持つのかって感じじゃないの

あとロシアの戦争目的は当初からロシア系の保護とウクライナの非ナチ化中立化だからそこまでクリアすれば国内の過激な保守派も文句ないんじゃね

2024/07/21(日) 22:45:02.63

確かにNATO入りが実際にいつになるかはわからないけど、
それに準じるような二国間協定を日本を含めた多国間とで結んでるわけで、
NATO非加盟を条件にしようっていうロシアの要求が通らないよ。っていうNATOの表明だね

それで「よかったね」とか言われても俺はウクライナ人でもNATOの関係者でもないんで特になんとも。
非ナチ化とかいうゼレンスキー政権を打倒するみたいなこともできっこない

とはいえロシアからすれば、オデッサを取って沿ドニエステルまで勢力圏を繋げれば事実上の勝ちだと思う
ウクライナを内陸国にし黒海に覇を唱えることになる。
これなら国土の拡大が１％に届くかどうか。ってなセンでもロシア国民は納得するし、NATOの拡大とかアルメニアの離反なんかより直接的な利益が見込めるというもの。

ここらへんはドネツク全域をロシアが制圧する時が来たらちゃんと考えるわ。今は無駄（たぶん今後も無駄）

安警備員[Lv.3][苗] · 2024/07/22(月) 01:23:12.08

>>122
現実見ようなアメ信
チャシヴヤルもポクロフスクも陥落

2024/07/22(月) 01:23:51.09

誰が煽ったんだ？

2024/07/22(月) 06:07:40.21

>>87
反論になって無いぞ
つーか、お前の言ってることも「見方」に過ぎん

2024/07/22(月) 06:11:16.91

日本の軍事専門家って現実と理想をゴッチャにしてＢＳ日テレとかで解説してるけど頭の病気なのか？

🏺 警備員[Lv.17] · 2024/07/22(月) 06:19:12.63

>>5
それな

2024/07/22(月) 06:19:40.70

>>126
それは
大日本帝国のころから変わらない
日本人の典型です

2024/07/22(月) 06:25:16.15

ヤン・ウェンリー
「人類の社会には思想の潮流が2つあるんだ。
人の命以上の価値があるという説と、命にまさるものはないという説とだ。
人は戦いを始めるとき前者を口実にし、止めるときに後者を理由にする。」

🏺 警備員[Lv.17] · 2024/07/22(月) 06:43:45.23

アメリカの侵略
ロシアの侵略

首を傾げるのはこれらに対する世間の反応が非対称的な事だな
やはり西側のプロパガンダに晒されている日本人はアメリカの侵略には鈍感でロシアの侵略には過敏に反応するようにコントロールされてる
それが滅茶苦茶気持ち悪い

2024/07/22(月) 06:57:27.45

>>129
田中芳樹な

2024/07/22(月) 07:06:06.24

まんまウク信のこと指してるだろこれ

銀河英雄伝説の田中芳樹さん、民主主義を語る「しんどくて面倒な制度ですね」
https://globe.asahi.com/article/14545560
> 「主に同盟側の主人公ヤンに語らせていますが、私自身、安全なところにいて主戦論を唱える人は気に入らない。また、民主的な社会では、一番被害を受ける人たちが、実は一番好戦的になるという皮肉がある気がします。メディアも関係しているのかもしれません。国民が自分たちで政治家を選び、メディアが世論をつくり、戦争という方向に国や国民を追いつめていく」

2024/07/22(月) 07:11:48.44

>>125
その引用は俺が言ってたところと論点が完璧にズレてるんだわ
かみ合ってない話を、しかも引用しかできないようなレベルなわけだし

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.4] · 2024/07/22(月) 07:17:18.23

>>130
洗練された現実主義の欧米と、その足を引っ張る野蛮で愚昧で強欲な東側＋第三世界って差別イメージかな
アパルトヘイトに協力して得た名誉白人の身分と自尊心のバランス取る為にレイシズム・冷笑主義・民族主義が同居した他責思考のエセ保守思想が流行る
ネオナチみたいな構図

2024/07/22(月) 07:21:39.87

>>123
現実がドネツク州全域制圧まで道半ばじゃねーかｗ
バフムト、アウディーイウカ、そしてチャシフヤール。。。

これらを何か月もかけて激戦の末奪取したところで、次もやっぱりどこかドネツクの拠点なわけで、今日もドネツク制圧が終わらない。いつになっても終わらない

そしてドネツク全域が制圧できたらそこでロシアの勝ちになるの？
次はザポリージャ州でしょう。ザポリージャが制圧できてもその次がヘルソン州でしょう
けどそこらへんが「制圧できたら」て考える前に、ドネツク全域制圧よね

ドネツク全域制圧はいつ頃？何年後？可能なの？無理っぽくない？

2024/07/22(月) 07:25:17.55

もうウクライナ軍の前線兵士が戦闘を拒否するでしょ
生き延びる最後のチャンスを棒に振るかね

2024/07/22(月) 07:26:08.73

>>123
ということで現実を見てないのはそちら。
君が見てるのは先の話。いつか現実になるかもしれないけど今はまだ夢物語

2024/07/22(月) 08:12:31.76

>>135
1mmも押し返せてない時点で、ウクライナの負け確やろ

2024/07/22(月) 08:20:10.38

48時間後にはキーウ陥落
半年後には反転攻勢でロシア軍壊滅
↑
これ何やったん？

2024/07/22(月) 08:46:03.66

>>139
前者はイギリスにケジメつけさせるためペンタゴンが流した怪文書
後者はプロパガンダにプロパガンダを重ねて虚構でしか生きられなくなった基地外の末路(cWRDdOzS0やSYM/bCF90みたいなの)

D斧は実体でボロクソなのを分かってながらカネや弱味のために失笑買ってる子だから、この二者とも違う

2024/07/22(月) 08:55:12.33

お前らいつもマスコミと政府に騙されてるなｗ

**顔デカ🏺** ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19][苗] · 2024/07/22(月) 08:56:23.45

さっさと負けを認めれば犠牲が少なくて済んだのに

2024/07/22(月) 08:57:43.29

>>5
そりゃアメリカ様とイギリス様のメディアがロシア敵視一色、CNN BBCの大本営発表ニュースをそのまま転載してるのが日本メディアだから

2024/07/22(月) 09:26:08.63

>>143
英米はいちおう部外者だから、大本営どころか当事者すら困惑するような超本営発表だ、ていう書き込みを思い出した

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.14] · 2024/07/22(月) 09:27:55.96

だから俺はロシアにつけって言ったんだよ
どう考えても規模が違うだろ
太平洋戦争のアメリカとジャップの戦争だって敗因は物量の差だっただろ

2024/07/22(月) 11:55:27.82

>>140
キエフ陥落については出所はロシアだと思う
戦争仕掛けたときにキエフを真っ先に狙うと
ペンタゴンに意図的に漏らしたブラフ情報

これを鵜呑みにしたからクリミアや東部2州からの対応が遅れ
ヘルソン州をあっさり制圧されちゃった

2024/07/22(月) 12:24:31.79

言い訳はしない　ただ忘れ去るのみ

2024/07/22(月) 12:52:17.90

「状況次第で悪も犯罪も見逃すし、力による現状変更も認めます」って宣言するんだろうかね。
二度とその口で「正義」とか「秩序」とかぬかすなよ。

**顔デカ** 警備員[Lv.15] · 2024/07/22(月) 12:54:24.92

>>3
ロシア完全撤退以外の和平交渉はプーアノンって言ってたやつどう責任取るんだ！
おい人殺し！

**顔デカ** 警備員[Lv.15] · 2024/07/22(月) 12:56:50.21

>>3
おまえらが勝てっこない戦争の継続をあおったせいで多くの人間が死んだ
何で反省もせずにネトウヨがーしてんだこのクズが
まじで殺してやりたいわ

2024/07/22(月) 13:13:19.20

太平洋戦争を煽った戦中メディアがいまだに生きてる様に
なんも変わらんのとちゃうかね
学校でメディアを信じるなって教育せん限りは
同じ惨禍は繰り返されるよ🙄

2024/07/22(月) 13:41:05.43

ベトナム戦争でアメリカが負けたら何か変わったか？
いっさい何も変わってないように見えるけど

2024/07/22(月) 13:43:07.01

ロシア撤退しろーロシアがーロシアがー言うてる奴らって、ゼレンスキーが東部やクリミア行ったら住民総出で旗振って出迎えると本気で思ってんのかね。いや、思ってるからウク信やっていけてるんだろうけどｗ

2024/07/22(月) 14:19:15.88

>>152
漁夫の利を得たのは中国

北ベトナムを支援していた中国に手を引かせるためニクソン訪中
国連安保理常任理事国の椅子も差出し後に中国は大国となった

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 16:22:03.36

まあでもぶっちゃけ小泉悠とか怖くなっちゃったな俺は

やべぇ徴兵とか日本でも行われるようになったら間違いなく擁護に回るよな

2024/07/22(月) 18:37:08.46

>>138
ロシアはまだドネツク全域すら制圧してない
にもかかわらず「ウクライナの負け確」とか「ロシアに負けはない」と君らは言う

「君らの言うロシアの勝ち」とは、4州とクリミアを奪うことができれば、
ウクライナの反ロシア的な国家としての存続を許し、
しかもNATOの拡大を許し、中国のジュニアパートナーに成り下がることまで許容する、

「国家としての没落が勝ち」というみじめ極まる状態を指すことになる

2024/07/22(月) 18:51:49.58

一方でウクライナは4州とクリミアを失うことになるかもしれないわけだが、
NATOに入りEUに入り世界から多額の復興支援が集まることになる

戦争が終わった時、ウクライナには世界から金と人が集まるわけだ
金と人が集まるところに何が起きるだろうか？
言うまでもない。更に金と人が集まる

つまりウクライナにとって未曽有の復興景気復興特需という状態になる
4州とクリミアにいて、国境線の変更に伴ってロシア人になった元ウクライナ人は舌打ちするだろう
「うわ。ばば引いた」と。

2024/07/22(月) 19:01:10.44

西側各国は、国民の中にくすぶる「ウクライナ疲れ」なるものをなだめすかしてこの復興支援を推し進める
なぜか？

これまでに行った多額の軍事支援。これによってロシアの進軍を4州とクリミアで終わらせたのはいい
戦後、ウクライナを荒れるに任せて放置すればロシアの再侵攻が始まってしまうおそれがある

この再侵攻だけは絶対に阻まなければならない
これまでの軍事支援が無駄だったことになるからだ。
これまでの軍事支援に加えてさらなる軍事支援という話になってくるからだ

再び更なる軍事支援が必要になったりしようものなら、西側各国もさすがにもたない
どうにかしなければならない
ウクライナを復興させ、十分な軍備を持たせる必要がある

それどころか軍需産業によって国を建て直し、軍備の輸出国となるようにするのではないだろうか

2024/07/22(月) 19:04:49.12

>>156
負け確が何言っても負け確やろ（笑）

2024/07/22(月) 19:08:15.44

つまり、「君らの言うウクライナの負け」とは、
NATOに入りEUに入り西側の金で街並みを再建しそれだけでなく軍事大国化し、
GDPの爆上がりと豊富な実戦経験とロシアへの盾という役割を持った結果、
国際政治の場で非常に大きな発言権を持つ状態を指す

親ロ派日本人と言う極めて特殊な感覚の持ち主からすれば、
「とっくにロシアの勝ちウクライナの負け」なのだろうが、これに賛同する日本人は少ない
日本政府からも世間一般からも浮き上がり、

こんなところで今日も傷をなめあう

2024/07/22(月) 19:11:28.31

> NATOに入りEUに入り世界から多額の復興支援が集まることになる
こうなるって言うなら最初から赤青で国分離しときゃよかったのにね

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%83%D1%80_2010_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%85-en.png/1280px-%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%83%D1%80_2010_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%85-en.png

2024/07/22(月) 19:12:44.06

>>159
そうそうそう。
今日の俺は「ロシアの勝ち」「ウクライナの負け」について語っとるんよ

2024/07/22(月) 19:23:29.52

ちなみになんだが、世界から集まる復興支援の大部分を日本が占めることになる
日本は憲法上軍事支援は行わない。
しかし復興支援で金を出すことはすでに世界の予定に組み込まれている

一年以上前の話だが、アメリカの軍事支援が４兆円で日本の諸々の支援が800億という時期があった
日本のGDPはアメリカの二割
つまり、日本はその時点の10倍、8000億円を出さなくては当時のアメリカに釣り合わない

つまり（一年以上前の時点で）今後7200億円、復興支援で出せ言われることになる計算だ
今後延々、我々の税金がウクライナのために使われることになるが、
西側諸国は既に軍事支援で金を出しているのだからなし崩し的にどうしようもない

2024/07/22(月) 19:23:51.58

和平交渉って現在の支配地域をたたき台にして行われるとは限らんでしょ
連合軍首脳によるポツダム宣言なんてまるで違う要求だったし

2024/07/22(月) 19:29:51.41

とりあえずNHK関係者はロシア連邦入国禁止で

2024/07/22(月) 19:37:30.55

ID:9j9ZNYm10
こいつの主張って要するに日本が損するから～ってやつかｗ

2024/07/22(月) 19:42:06.14

ウク信が訳の分からない言い訳をこいてごまかしてるが
ワークニのメディアもまあこんな感じでごまかすのだろう

2024/07/22(月) 19:46:02.03

>>164
そらそうだよ
ロシアは現在4州の全域を支配してるわけじゃないんで、
俺の言う4州＋クリミアってのは今より占領地が拡大するっていう見込みの話

トランプの仲介案（噂ベース）だともっと減らされるみたい

対バイデンという図式では敵の敵は味方理論でトランプとプーチンが接近するように見える。
けど、アメリカ史上最強大統領トランプ2.0とロシア終身大統領プーチンって関係になった時、共通の敵がいないただの敵に戻る。

つまりトランプ停戦案なるものがロシアに都合のいいものになると決めつけるのは早計だと思う

2024/07/22(月) 19:48:50.69

なんかナラティ部の部長来てない？
笑うんだけどｗ

2024/07/22(月) 19:49:39.95

もうロシアをから占領地奪い返すなんて無理だよね明らかに　それで交渉することなくズブズブと負け続け後退してるわけ
すでに事実上負けてるんじゃないですか？

2024/07/22(月) 19:50:45.77

>>168
根拠が噂ベースの時点でお話にならないっす

2024/07/22(月) 19:51:47.36

>>167
残念な知能の人には理解できない部分が多いのは当然と思う
正直君らにはあんまり期待してない

>>166
日本は金を出すが、それが損とは限らない
復興のための金を出すのは日本。復興したウクライナで働くのはウクライナ人。
ウクライナで作られた武器を買うのは世界。

ウクライナ人が働き、上げた利益から色を付けて返してもらうのが日本。て構図になる

2024/07/22(月) 19:51:50.28

ウク珍ちゃん、might useの意味もわからんか
ボリス・ジョンソンが勝手に言ってるだけ

Boris Johnson unveils Ukraine peace plan that Trump might use
ttps://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/07/21/7466686/index.amp

2024/07/22(月) 19:52:32.30

>>172
>>161にはレスできないんだね

2024/07/22(月) 19:52:50.60

煽るに煽って金だけだしてウクライナ人いっぱい殺したね
開戦当初にいたロシアはDV夫！勢は今なにしてんのやろ

2024/07/22(月) 19:54:54.31

>>170
取り返すのが無理。ということの理由をつきつめて考えていくと、
ロシアが順調に進軍し続けることも難しいという結論にならん？

>>171
噂ベースって断ったのは俺にも真剣に考える気がないってことだよｗ

2024/07/22(月) 19:54:59.00

>>161
そんなことしたら、武器屋さんが儲からないだろ

2024/07/22(月) 19:55:44.91

米大統領が不出馬となったとたん戦争終わりそうなのは
世界を巻き込んでロシアと戦争してたのバイデンちゃん
ということやんけ
ヤバすぎでしょｗ
開戦直前「ロシアが攻めるで攻めるで～」って
言ってた本人が3年間戦争してた当人とか
欺瞞にも程がある

2024/07/22(月) 19:57:12.03

>>174
今更過去の時点を振り返ってこうすべきだったって話をしても意味ないと思うからな

2024/07/22(月) 19:59:08.96

>>179
ああ、反省できないやつに未来永劫現状解決は無理ですわｗ

2024/07/22(月) 20:01:44.35

反転攻勢でウキウキしてたウク信ももはや絶滅して
今はロシアにつまらないケチをつけることに終始する、しみったれたウク信しかいないのが一抹の寂しさを感じますわな

2024/07/22(月) 20:10:37.01

バイデンが不出馬言うまでは

ロシア経済崩壊
　　　｜
ロシア軍大損害
　　　｜
兵隊足りないから外人騙してる
　　　｜
（中国に見捨てられた）

これを回転寿司のように繰り返してたから
「一定のライン」というものは存在するみたいだな
バイデン居なくなるなら戦争終了みたいな
あと（）の中の中国うんぬんは
natoがロシアが負けないのは中国が支援してるから！
と言ったら出てこなくなったな
一応事態の変化を気にしてて草ｗ

2024/07/22(月) 20:10:44.62

（172の続き）日本にとって最悪なのは、
ウクライナの復興支援に日本が主導的立場にならず、中国がその立場になること

これはおそらく、日本以外の西側諸国から見ても同じ認識なはず
中国ががっちりウクライナの利権に絡んだらまずい。ていう共通認識がったと考えられる
（ゼレンスキーの初訪日の頃の話。中国バブル崩壊前）

現在日本は世界から「大変ないい子ちゃん」という目で見られるようになっているらしい
アメリカと根気強く付き合い、
しかも比較対象がCとかKとかっていうアジアの国々だからまぁタナボタ的な部分も否めない

ウクライナの復興とその利権に日本が食い込むこと。
これに世界が警戒心を露わにしていない現状を大きなビジネスチャンスととらえるしたたかさ
が、日本人にはいるんじゃないかとさっきの星占いに出たんで報告するね

2024/07/22(月) 20:14:31.73

アメリカ様陣営も自国が負けそうになると
大本営発表やるってことがよくわかったわ
日本だけじゃなかった

2024/07/22(月) 20:19:11.04

なんかね
１年目の秋には
「プーチンが各国大使の着任を迎えてスピーチしたら
シカトされててキョドった」
とか
ラブロフがインドで
「ロシアが戦争に巻き込まれた」と言ったら
聴衆が爆笑したとか
すンげーニュースでいっぱいなんですはｗ

隔世の感がある
あの一連のロシア下げ本当はなんだったのか検証した方が良い
まぁ日本報道は光速で忘れるんだろうけど

2024/07/22(月) 20:19:19.25

欧米のリベラルの社会正義がウクライナを殺してる
リアリズムに沿って行動してたらとっくに戦争は終わってウクライナ「経済で」ロシアと戦う事になっていた

2024/07/22(月) 20:19:30.47

>>180
君がどういう権能を持つどなた様なのか知らないけど、
俺みたいな一般人にはウクライナをタテに割ることもヨコに割ることもできんのよ

あったまま。起きたまま。の、ウクライナしか見てもしょうがないわけ。俺ごときには

君に解決する能力があるなら、
あるいは次の有事が起きた時に君が解決する立場にいる予定なら、反省でもなんでも勝手にしてなさいよ
とりあえず俺には関係ない

2024/07/22(月) 20:21:51.63

バフムトが全占領される７日前には
「バフムトを餌にして全ワグネル包囲に成功」とか
同じ番組でやったからな、矢追を呼ぶべき

**安倍晋三⚱** 警備員[Lv.12] · 2024/07/22(月) 20:22:27.29

Xで嘘つきマスコミのアカウントを煽ってやろうかと思う
こいつら全然反省しねーし

2024/07/22(月) 20:22:28.87

日本の見られ方は、主権がない哀れな国、でしょ

2024/07/22(月) 20:22:38.73

本当かどうかは知らんが
米ブラックロック社が、戦費のツケとして
欧州最大の穀倉地帯と言われるウクライナの農地の大半を強奪したらしいじゃん

ウクライナ人とロシア人が死んで、バカな日本に金だけ出させて
アメリカのグローバルエリートだけが多大な利益を上げる
クソみたいな世界だよ

2024/07/22(月) 20:24:21.93

日本の平和主義者や人権派ですら自分でいっさい調べず
ただ西側のプロパガンダを鵜呑みにしてただけなのバレちゃったね

2024/07/22(月) 20:24:29.67

>>190
北朝鮮にも鼻で笑われてバカにされてるもんな
日本と話しても意味ないしアメリカと直通でって

2024/07/22(月) 20:24:46.38

youtubeのコメント見てみ
イギリスがロシアのミサイルそろそろ枯渇
とか秋に言い出して半年後
春が見えてきても
本気でミサイル枯渇すると思ってるから
マジで

2024/07/22(月) 20:25:22.50

ウクライナに日本人の税金差し出すことを正当化するために嘘とプロパガンダを広めた評論家やジャーナリストや文化人ども
メディアで誰が何を言ってきたかしっかり記録が残ってるからな

2024/07/22(月) 20:25:31.07

>>187
えっ？お前にはあるの？

2024/07/22(月) 20:26:05.42

ゼレンスキーをスタンディングオベーションで迎え入れた国があるらしいな

2024/07/22(月) 20:27:06.14

>>192
お花畑だって言われてた9条系の古い左翼は嘲笑されながら即時停戦論唱えてたぞ
国内ではバカにされてたけどな

2024/07/22(月) 20:27:20.02

>>192
本当に情けない
ベトナム・カンボジア戦争の時は、米中がカンボジアのポル・ポト政権を支持して世界のほとんどがベトナム批難1色になる中
日本共産党はきっちり、「でも、ポル・ポトの連中おかしくね？」って言ってたのに

2024/07/22(月) 20:28:13.83

普段は平和や自由や人権を声高に叫びながら
西側プロパガンダを鵜呑みにしてゼレンスキーを英雄扱いして戦争を推めたマヌケな活動家や文化人や政治家の記録も残ってるからな