梅田ロフトでは期間限定でrurudo個展 「PLAYROOM」を開催致します。会場では作品のパネル展示や個展用描き下ろしイラストを使用した商品などを展開。また、グッズをお買い上げのお客さまには先着で特典のプレゼントもご用意しております。イラストレーター・rurudoの魅力的で繊細な作家独自の世界観を存分にお楽しみください。
https://www.loft.co.jp/shop_list/info.php?shop_id=143&;info_id=351689
yuuki
大竹まことのラジオに山田太郎。
あいちトリエンナーレの件、河村市長や官房長官が圧力をかけたことについて、
直接展示を止められる権力を持っていないから批判するのも表現の自由で問題ないと擁護、
一方で主催者が脅しに屈したのがまずいと。おまえの立ち位置がよくわかるよ。
児童ポルノの自由、ロリエロ本が大事なだけだもんな
https://hyogen.jp/
これは正しい方の表現の自由の侵害では？
山田太郎さん助けて 0952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bd2-YL4j)2021/11/21(日) 01:43:13.39ID:968iFaNZ0
>>944
今回みたいに争えばいいんじゃないか？
争っちゃいけないなんてことはない
映画や本みたいにマスプロダクションされるものはいちいち当事者間で争うわけにもいかないから
業界団体が年齢規定とかを定めて自主管理する事で争いを避けてる
今回のような単なる絵の展示なんてのはそんな団体もないし
個々に状況も違うし見せたい側と見たくない側と見たい側で喧嘩すればいい 0953番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-9IQd)2021/11/21(日) 01:43:52.19ID:/26ywtKN0
>>951
まあ、わからんならいいよ。今回のロフトは１）のほうの対応を選んだわけだけど
なんかいい対応策ないのかね 0954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 01:45:34.29ID:T6R5FZhn0
>>953
？🤔
ハミチンしてる訳でもないのにハミチンした時の対応なんてロフトが考えとるわけないやろ？🤔
あんたハミチンで世の中のこと捉えすぎやろ？ 0955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-9IQd)2021/11/21(日) 01:48:46.50ID:/26ywtKN0
>>954
ロフトが結局、カーテンで仕切るってのはそういうことでしょ
そのままモロだしはマズいと考えたわけだ
ハミチンが嫌なら、単にチャックの閉め忘れ、パンツ見え、でもええよｗ
今回のケースなら淫紋や股バンドでもええな 0956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 01:52:38.32ID:T6R5FZhn0
>>955
そういうことってロフトはハミチンのこと考えとったんか😨
ハミチンのこと考えすぎやろロフトは😨 0957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 01:54:06.93ID:T6R5FZhn0
>>956
そんな突拍子もない事考えるわけないやろから
「きっとロフトはハミチンのこと考えてたに違いない😡」っていう思い込みとかレッテル貼りの類なんやろけども、それにしてもハミチンの事考えすぎなんよね🤔 0958番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-9IQd)2021/11/21(日) 01:54:15.08ID:/26ywtKN0
0959番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 01:54:41.10ID:T6R5FZhn0
>>958
ハミチンのことしか頭にないやつに言われても😨 0961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-9IQd)2021/11/21(日) 01:56:37.82ID:/26ywtKN0
>>959
あ、もういいよ。レスしなくても。君と話をしても意味はないだろう
なんかオタクの反論方法って栓ないなあ、ってことだけれど、他に方法がないならいいや 0962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 01:58:15.04ID:T6R5FZhn0
>>961
ふむ？🤔
レスするか否かはこっちが決めることであってレスしなくても良いって要求はなんで通ると思うんやろか？
世界はお前中心にして動いとる訳でもないのに 0963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-9IQd)2021/11/21(日) 02:00:31.42ID:/26ywtKN0
>>962
それが見せなくていいと言ってるのに、見せる権利、ってやつ？
とまあ、このように不毛だから、何かいい方策はないかね、ってことなんだけれど、
いや発展的に話がしたくないなら自分にとっては必要ない 0964番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 02:03:28.58ID:T6R5FZhn0
>>963
下手くそな例えだけしか言わないならば話が発展するわけないでない？🤔
それでもそれを他人は理解するべきである、なんてのは発展的な議論に繋がらんと思うんけどもね
例え以外でなんか語ってみれば？ 0965番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-9IQd)2021/11/21(日) 02:05:42.62ID:/26ywtKN0
>>964
いや、たとえで伝わらんので、もういいってば。自分の対話相手にはなりそうもない 絵文字つけてるの甘えだな
(´・ω・`)のをつけてるのと同じ
0967番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 02:06:59.33ID:T6R5FZhn0
>>965
例え使わずに自分の主張を言ってみたら
○○はダメである、何故ならば××であるから、ぐらい言えるやろ?🤔 0968番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-9IQd)2021/11/21(日) 02:10:00.16ID:/26ywtKN0
>>967
最初に言ったけど？セクハラだという主張に対して、そうですエロの自由ですと主張するのは愚策じゃね？とね 0969番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 02:11:27.36ID:T6R5FZhn0
「女はこうあるべきではないのにそれに反する姿を表現するのは、『女とはこうあるべきではない』という思想に反する。この思想は排除すべきである」
そう言いたいんやろかね？🤔
0970番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 02:13:33.68ID:T6R5FZhn0
>>968
女とはこうあるべきである、こうあるべきでないって思想統一図ろうとするレッテル貼りさんなんかな？😌
仮に女であろうとも女がこうあるべきである、こうあるべきでない、それを表現すべきでないって言う権利はどっから産まれてくるんやろか？🤔 >>188
ほんとそれだな
ちょっと担当者の上司は叱られろ
この担当者は既に社内で批判されてそうだからな 0972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-9IQd)2021/11/21(日) 02:21:02.94ID:/26ywtKN0
>>970
意味が分からん。悪いけど自分の例え以上に
フェミがどうこうって話じゃなくて、オタ側の現実的な対処法について考えてんだけど、話伝わってるかな？
「それは、女性像を固定しようとするレッテル張り」だとフェミに抗議せよってことかい？
それにしてもレッテル張りさんはどちらだろうかなあ？別にフェミの肩持って話してるわけでもないのに
で、その反論しても火に油なだけだと思うよ。オタ側から「受け取り方」を期待することはできないもの
無前提に「喜べ」と言ってるのと同じだし オタ側って、もし自分が担当者だったらクレーム無視して上司にもこれでいいんですって主張するってことだよね
それが通ると思ってる覚悟が出来てるならレスして良いよ
0974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 02:23:27.71ID:T6R5FZhn0
>>972
オタ側がなんか対処が必要なん？🤔
必要なんはフェミさんの心の治療なんでないの？ 0975番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bd2-YL4j)2021/11/21(日) 02:26:28.38ID:968iFaNZ0
>>968
自分はその人のレスはngして見てないからトンチンカンなこと書くかもしれないけど、
「エロだが悪いか！世の中にエロが溢れてろ！」という主張もまた大事だと思うぞ。
権利と権利で喧嘩して毎回負けたりしたとしてもさ、
そういうことを言う自由があるという確認のためだけにでも。
それがなければ上品な方々による息苦しい社会になっていってしまう。 0976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-9IQd)2021/11/21(日) 02:28:15.01ID:/26ywtKN0
>>974
で、そう考えてそうだから、話を続けても意味なさそうなんだよね
ごく単純に、クレーム処理を現実的にどうするか、なんだけれど、
反論、罵倒、無視で済むならサポートセンターなんて要らんわけで
実際、コール窓口はどう回答するが最良か、みたいな話だよ
まあとにかく話は続けても意味がなさそうだ 0977番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 426d-lrex)2021/11/21(日) 02:28:33.81ID:clmgKHoi0
キモオタが迫害されてメシウマ
0978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 02:29:37.40ID:T6R5FZhn0
>>976
無駄な事だけども無駄でもええんでない？
会話ってそういうもんなんよ😌 0979番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 02:32:44.99ID:T6R5FZhn0
>>976
結局、見たくない権利と見る権利の争いなんでない？🤔
根拠がどうであるか？というと各々そこに行き着くんけども
そうでないと言うんなら一体どんな根拠でこの展示会に反対するんやろか？🤔
「見たくない権利があるから。だからこのクレームには答えるべきである」ならば見たい権利からなるクレー厶と相反するだけなんでない？ 平成あたりからエロ粛清自粛の流れが来てるけど、エロ軍団が勝った試しあったっけ
勝てないからネットに引きこもって、見えないところなら文句ないよって流れと思うがそれで良くね？
0981番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-9IQd)2021/11/21(日) 02:38:17.61ID:/26ywtKN0
>>975
それは、他でやって欲しいというか
温泉にせよこのロフトの件にせよ、しゃしゃり出てくる外部って、ただのひっかき回しでしかないんやね
どちらもナチュラルにディスを引き起こす
そもそもエロの自由を訴えるための個展でもないのに、これ舞台にしてエロの自由を訴えるのは愚策でしかないように思う
そんな責任をおっ被されても困るわけですよ
現場当事者、つまりセクハラだと直接言われた当人はどう躱すが最良か、みたいな話で、
だいたい当事者サポート役は、「善処します」あたりでお茶を濁すわけだけど、なにかいい方法はないかねえ？
なわけだけど 0982番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-9IQd)2021/11/21(日) 02:42:30.54ID:/26ywtKN0
>>979
根本的な話なんだけれど、
表通りからカーテンで遮ぎられたら、見たい権利の侵害になるんやろか？
というか、そういう権利を掲げてクレームだせる根拠ってあるのかな？
権利の衝突、を言い出すとオタ側の根拠も不明過ぎるやん 0983番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 02:44:33.08ID:T6R5FZhn0
>>982
見れるもんを見れなくする時点で見れる権利を侵害しとるんでない？🤔
見てはダメであるっていう根拠を持って見せなくするならばええけども みんなドン引きしてるのに
表現の自由戦士（）だけがへ理屈こねて必死に擁護してる
いつもの光景
0985番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 02:47:50.78ID:T6R5FZhn0
>>983
カーテン一枚も突破できない見れる権利って弱すぎんだろ
１８禁コーナーに入れずもじもじするピュア童貞か！ 0989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-9IQd)2021/11/21(日) 02:49:50.45ID:/26ywtKN0
>>983
いや、この場合、中に入れば見れるわけだけど
外側から区切ったぐらいで、見たい権利の侵害だ、とか言えるんやろか？
そもそも、わざわざフェミ側の主張をセクハラだ、と言ってるのは、
権利とかの問題じゃなく、単なる現実的アクシデントだろ、って話でね
権利で争うならそれこそ裁判にでもするしかないわけだけど、
それが現実的な対処法か？というな 0990番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 02:52:00.09ID:T6R5FZhn0
>>986
権利ってのは不当な圧力によって失われやすいもんやからね🤔
当然のごとく見る権利を根拠ない不当な弾圧によって失わせようとする圧力には反対するに決まっとるんよ😌
フェミもなんも根拠がない不当な弾圧は辞めたらどうなん？ 0991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-9IQd)2021/11/21(日) 02:54:50.43ID:/26ywtKN0
>>990
弾圧だ、というなら、今回、ロフトないしオタクは、「見る権利の侵害」としてフェミを訴えることはできるか？
なんだけれど、そんな権利あると思う？
権利の衝突を言うなら、オタ側の権利が根拠不明過ぎるってそういうことだよ 0992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 02:58:02.05ID:T6R5FZhn0
>>991
？🤔
訴えるならば相手特定せんとダメなんでないの？
現実的な話できないんだろか？ >>990
現地行ってカーテンの１枚ぐらいひんむいてこいよ 0995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 03:00:02.34ID:T6R5FZhn0
>>991
結局、展示会に反対することが正当であるって思う根拠ってなんなん？🤔 0996番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 03:01:15.93ID:T6R5FZhn0
ついでに言うと「お前は絵なんか？」って言うことなんよね
0997番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-9IQd)2021/11/21(日) 03:02:20.59ID:/26ywtKN0
>>992
特定もできないし、現実的な話じゃないってことだよ
権利の根拠は不明だよ。開催そのものを停止させられた、とかでない限り
それですら表現の自由展でも揉めてる争点だったりもする 0998番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 03:02:52.78ID:T6R5FZhn0
>>997
ふむ？🤔
ならばなんでその非現実的な提案したんだろか？ いつもいつもいつも負けるよな
そして5ちゃんでブーブー文句を書く
1000番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dc-8dKe)2021/11/21(日) 03:04:19.28ID:T6R5FZhn0
フェミさんはやっぱアホすぎてお話にならないんよね😌
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 18時間 37分 6秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php 