心理学ってガチでオワコンじゃね？スタンフォード監獄実験とか捏造した研究ばっかりで何も信じられないんだが [373226912]

?2BP(1000) · 2022/01/01(土) 20:54:54.62

スタンフォード監獄実験にもちあがった“ねつ造疑惑”　「人間はたやすく邪悪な存在に変わる」説は本当か？
https://bunshun.jp/articles/-/50323?page=1&;_gl=1*1lsk34c*_ga*YW1wLXlJXzQ0bmFfTUpOOHBBbXByRTdFVk1ZcHNXNnQtanZoRGRKR2NaVnN1aW9JZjVKNDhsS2lEclJQTlMxQVFNM2Y.

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯﾌﾟ Sdc2-5axc) · 2022/01/01(土) 22:50:34.06

人間心理の摩訶不思議ぶりは5chや嫌儲見ててもわかるよねw

2022/01/01(土) 22:53:04.64

ローゼンハン実験で偽患者を見抜けない時点で
そっち系は信用してない

2022/01/01(土) 22:56:12.22

>>135
役に立つ、ってことはないけど
嫌儲見てたら変態はほんとにたくさんいるんだ
ということがわかった

フロイトの言った通りだわ

2022/01/01(土) 23:00:15.52

>>135
キュブラーロスの定義も結局プロセスを呈示しただけで「見本」にはなっても個体差が出てくるんだよね
不治の病に陥っても最後まで「取引き（ミラクルを期待する態度）」を捨てない人間だっているわけだし、エリクソンなんかと同じレベルで態度をある程度絞って示しただけであって絶対ではない

2022/01/01(土) 23:00:39.04

>>115
マルクスって科学を過信しすぎた人なんかね🤔
科学でなんでもできるならば天気予報の的中率を常に100%にしてみろっての

2022/01/01(土) 23:10:14.53

>>137
芸人と官僚もどきが自民党のスポークスマンして製薬会社と利権でつるんで腐敗してる構図だからね
自民に関する情報はアンコンされてるから世間知らずの学者連中もさすがに批判してるだろうけど表面に出てこれない状態

2022/01/01(土) 23:14:01.70

>>142
マルクスご本人よりはその信奉者たちが、ね

人間って、寝てる時に悪夢を見て飛び起きたりするじゃん
自分で自分をコントロールできない

「人間は『自分』という家の主人ですらないのです」
というのがフロイトの理論の根幹
性的妄想（だけじゃないけど）やら様々な妄想を抱えて生きてる
「非科学的」な生き物

と説いたフロイトは共産圏では発禁

マルクス主義のイデオロギーを土台から崩しちゃうから

2022/01/01(土) 23:18:54.12

>>142
マルクスは資本論の終わり当たりから読むとヒューマニストなのは明確なんだけど、
ヒューマニズムとは別の原理で動いている権力の諸関係との対立を打ち破れなかった
ハーバーマスがその点をコミュニケーション論でどうこうしろっていってるのが反省点なのではないかと
政治のもたらす価値観とか経験的な知識の枠組み≒スキーマのフォーカスをどこに当てるかっていう模索運動だけど
共産党の連中が貧困ビジネスに走ってるだけでそのあたりの修正マルクス主義を放置してるから
マルクスが古典で終わってしまってる要因なんだと思う

2022/01/01(土) 23:19:30.06

心理学って捏造だらけだな

2022/01/01(土) 23:20:32.98

学問がぶっ壊れる
壊れるのは自然科学の方法を精神にまで適用した領域
内部性を外部としてあつかったもの

2022/01/01(土) 23:20:38.25

>>144
理解はできるがお前の態度が気に入らんって事もあるもんなw
人間は合理的経済主体じゃないよーアニマルスピリッツあるよーって言ってるのも同じ事だよね
でもマルクスには惹かれるわ
特に今みたいな資本主義煮詰まってる状況だと

2022/01/01(土) 23:22:09.53

>>106
そもそも１万時間って数値に何の根拠も無いんだよ無知くん

2022/01/01(土) 23:22:20.65

１９００年で学問は終わった論
ソース俺
意外とあってる

2022/01/01(土) 23:24:07.89

まあ俺はマルクスよりデヴィッド・グレーバーの信奉者になるから紫の星掲げるよ

2022/01/01(土) 23:26:04.95

>>148
実際は、マルクス主義の国は一党独裁の統制国家になって
経済も行き詰って滅びたのがほとんど
まあ、まだ頑張ってる国がいくつかあるが

人間ってのは、それなりに自由じゃないとダメなんよね

それからすると、わ～くにはこのまま衰退して滅ぶだろうなｗ

2022/01/01(土) 23:28:24.00

>>152
Marxismusの役割は、当時の資本家を恐懼させるためのTheoryだから、際立って有効だったろう

震え上がらせること
厭悪させること
自粛させること

搾取と堕落を贖わせること

2022/01/01(土) 23:28:24.51

データサイエンスなはずだけど何も出てこない

2022/01/01(土) 23:30:37.31

＞搾取と堕落を贖わせること

そうね

日本人は全員、またマルクスを学ぶべきかも
これからの若い人たちは特に

2022/01/01(土) 23:37:28.13

>>145
政治の価値観からなるスキーマの模索ってのはなんか面白そうなんよ☺
スキーマとして扱える範囲と「この部分は絶対にヒューリスティックにしかなり得ない」みたいな限界とか見極められるとええね🤔
完全な理性を求めてその結果限界を知るってのがなんか科学的だと思うんよ😌

2022/01/01(土) 23:41:50.25

心理学の流れで行動経済学も有名な研究が捏造で
学問領域が根本から死にかけてるらしいじゃん

2022/01/01(土) 23:43:49.86

アドラーって精神論よね

2022/01/01(土) 23:44:04.46

>>147
知覚の世界を物理現象で説明しようとしたのはフェヒナーの精神物理学で
さいきんの認知心理学はもろそういう方法論に陥っていて理論派は少数派
立派な教授が書いた論文でもチャチな統計でつまらない結論がパパっとまとめられてるだけで関心しない　
そのあたりは心理学の固有性を大損してるなって感じるところなんだけど
哲学の認識論に重厚さで書けるのはそのあたりの客観主義の定義が統計でしか確証を得られないってスタンスなんだろうね
世間にインパクトを与える概念ってのが統計的に算出されないことにそろそろ気づいた方がいいとは思うんだけど
大真面目に説得性のないことを繰り返してるから他分野にどんどん取り残されて行ってる感じはある

2022/01/01(土) 23:44:38.26

他で同じ実験しないもんなの？科学じゃないじゃん

2022/01/01(土) 23:50:37.32

>>156
それはそう
でも認知心理学でも感性の部類を真面目に研究してるひとは少ない感じっていういか
最終的には脳科学にいくのが潮流だからそのあたりは理性的なんだけど
フィーリングレベルを突き詰めていってるのがソシュールあたりの記号論とか脱構築のポストモダンあたりかなとは思うけど他学問の領域になっちゃうんだよねぇ

2022/01/01(土) 23:51:33.53

>>147
経済学や社会学も同じようなものだな
自然科学や数学の真似事をしたら正しいと勘違いしている
自然科学の方法で自然が理解できているのは経験論であって必然性はない

2022/01/01(土) 23:53:29.50

>>152
隷従への道が出て年数立って隷属なき道が出た今でもやっぱ無理なんかな
いつまで資本主義やるんだろ
もういいだろ…疲れるわ

2022/01/01(土) 23:55:39.10

>>162
記述心理学の一派はそのあたりを巧みに批判してて、人間性心理学の分野とかになると自己性ってのが重視されるけど、心理療法で終わっていて精緻化されていないんだよねぇ心理学では

2022/01/01(土) 23:57:47.12

本当かなあ？近年の方がポリコレ的観念で昔の話捻じ曲げられそう
凶悪な人間性も嘘にされそうだ

2022/01/02(日) 00:00:21.95

>>161
結果として現れくるものの把握は別分野の研究で進んでるけども、その原因となるものの研究は進んでないんかね🤔
つまりAならばBである、Bであるのは別分野の研究からわかるけどもAってなんなん？ってのは脳科学待ちなんかな😞

2022/01/02(日) 00:04:04.30

>>166
そういうのが多いね
脳の研究に行きつくから、こころがどこにあるのか、っていう問いも脳の検証作業が終わらないと次に進まない感じ
近年の心理学のアプローチでは
まぁある程度の精神病理の解明にはつながりつつあるんだけど

2022/01/02(日) 00:13:45.22

日本では心理学は金にならないからな～

2022/01/02(日) 00:38:33.06

有名な実験のほとんどが再現性ないとかいうやばい学問だよ

2022/01/02(日) 00:47:21.87

行動経済学は正しいものばかりじゃん
ハロー効果とか損失回避の法則なんてケンモミンの行動を的確に表してる

2022/01/02(日) 00:48:25.15

ぶっちゃけ時代と文化で人の考えや価値観は変化するから大昔の他国の実験と同じ結果にはまずならないと思うよ
逆に時代や文化によらない普遍的な法則が見つかれば大きく前進すると思う

2022/01/02(日) 02:06:49.51

>>168
アメリカぐらいでしか金にならない
自己啓発本みたいなの

2022/01/02(日) 02:27:00.77

>>171
プレッシャーを感じると心拍が上がるみたいなのは世界中で共通なんじゃね？

2022/01/02(日) 02:39:07.23

日本でウヨが731はなかったとか言ってるのと同じく、欧米のネオナチが監獄実験は嘘だと言い張ってるだけだぞ

2022/01/02(日) 02:40:11.68

>>47
そんな理由だったら督戦隊に銃撃されたりトーチカに鎖で繋がれる国民党軍が最強にならなければおかしいだろ

2022/01/02(日) 02:48:14.19

加害者同一化は複雑性PTSD
ICD11
日本人に多い精神障害
自分が精神障害であることを認めないのも障害
https://www.trauma.jp/complex-ptsd/
https://ameblo.jp/phantom-nightmare/entry-12718808132.html

2022/01/02(日) 03:38:45.40

>>169
これ本当なら、私の研究結果は、この先行研究をひっくり返しました、追認しましたみたいのも無かったの？

2022/01/02(日) 04:03:08.08

ホロコーストはねつ造だったと同じ文脈に見える

2022/01/02(日) 04:08:35.86

行動経済学もちょっと実験がややこしくなると、
あれ、おれのばあい違うけどな、というのが増えてくる。

2022/01/02(日) 04:28:05.06

>>165
割れ窓理論って
「軽微な犯罪だろうと犯罪者をとにかく片っ端から捕まえると犯罪率が低下する」
というなんだか身も蓋もない話として語られてるけど
俺が昔読んだ本では社会の中の無関心をなくそう的なハートフルな話として書かれていた
ボランティアで環境美化したら治安良くなりました的なね。
んで、どう解釈すべきかは置いといて
現代では「不穏分子は全員捕まえるのが効果的だ」という説が"好んで"用いられているとは言える。
環境で人間なんて変わらない、とにかく罰する事が正しいんだ、
というような方向のポリコレも存在するんじゃなかろうかね

2022/01/02(日) 08:43:13.27

追試して反証できるなら科学名乗っていいんじゃない？
ある論文が捏造だったとかは研究者個人の問題

2022/01/02(日) 08:47:34.25

脳神経に関する知識がメインになったからな。
でも猿が自分の存在を認めさせるために一生利用するよ心理学の嘘を。
おまえの前頭葉が未発達なのは社会のせいでも親のせいでもないけどなｗ

2022/01/02(日) 09:10:52.61

脳のファンクションが明らかになっていけば行くほど
心理学の価値が低下していくのは分かるな。

2022/01/02(日) 09:16:32.63

カウンセラーって悩みを解決するのが仕事じゃ無くて、話を聞くことが仕事なんだってな
カウンセリングの参考書読んでても、それが悩みが解決するとは一言も書いてない

2022/01/02(日) 11:03:35.51

脳の認知の問題では？

2022/01/02(日) 11:13:26.74

>>37
Qにカタコトになっててわろた

2022/01/02(日) 12:32:29.06

スタンフォード監獄実験はやらせっていうけど、実感としては実に再現性ありそうに思えるな
これは割れガラス理論と同じようなもんじゃないか
だれか一人虐めていいとなったら他の人たちは容赦なく虐めを加速させてく
どこでも見かける風景

2022/01/02(日) 13:35:20.09

フロイトよく槍玉に上がるけど
科学的な思考回路もってる人だよ
オカルトでもなんでもないよ