【民主党→民進党→】民主党系の政党がこの15年で失敗してしまった理由ってなに???【→立憲民主党】 ★2 [466377238]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/01/24(月) 09:18:10.34ID:OoCAhj0/0●?2BP(10999)

そろそろ失敗の原因の追求と総括するべきでは?



 夏の参院選の比例代表で、どの政党に投票したいか聞いたところ、自民党が27%で最多で、日本維新の会が21%で続いた。この他、立憲民主党11%▽共産党5%▽国民民主党4%▽公明党4%▽れいわ新選組3%▽NHK受信料を支払わない国民を守る党1%▽社民党1%――などとなった。「わからない」は22%で、投票先をまだ決めていない有権者も多いとみられる。

https://mainichi.jp/articles/20220123/k00/00m/010/080000c
※前スレ
【民主党→民進党→】民主党系の政党がこの15年で失敗してしまった理由ってなに???【→立憲民主党】 [466377238]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642955197/

0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78f-A+D/)2022/01/24(月) 10:57:19.12ID:bua0j7Vt0
ツイッター芸人ばかり作って若年層に嫌われてるのまだわからないのかね

0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa4b-mS9u)2022/01/24(月) 11:00:21.69ID:S8MDM077a
内ゲバとしょうもない不祥事
特に不祥事は自民党責めてる時に発覚してトーンダウンみたいなクソムーブ繰り返してたのクソすぎるだろアレ

0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa2-Z64q)2022/01/24(月) 11:06:51.80ID:iPeTl2/p0
元はと言えば自民党内で弾かれた連中が
左派活動みたいなのとくっついて大きくなった政党だから
土台からして無理があったのではないか
思えば政権与党時代からして政党としての体をなしていなかった

戦後初の衆院選の結果は
日本自由党、日本民主党、日本社会党が綺麗に3分の1づつ議席が分かれた
保守合同で自由民主党が出来て以降、基本的に国民の支持は保守:革新が2:1の割合で、無党派は増えたがそれ以外の支持の割合はおそらく大きく変わってない
基礎票は頑張っても国民のせいぜい3分の1しかないって前提で選挙を考えないとダメ

0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7f-mo40)2022/01/24(月) 11:19:00.60ID:ELo0dy9Id
結局克服できてない
成田知巳(日本社会党書記長)

*社会党の組織欠陥として、日常活動の不足、議員党的体質、労組依存の三点を指摘したいわゆる成田三原則。
初出は1964年1月1日付社会新報、ここでの出典は『月刊社会党』1979年6月号(No.273)特集・成田知巳前委員長追悼に再録されたもの。『資料日本社会党四十年史』などにも収録されている。     

●三つの体質的欠陥

 総選挙のなかにあらわれた党の体質的欠陥としては、言い古されたことではあるが、とくに次の三点を指摘しておきたい。
第一は党の日常活動、大衆工作、大衆運動の組織とその独自的指導の決定的なよわさである。
党は候補者を早期に決め、候補者を中心とする日常活動のつみ重ねのなかで選挙戦をむかえ、選挙をつうじて日常活動の成果をつみとるという方針を決定していたが、
候補者全員が最終的に確定されたのは告示の十数日前にすぎず、党の方針は多くの地区で空文におわった。この日常活動の不足と結びついた選挙準備のたちおくれが選挙戦をきわめて不利にしたことはいうまでもない。
今度の選挙で党は楽観ムードに支配されたといわれるが、この楽観ムードは不断の日常活動によって住民大衆を党の影響下に確保した結果として生まれたものではなく、むしろ日常活動の不足ないし欠如の結果である。
日常活動の不足がいわゆる社会の構造変化による革新の自然増や、物価騰貴をはじめ所得倍増政策のひきおこした生活のひずみに対する国民の自然発生的な不満にもたれかかる、多分に安易な姿勢を生み出したのである。

http://roudousyaundou.que.jp/syakaitou_033.htm

0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7f-mo40)2022/01/24(月) 11:19:17.21ID:ELo0dy9Id
第二は党のいわゆる議員党的体質である。

党の地域における日常活動の不足自体、この議員党的体質のあらわれであるがそれは候補者選定の経緯や選挙活動のスタイルにもあらわれている。

一昨年の党大会では政権獲得をめざして二五一名の大量立候補者をたてることが決定されたが今回の選挙では二百名を下回る候補者しかたてることができなかった。
その大きな理由の一つが現職議員が現状維持を望んで新人の立候補をおさえた点にあることは否定できない。
同時にこのことは党の機関に議員のそうした保守主義を打破、克服するだけの権威と統制力が欠けていたことを示している。
また今回の選挙だけに限らないが選挙活動が著しく候補者の個人選挙に傾き党組織は候補者の個人選対に埋没し党の基本政策の訴えが保守党なみの“おねがいします” に席をゆずってしまう傾向がつよいことも党の議員党的体質と無関係ではない。 
このような活動方式では革新政党としての真の強味を発揮できないことはあまりにも明らかである。

 第三は依然たる労組依存−−より正確には労組機関への依存である。
この労組依存とは必ずしも労働組合、組織労働者の力に依拠して選挙選をたたかうという意味ではなく
機関のしめつけによる票の割当に安住し、日常活動によって地域住民を組織する努力も、党の政策を訴えて新たな票田を開拓する努力も放棄し労働組合をあたかも個人後援会のように見なす安易で保守的な活動方式のことである。
この意味で日常活動の不足と議員党的活動スタイルと労組依存とは不可分の三位一体をなしているということができる。

●科学的な「党経営」

 こうした党の伝統的な体質的欠陥を克服するためにはあらゆる活動分野における総合的、系統的な党革新の努力が必要であるが、さし当りその中心的な課題として私はとくに次の三点を指摘したいと思う。
第一は党運営の根本的刷新である。党を企業体になぞらえるとすればそれを零細、中小企業型の大福帳的経営から科学的合理性につらぬかれた効率の高い近代経営に転換することである。そのためにはまず党本部の活動態勢から改めてかからなければならない。

執行委員会はいわば党の“政府”であり、その指導機能の充実なしには党は司令部を欠いた軍隊のような状態におかれてしまう。

http://roudousyaundou.que.jp/syakaitou_033.htm

0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a705-kJss)2022/01/24(月) 11:23:24.60ID:5vk8KaFd0
こっちは不祥事を起さない自民党を求めてるだけなんだからそれを汲み取って政治活動しろよな

こんなん簡単
民主党民進党までは左右を内包した多様性のある大きな塊だった
排除騒動から大きな塊を捨てて左右で分かれて純化しようとして大きな塊を捨て
小さな塊を目指した

自民が大きな塊なのに対抗勢力が小さな塊を乱造してるというギャグ

0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf69-dZT1)2022/01/24(月) 11:27:29.15ID:RCtUCRVK0
要らなかったんだよ
自民党とあんまり変わらんからな
むしろ今の社民党が本体だったことがはっきりしただけ

野党同士でのイデオロギー闘争優先してるんだから
お笑いよな自民からしたらw
野党が纏まれば怖いのに野党同士でイデオロギー闘争してるんだから

>>26
ある程度違う意見を許せないんだろうなって感じはある
たとえば原発廃止でいえば
すぐ廃止
新規建設はダメ、使い続けるのはよし
今あるのは古いからダメ、使うなら新規建設する
とかいろいろ意見あると思うんだけどすぐ廃止しか受け入れられないみたいな感じ

0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e789-4V6Q)2022/01/24(月) 11:34:32.80ID:It14xUUZ0
有権者を開拓しなかったこと

すべてはえだのんが無能だったせいだろ

0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0763-i/M6)2022/01/24(月) 11:37:58.46ID:IWUluqUC0
自民党は清濁併せ呑む政党って言葉もあるとおり、内部で派閥対立があっても最後は1つに纏まる
いっぽう野党はいつもいつも傍から見るとどうでもいいようなことで内部対立して内ゲバして分裂してばかり
選挙制度が小選挙区制なので、分裂してしまうとまず確実に選挙で勝てないのに、こいつら先鋭化して内部で争ってばかり
大局を見て、小異は飲み込んで纏まるってことが出来ない

内ゲバ

連合と共産の仲が悪い限り、今後もゴタゴタするだろうな。

0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7af-eWPS)2022/01/24(月) 12:29:47.59ID:VtL5jHJo0
>>26
そんな自民党vs第二自民党だれも求めちゃいねーんだよ

0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp7b-3wmx)2022/01/24(月) 12:32:05.32ID:OPyykG83p
自民の派閥とは違う形でごく一部の議員が専横を極めてるのが問題やろ

クソ真面目に野党をやり続けて
政治をやろうとしたこと

20代のイケメンでも党首に据えて
適当にチャラチャラした事言っとけば良い
今はそう言うのがチヤホヤされる

0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa4b-ZwRN)2022/01/24(月) 12:40:22.70ID:A3uA+glna
アメリカ様と官僚に嫌われて追い落とされた鳩山を誰も庇わなかった

0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp7b-DX4L)2022/01/24(月) 12:41:24.63ID:pxizzHokp
マスコミの報じ方が糞なのはありそう
与党の揚げ足取ってる場面ばかり報じられるからそういうイメージが付いてる

>>32
頭大丈夫か?
多くの国民が望んだから大きな塊の民主党が自民を倒したわけで
民主主義において小さな塊が勝つことは無いよ
オリーブの木だの連立だのはあり得るが
野党同士でいがみ合ってるんだからそれもない

もし自民が過半数割って連立政権が生まれるにしたって自公維だろう

自民党のような資金力がないから
アメリカの2大政党制がなぜ成り立っているかというと民主党にも共和党にも莫大な金が流れ込んでるから
日本の場合自民党がカネ持つのは許されるけれど民主党系の野党がカネを稼ごうものなら「資本家のための政党に成り下がった!やはり共産党しかない!」とブサヨに叩かれて終わる

想像力がないのよ
仮に自民が過半数割るような事があったって
代わりに単独過半数を取れる野党はない
連立政権がもう前提なのよ

なのに維新は嫌だ立憲は嫌だで組む気もない
そうなれば自公とどこかで連立政権樹立になる
自民がどうしても嫌だってなら維新と立憲が組むしかない
野党同士でイデオロギー闘争してるのはアホなのよ
そのままじゃ自民倒しても自民と組むか政権を諦めるかしかないんだからw

0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f5f-u/xZ)2022/01/24(月) 15:27:01.02ID:ONkqHPDx0
だって岸田内閣が本来の左翼だし

東日本大震災の禊

政権をとってしまったことがそもそもの間違いだった

0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-1pwK)2022/01/24(月) 17:34:46.52ID:hBfwzs1ua
社会党や共産党とは違い現実的な保守政党です
という触れ込みが完璧に嘘だとバレてしまったから

0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47d2-ZwRN)2022/01/24(月) 18:57:12.04ID:aFDMW1I30
>>42
東日本大地震が10年遅ければな…

0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdc-GSyf)2022/01/24(月) 19:48:45.37ID:wd9C7nXf0
党内のウヨ勢力に足を引っ張られた
純粋なリベラルだけの党にしてれば今頃政権交代できてる

0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 870d-u+0I)2022/01/24(月) 19:59:19.61ID:DpPjjtbI0
>>43
今の立憲は良くも悪くも新社会党になった感が正直あるんだよね
枝野の党内会派サンクチュアリへの参加はちょっと驚きだった
自分はもう昔とは違って社会主義的な考えに抵抗ないからこれからも立憲を支持するつもりだが
社会主義に抵抗のない人なんて日本には全然いないから今後は政権取るとかは難しいだろうね

0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f44-Nkb+)2022/01/24(月) 19:59:50.11ID:vK91UGiu0
徹底的にネガティブキャンペーン
やられたからじゃないかな、今もそうだけど
この国アメポチ利権システムを少しでも
変えようとすると袋叩きにされるから、
まあこの国は破綻するまで変わらないね

0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ffd-IuBN)2022/01/24(月) 20:01:12.79ID:WnxBFaQ90
これって本当?

民主党支持者
・イケメン(高校・大学とたくさんの友人と交わり社交的)
・リベラル(国内の弱者に対して気を配る、メディアの報道の自由には寛容的)
・ハト派(気持ちに余裕があり友好的。敵対するのを避けようと知恵を絞る)
・大卒(教養があるので論理的、なるべく話し合いで解決できるよう知恵を絞る)
・結婚し子育て中(家族のために一家の大黒柱として働いている)
・正社員(労働をして税金を納めている。税金の使い道を厳しく監視)
・女性擁護(男としての器が大きく女性の立場に立って思考できる)
・情報強者(新聞TVネットなどから情報を得、都合の悪い情報でも取り入れる)
・趣味(家族旅行、スポーツ、アウトドア、ボランティア)
・性格(明るい、リーダーシップがある、社交的、気さく、やさしい、ユーモアがある)
・清潔(コロンの爽やかな香り)
http://blog-imgs-31.fc2.com/n/a/m/namituku/3c96435c.jpg

0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7bd-qKrB)2022/01/24(月) 20:03:20.09ID:FnJMW5nH0
民主て支持者含めて全員ものすごく馬鹿そうだもんな

自民のような妥協力がない
まとまれない

0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f44-Nkb+)2022/01/24(月) 20:20:48.30ID:vK91UGiu0
>>49
クリティカルに考えるのをバカ扱いする国だもんね

0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 870d-u+0I)2022/01/24(月) 21:33:50.70ID:DpPjjtbI0
>>50
妥協力なぁ
確かにな

こんなんだもん
庶民「コロナで生活苦しい。なんとかしてくれ
立憲「まかせろ!ジェンダー!夫婦別姓!ウィシュマさん!学術会議!モリカケさくら!に徹底的に取り組むでー」
https://cdp--japan-jp.cdn.ampproject.org/i/s/cdp-japan.jp/files/ktWu/OTS0/14Hv/k5az/ktWuOTS014Hvk5az4PmqQeJH_tn720.jpg
https://cdp--japan-jp.cdn.ampproject.org/i/s/cdp-japan.jp/files/Db3J/z2m0/c49q/lYIH/Db3Jz2m0c49qlYIHoBoHLZVg_tn720.jpg
庶民「ダメだこりゃ」
自民「笑」

0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f44-Nkb+)2022/01/24(月) 22:10:43.82ID:vK91UGiu0
>>53
これが煽りになっていると思う人間が
増えている事こそ、この国の衰退の証だね
例えばウィシュマさんだけど、まともな国なら
大問題になる虐待を、ごく小さな問題かの様に扱う
もはや西側諸国とは言えないよね

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4756-i5gI)2022/01/24(月) 22:20:21.09ID:gvDfEOOB0
>>54
おもいっきり煽られてるやんけw

0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-AkJ+)2022/01/24(月) 22:31:25.44ID:EDJnJbR80
左派的政策で受けるのは何と言っても年金社会保障だろ
LGBTゴリ押しとかドアホ

>>45
あほ?
純粋なリベラルだけの党にしてたら100人すら集まらないのが証明されてるのに
政権交代とは片腹痛い

党内で足の引っ張り合いしたり、分裂したり、またくっ付いたり、何回も党名ロンダリングしたり、
挙句、旧立憲民主党と新立憲民主党は別物です!って言いだしたり・・・

>>54
西側諸国とかどうでもいいのよ
衣食足りて礼節知るって知ってる?
衣食たりてない国民に礼節を説いても響かないんだわ
立憲はそこがわかってない、というかわかろうとしない。
衣食が足りないて言葉は立憲議員には届かない

0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4711-ZwRN)2022/01/24(月) 23:46:35.29ID:iZhgr5aw0
結局旧民主が許されてない、に尽きるんじゃないの

枝野がこないだの衆院選の時に、民主時代の閣僚が多数在籍してます!経験は問題ありません!とか言ってて草
何も分かってないんだなと

0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4711-ZwRN)2022/01/24(月) 23:50:20.21ID:iZhgr5aw0
>>54
手引きしてハンスト指南してるやつ捕まれって思ってるよ
失敗してもしなくても利用される悪魔の所業

0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47d2-V3GB)2022/01/25(火) 00:07:54.61ID:Z81I1UNs0
>>59
ジャップは自民のせいで生きるだけで精一杯になったからなw
それでも支持してるんだから生来のマゾだ

0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47d2-V3GB)2022/01/25(火) 00:09:22.96ID:Z81I1UNs0
終戦時に天皇を処刑するか、せめて皇室解体してれば少しは主権意識をもてたかもしれんが、
ラジオの玉音に土下座してるような土人だったからなあ

0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4711-ZwRN)2022/01/25(火) 00:24:50.63ID:BkoODFkm0
その主権とやらで排除されたんだけどな
ジャップとか言ってる支持者がいる政党に入れたくないよ

0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 077f-tBRw)2022/01/25(火) 00:33:26.73ID:mm+8XYmv0
>>61
温かい食事と毛布を差し伸べるでもなくハンストしろとか悪魔としか言いようがないわな

>>65
その通り
ウィシュマに変な入れ知恵した左翼活動家が悪い
素直にスリランカに帰ってれば普通の生活は送れたはず

>>32
おまえみたいな奴がいるから自民党の対抗勢力が立憲共産党のような左翼政党になるから政権交代交代が出来ない

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています