プログラミング始めたい。取っつきやすく簡単で応用効いてなんでもできるコスパいい言語教えろ！！ [163129606]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-Zg93)2022/02/18(金) 14:31:16.82ID:i5DtOWwAd●?2BP(2000)

たのむ！

0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 92c6-FJ3i)2022/02/18(金) 18:11:03.29ID:WbVUFU0e0

>>152
あと、Linux使う人はなんだかんだでシェルスクリプト書けないと
行き場がなくなる可能性大。

bashで書ければ多分大丈夫だけど、現場によってはksh、tcsh、zsh, dash
を要求されるかも。とくにkshは古いシステムの現場だと必須。

0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 92c6-FJ3i)2022/02/18(金) 18:13:55.53ID:WbVUFU0e0

>>146
>スマホアプリ作りたい...node.js+JavaScript+ReactNative

これも、フロントはそれでいいけど、課金周りとか広告系とか制御周りとかは
ほぼ全部PHPと何らかのフレームワークで確定だよ。

あと、インフラ側でChef使う場合はRubyが必須。AnsibleならJSONで済むけど。

> SES下請けプログラマ...Java、PHP

組み込みのCとかCOBOLとかPL/1とか、その手のもまだまだ現役だよｗ

0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a30d-v0o9)2022/02/18(金) 18:15:13.85ID:FNCsRPDv0

Python

世界中の教育で使われている
こっから入ってあとは自由に選べばいい

0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 969f-B80Q)2022/02/18(金) 18:16:50.00ID:xJr6YP8g0

組み込みのCあたりは一生喰っていけるような気がするよね
フロントエンドバブルも弾けそうだし

0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd32-Z2Rn)2022/02/18(金) 18:17:35.28ID:DgsND/bkd

C#じゃねえかな
VisualStudio入れたら一発で開発環境整うしGUIアプリもすぐ作れる

0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 92c6-FJ3i)2022/02/18(金) 18:19:30.97ID:WbVUFU0e0

>>164
Pythonは正直覚えること多すぎる気がするなぁ。多重継承できる言語なんて
初心者には「○○○○に刃物」なところあるし。

他の言語からPythonに流れるのは楽だと思うけど、一発目は大変そう。
汎用性があるから、覚えちゃえば楽だけどね。

0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMee-Zikf)2022/02/18(金) 18:24:40.09ID:pxLnU3J5M

Visual Studio 2022でc#

0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1695-Tewk)2022/02/18(金) 18:25:17.83ID:+YmUeaLF0

>>161
あれは事実上Android用なんで汎用性は低いんじゃないかな
Javaと相互運用できるみたいなんでiOSもいけるんやないか的な話だけど、実用までいけんのかな
モバイルアプリ開発に限っても「AndroidとiPhone似たようなもんなのに一緒に開発できない問題」というのがあるんよ

0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1639-B80Q)2022/02/18(金) 18:26:20.87ID:82qbUHEb0

あんま叩くと有史以来の天才まつもとゆきひろがキレるぞ

0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-BV1+)2022/02/18(金) 18:27:20.69ID:l3Y3oIZ/M

ﾗﾀﾞー言語なら一生食える！

0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 92c6-FJ3i)2022/02/18(金) 18:29:02.77ID:WbVUFU0e0

>>170
Rubyってbetter than Perlとしては史上最高の言語だったのに、なんで
あんなんになっちゃったんやろ…

0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 168f-hFfo)2022/02/18(金) 18:29:11.53ID:GoX366Sv0

日本語だな。
知ってる友人を作るのが近道

0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 969f-B80Q)2022/02/18(金) 18:30:55.82ID:xJr6YP8g0

まつもとさんとはセミナーで会話したことあるわｗ
もう10年以上も前だけどな

0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1695-Tewk)2022/02/18(金) 18:32:28.27ID:+YmUeaLF0

>>173
沈没言語なんて学んでどうすんねん
中国語だろ
実際、ドキュメントに英語の他は中国語しかないライブラリが最近は多い

0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-ZnMP)2022/02/18(金) 18:32:41.01ID:3fOLmifT0

>>167
最初にPythonで覚えてある程度使ってからPython以外の言語を使おうとすると間違いなくかなり苦労すると思う

0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 168f-mO1p)2022/02/18(金) 18:34:44.07ID:rUAzZDH10

AndroidでJavaでもしてろ
めちゃかんだんだぞ

0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMce-ctBb)2022/02/18(金) 18:36:36.04ID:qHMCiviUM

スマホ用簡易5ちゃんブラウザとか問題ゲームとか作りたいんだけど
どの言語から始めればええの？

0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1695-Tewk)2022/02/18(金) 18:41:18.34ID:+YmUeaLF0

>>178
アプリを作りたいならSwift(Apple)とDart(Google)のどちらかしかない
上の方でReactNative(javaScrpt)が出てるけど、ちょっとそれはネイティブアプリに比べてパフォーマンスが劣るらしい
Appleのカスがアプリ開発の分野でも微妙な囲い込みをしたせいでそういうことになってる上に、Dartの方が高性能なのでDartがおすすめ

0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 168f-PUH2)2022/02/18(金) 18:46:08.11ID:TvQMy4OP0

>>163
今から始める人向けの代表的な環境セットだぞツッコミがプロ向けで細かすぎるだろ

細かい話しすると、ウチはフロントもバックも全部JSでコード統一してて、決済も広告も全部JSだし、
インフラはAWSでピタゴラスイッチしてるからCloudFormationとTerraformで構築してEC2の自前インスタンスは1つも立ってないからAnsibleもChefも使ってないな

0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03a7-uiZ0)2022/02/18(金) 18:46:32.29ID:MigGI9vB0

教養として学ぶならLispとHaskellどっちがいいの？

0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-HeCy)2022/02/18(金) 19:06:27.61ID:LZofQttr0

Pythonの開発環境ってどうなの？使いやすい？
やっぱプログラムするからにはデバッグ環境がまもとじゃないとね

0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 168f-Fqls)2022/02/18(金) 19:08:33.96ID:SA3dHWg+0

全部コンパクトにまとまってるやつが良いに決まってる
つまりプチコンだ

0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 128d-WdgE)2022/02/18(金) 19:10:04.47ID:hOGiUFza0

>>182
お前が使ってるVSで試してみれば良かろう

0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-HeCy)2022/02/18(金) 19:10:29.24ID:LZofQttr0

>>161
Scala使うぐらいならKotlinにする流れにはなってるけど、現状わざわざKotlinを学ぶメリットってそこまでないかな
案件的にはJavaが多いし技術者集めるならJavaで開発する方がいいし

労働環境がよくてプロジェクトメンバーがあまり抜けることない会社ならKotlinにしたら技術継承上手くいくけど、出入りが激しいような会社で新言語を使うのはデメリットだらけよ

0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-zxa7)2022/02/18(金) 19:13:53.70ID:OstfdPXXa

C#

0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7af-ZnMP)2022/02/18(金) 19:15:34.59ID:DZ7LmVAz0

>>135
現れたな「Haskellこそ至高」マン

おれはゾウさんの絵の入門書を読んだだけで、書けないけど、
Haskellこそ至高なのはその通りだと思う

0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e74d-EIIy)2022/02/18(金) 19:19:39.75ID:kMKUnBgw0

Cobol

0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb8f-B80Q)2022/02/18(金) 19:22:09.65ID:eCY3yThN0

C++やっとけ
ただし取っつきやすさは皆無

0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 124c-FlQk)2022/02/18(金) 19:22:11.90ID:yrSxX18v0

>>181
Haskell

LISPって答えると今度はどのLisp？って質問されそうだから

0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1614-SieE)2022/02/18(金) 19:23:48.89ID:lrNOu49J0

プログラミングなんて誰にでも出来るぞ
もはや誰にでも作れる時代だから何を作るのかが大事

0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b778-ooAI)2022/02/18(金) 19:38:51.22ID:QLpgPpds0?2BP(2000)

Javascriptは楽しいぞい
https://i.imgur.com/Mvtx6SB.png
https://i.imgur.com/9b8l2kT.jpg

0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1639-B80Q)2022/02/18(金) 19:41:42.09ID:82qbUHEb0

Java案件多いよな
JS/TS案件はマニアックな奴しかなくて泣ける

0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12c7-qg5I)2022/02/18(金) 19:42:58.70ID:6FuRGx2e0

言語やコードよりも


どう関数にばらすとか
どんな風に構成するとか
どんな段階でブランチ切るとか
仕様決めるときのフォーマットとか
残すべき資料のフォーマットとか


どんなキーワードでググればこの辺の知識を得られるんだ?

0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW deda-zdBZ)2022/02/18(金) 19:43:31.12ID:pXdnMme40

まずrubyはwindows でまともに動かない
何かしらlinuxを用意する必要かある

0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b282-ntdk)2022/02/18(金) 19:49:06.47ID:2K86xErx0

jsがいいと思う
言語デザイン糞だけどgafamの何処からも主要フレームワーク出されてて絶対に無視できない存在
jsやったあとにpythonやると糞みたいに見えるclass辺りのクソデザインすらまともに見える不思議(´・ω・｀)

0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7af-ZnMP)2022/02/18(金) 19:49:40.63ID:DZ7LmVAz0

とっつきやすい＋なんでもできるのはPythonしかないだろうなあ

Pythonのいいところ
・ググったときに、sejuku とか techacademy とかに邪魔されない
　（代わりにヒットする note.nkmk.me は 優秀）
・ソースコードがスッキリしてる
・オブジェクト指向が強制されない
・ライブラリなんでも揃ってる
・pandas はキラーライブラリ

Pythonのイヤなところ
・__init__.py とか if __name__ == "__main__" : とか 超キモい
・依存パッケージ管理の仕組みがクソ（poetry使えばいいが、venvっていう仕組みがキモイ）
・型ヒント＋mypy でIDEに型チェックを仕込むまで一苦労
・conda / jupyter 文化圏とかいう古来から続くらしい謎の勢力

0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5340-YGx7)2022/02/18(金) 19:49:56.20ID:W1nady3G0

Perlはくそ適当に書いても動くから好き
Pythonは捻くれ者が作った糞言語

0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-S2EY)2022/02/18(金) 20:01:45.16ID:BN+Px30Ca

python1年生買った

0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1639-B80Q)2022/02/18(金) 20:07:49.19ID:82qbUHEb0

TSはいいんだけど
ふとした瞬間にあれ、俺なんでJS好きなんだっけ
と自問自答する

0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf45-c4+M)2022/02/18(金) 20:09:16.06ID:YXv9TKk70

matlab

0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de4c-qSZd)2022/02/18(金) 20:32:19.00ID:0b5AoWnH0

シェルで自動化オモロいわぁ

0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-K+/R)2022/02/18(金) 22:00:34.34ID:jYlqRgwO0

VBAエクセルの実務の単純作業程度ならある程度できるようになったわーやったー
って思ってたらVBAは未来が無い的な意見ばっかでPython勉強始めたが非プログラマーには普通に難しいわ
でもたしかに慣れたらVBAよりも簡単にかけそうな感じはする

0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-ZnMP)2022/02/18(金) 22:12:39.48ID:3fOLmifT0

>>203
VBAは腹が立って画面をぶん殴りたくなるほど制約が強い
表計算ソフト極特化な処理以外では使う気が起こらないレベル

0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1639-B80Q)2022/02/18(金) 22:26:17.73ID:82qbUHEb0

二次元配列に一旦格納してから転記
しかも丸コピはなぜかインデックス１からとか
意味分からんを通り越してイライラしてくる

0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a334-4foK)2022/02/19(土) 01:14:07.10ID:PSvm+acd0

HTML

0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf18-u/di)2022/02/19(土) 05:02:23.55ID:oRf25GRf0

>>96
モチベ維持が大事

0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-9yE7)2022/02/19(土) 05:25:20.07ID:zvqudUQWa

C#　独学でいける

0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3af-mA98)2022/02/19(土) 08:11:16.45ID:q9eCtud20

本業でやるつもりならどうせ言語なんか5つぐらいは使えないと困るから
最初は余計なことは気にしなくていい。

飽きたらすぐ乗り換える程度のノリで良い。

0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a30d-Xmkg)2022/02/19(土) 10:11:51.13ID:pf/mvexp0

>>178
アイフォンならMacとXcode
アンドロイドならJavaとかc#じゃないか？
でも問題ゲームくらいならhtml+jsで作れると思う配布はどうしてんのか知らんけど

0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a30d-Xmkg)2022/02/19(土) 10:14:16.30ID:pf/mvexp0

>>96
多分そうだと思う
ただプロになるとメモリスタックだの他アプリとの干渉とか参考文献少ないのに出くわしたときは対応力が問われると思う

0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8d-4dyH)2022/02/19(土) 11:06:40.68ID:gj4f6bI30

>>96
毎回貼ってんな