PC版「楚漢女子」のリリース記念“一気読みキャンペーン”が開催中。
https://www.4gamer.net/games/556/G055666/20210304045/
「クズニート伝説・韓信」
30代まで親戚の家でニート。街で年下のチンピラに絡まれるが、そのチンピラの股をくぐって許してもらう
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韓信「別に喧嘩すればあのクソガキはぶち殺せたよ？でも一時の感情で殺人犯になるのは馬鹿じゃん。我慢が正解だよね」と言い訳
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働かなさすぎて居候先から追い出されホームレスに。しばらく乞食生活をしていたが天下を分ける大戦争が始まったので最大勢力の項伯軍に潜り込む。
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下っ端の癖に自分を天才と信じている韓信は「俺の考えた最強の戦術」を立案しまくるも下っ端ゆえに全て無視される。
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「俺の戦術を理解できる人間は居ないの？こいつらレベル低すぎｗ」と言い残し、項伯軍から脱走。
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「俺の才能があれば弱小勢力からでも天下を取れる」と地方の劉邦軍に入隊。しかし、そこでコソ泥を働いて死刑判決を受ける。
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処刑場にて「天才の俺を処刑したら天下が取れなくなるぞ！お前ら正気かよ？」と逆ギレ、その堂々たる様子に大うけした刑場の責任者に気に入られ刑を免除される。
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刑を免除され役職を貰うも「こんな下っ端仕事では俺の才能を生かせない」と不満たらたら
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劉邦の右腕である蕭何に気に入られ、蕭何に「俺はこんな底辺職じゃなくて大将軍（軍事上の全指揮権を持つ最高司令官）の仕事が向いてると思う」と熱く語る
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蕭何も「ホントだねえ。韓信ちゃんが一番凄いのになんで大将軍に採用されないのかねえ」となぜか応援ムード
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蕭何がやたら韓信を推すので劉邦は「流石に大将軍は無理だけど将軍になら抜擢してやっても良い」とかなりの太っ腹対応
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韓信、「大将軍じゃなくて将軍？俺のこと舐めてんの？」とブチギレ、馬を盗んで逃亡
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それを聞いた蕭何が慌てて後を追いなんとか韓信を連れ戻す。蕭何は「韓信は凄い子なんです！韓信が大将軍になれないなら自分も軍を抜けます！」と劉邦を必死に説得
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蕭何を失うわけにはいかない劉邦はしぶしぶ韓信を大将軍に任命する
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大将軍任命式にて韓信は「俺が考えた天下取りの最強戦略」を自信満々で語り、意気揚々と初陣に出陣する
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初陣に圧勝した韓信はその後も出陣した全ての戦いに勝利し3年で中華統一を達成。その圧倒的戦績と緻密な戦術から中国史上でも最高レベルの名将として歴史に名を残すこととなる。
また、彼の活躍は「背水の陣」「国士無双」「四面楚歌」など数多くの故事成語を生み出した。 やっぱり韓信って表に出せない血筋だったから適当な与太話付けただけで実は元々凄い人物だったとかない？
その割に出世しても一族とか出てきたりしないからなあ
最後まで天涯孤独というか
0806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5363-O/FJ)2022/06/01(水) 17:18:27.30ID:MWJyskZx0
秦の統一によって、旧六国の遺臣の家は結構官職にあぶれた、韓信もそういうとこの出だったんだろう、それも下級の
0807番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9356-HoF8)2022/06/01(水) 17:34:56.75ID:zqaCcQQd0
>>805
最後の最後に出てくるよ
韓信処刑後報復されないように呂后が三族皆殺しにしたって 0808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6b-4awi)2022/06/01(水) 17:36:28.38ID:Q0lpppVeM
>>807
その三族って法律用語みたいなもので
直系親族だけ殺して兄弟姉妹の一族は罰しない、という意味で
家族や妻子の有無は関係ないからなあ 0810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-NzYA)2022/06/01(水) 17:41:31.77ID:7tJF46yNd
>>768
それだと、卜辞に「西史召」つまり西方諸邑に対して優越した祭祀権（≒統治権）を任じられた「召」はどうなる
権威と統治権でおそらくは周にも優越していたほどの「召」が克殷で決定的な役割を果たし、遠くのちの燕に中る地域を略定していったことが詩経「召旻」に歌われている
もとは河南に拠った殷の与党が、戦時中の遠征そのままに今の北京付近に進出している
これなどは、戦時中の措置がそのまま往時を偲ぶ縁とすらなった >>807
三族って子供とかも含まれるし
一方で韓信が出世した段階で既に母は死んでるのは確定してる 0812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-LA+0)2022/06/01(水) 17:47:16.45ID:LuF+9CUNM
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0813番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-NzYA)2022/06/01(水) 17:47:49.33ID:7tJF46yNd
>>771
朝鮮王朝創業の大立者で、主君の李成桂をすら統治機構のピース扱いするほどの徹底した統治機構を打ち立て、のち李芳遠（朝鮮王朝の太宗）に殺された鄭道伝への朝鮮王朝からの評価の変遷をみてみればいい
そういうことは起こりうるんよ 0814番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-jfEb)2022/06/01(水) 18:07:20.08ID:ztDpDdrk0
戦略的に考えたら、韓信が斉で自立して三国鼎立ってのは十分にアリな路線だったと思う
でも、韓信の人物像を考えたとき、王の器じゃない
韓信って将たるには極端に強すぎるけど、将の将たる資質はほぼ無いに等しい
まだ韓王信でも立てた方がマシだ
褒美欲しさに到着遅らせるとか君主試すようなことするから信用されんのや
0817番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-jfEb)2022/06/01(水) 18:22:27.97ID:ztDpDdrk0
>>816
そんなことするぐらいならはっきりと独立宣言したほうがマシなんだけど
その思い切りがないのが韓信 0818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938c-pTra)2022/06/01(水) 18:23:30.90ID:/F9o4sdC0
韓信はニートから軍隊入って
項羽の身辺警護するまで出世してる現場叩き上げだぞ
たぶんお前らのイメージと全く違う
0819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938c-pTra)2022/06/01(水) 18:25:40.92ID:/F9o4sdC0
韓信は軍事の天才過ぎたので
生き残るなら張良路線で田舎にFIREで
それでも韓信の場合は才能を恐れられて殺された可能性はある
0820番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9356-LA+0)2022/06/01(水) 18:26:17.45ID:eR/jiD5F0
韓信独立してたらどうなってたんだろ
0822番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-RJCN)2022/06/01(水) 18:32:10.01ID:VDO3/P1/r
韓信は独立して皇帝になっても寝首かかれて死ぬタイプだろ
かといって隠居しようにも存在自体が核兵器だし100パー粛清される、むしろ粛清しないアホ君主なら統一なんかできっこない
0823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb3-pUM6)2022/06/01(水) 18:32:36.10ID:GT8pQ2JSd
>>820
世界制覇の統一王朝が遅れて民が困ってことになるのだけは確かで
それぞれの国の2代目とか内省がどうなったかはタラレバすぎてわからないです
あと統一が遅れるほど北方西方の侵略者に侵されやすくなる 0824番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-jfEb)2022/06/01(水) 18:35:16.14ID:ztDpDdrk0
>>823
統一王朝ってもの自体があの時代だと異常事態だったわけで
いっそ春秋戦国時代のような中小規模国家乱立の方が
案外庶民も暮らしやすかったかもしれないぞ
だが、韓信に国を長続きさせるだけの器量はなさそうなのが難点 0825番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-G2Bm)2022/06/01(水) 18:36:27.19ID:m6uVfQtoa
古代ニートなんて正真正銘勝ち組定期
0826番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb3-pUM6)2022/06/01(水) 18:38:34.37ID:GT8pQ2JSd
>>824
素直に秦のデータとやり方をパクって改善した蕭何と劉邦がすごすぎる
メンツにこだわって時代差し戻しした項羽は一概に残念とも言えないっていうしなあ
あくまで後出しジャンケンの結果論ですけど統一王朝のおかげで大帝国になれたのは確かです 0827番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 514e-5wAU)2022/06/01(水) 18:39:05.53ID:Sg5oXSJI0
結局軍略がいくらすごくても政治力がないとダメってことだろうな
0828番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdb3-pUM6)2022/06/01(水) 18:40:57.85ID:GT8pQ2JSd
漢の太祖とか呂家の警戒心からすると、
個人の政治力ではどうしよもなかったと思います
派手な粛正のおかげで長期政権になったのも事実です
0829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-jfEb)2022/06/01(水) 18:42:04.52ID:ztDpDdrk0
>>826
丸パクリじゃなくて表向きは諸侯国も残すよってやってるんよ
嫁が劉姓以外の国は全部潰したけど
黄河の治水とか北方遊牧民対策とか考えたら
統一王朝にならないといろいろ困ったことになる可能性が高い
しかし中小規模国家乱立でもそれはそれでメリットもあったと思う 0830番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-jfEb)2022/06/01(水) 18:43:27.05ID:ztDpDdrk0
>>828
うん、大粛清は王朝の存続を考えたらマジで大正解だったと思う しかしこの頃のニートとかかなりヒマだよな。
当たり前だけどテレビもスマホもないし
文字が読めても竹簡の書を買って来ないと意味ないし
いわゆる金持ちのボンボンで高等遊民じゃないと
畑仕事や家事手伝いやるしかないよな。
>>832
その知識フルに使ってサボる理論武装するから始末に終えない 0834番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-jfEb)2022/06/01(水) 20:46:39.17ID:ztDpDdrk0
>>831
ボードゲームや賭け事の類はありそう
あと、暇なら釣りか狩りでもすれば多少は収入になるかもしれん
・・・・・・秦は法が厳しいから博打や密漁でタイーホかな？ >>834
双六があったそうだ
双六と言っても今の双六とは違いバックギャモンみたいなもんらしいが
少し後の時代になるがその双六でエキサイトした漢の皇太子が親戚の皇族に盤面を投げつけて相手の皇族が死亡して
それが原因で反乱が起こったとかいう話 0836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-WBrv)2022/06/01(水) 21:32:39.47ID:hqtVMF++M
ケンモメンにも才能はあるんだ
0837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0187-f9T8)2022/06/01(水) 21:42:24.86ID:hJcvWEUz0
中国人は韓信のことどうもってんの？
陳平て最後はどうなったんだっけ？？
上手く立ち回ってた？？
0839番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-RJCN)2022/06/01(水) 21:57:16.21ID:zATE8w40r
>>838
呂氏専横潰してえうし漢への貢献度なら三傑より上
位人臣を極め天寿を全う >>839
なんか行動見てると
「劉邦死んだら呂后の天下だよね！」と
呂后に取り入って呂氏が軍権握るのも王位に付くのも全部賛成して
全力で呂后に阿ってたけど
いざ呂后が死ぬと
「やべえ、このままじゃ俺呂后派としてみなのターゲットじゃん」
と逆に自分から呂氏にクーデター起こして
過去に蓋をしたようにしか見えない・・・ 0841番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-RJCN)2022/06/01(水) 22:11:18.74ID:zATE8w40r
>>840
結果こそ全てだからね
仮に周勃だけなら漢王朝なんか消えて失くなってた
灌嬰も大局動かせるタイプじゃないし 一族守るのが最優先だから仕方ないけど、項羽と争ってる時に仲間同士だったのにその後殺し合いするから悲しいなぁ。
0843番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9356-LA+0)2022/06/01(水) 23:29:55.19ID:eR/jiD5F0
でも、なんだかんだで沛以来の仲間は生き残ってるよね
もし劉邦がもう少し長生きして、盧綰が謝罪に来たら許しただろうか？
0844番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b3a-TcOX)2022/06/01(水) 23:37:41.11ID:f1bJHOyL0
>>371
一枚目マジ？令和のギャルしぐさだろこれ？ 0846番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0951-11kL)2022/06/02(木) 00:20:52.71ID:o+Qlk6JS0
0848番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b3a-TcOX)2022/06/02(木) 00:54:26.98ID:AjAAe9sl0
0849番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-4OPX)2022/06/02(木) 08:24:41.65ID:6rqcQ4Dza
>>833
浅い知識で雑な理論武装するケンモメンとは大違いじゃん 0850番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 498f-4awi)2022/06/02(木) 08:27:18.12ID:yl5kuzIm0
0851番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 017f-/M84)2022/06/02(木) 10:13:31.38ID:Zwqm9ahs0
社会性スキル全くないがない超理屈人間だと思う
正直ついて行けないような変人
0853番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9356-HoF8)2022/06/02(木) 14:12:55.59ID:xOkYl6Oc0
>>809
うんだから直系親族、一族のもん処刑されたって出てきてるって事やん？
>>805も一族出てきてないって話やし 0854番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa5-4awi)2022/06/02(木) 14:22:57.04ID:KgHE0Q5KM
