ノーベル経済学者「90年代にロシアを受け入れるべきだった。そうしなかったからプーチンという怪物が生まれた」この反省ができるのが強い [237356698]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5ad6-lvoO)2022/06/18(土) 00:48:12.18ID:CfGL0/eq0?2BP(1000)

ノーベル経済学者エリック・マスキンの後悔「西側は1990年代にロシアを受け入れるべきだった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/594aed11bf32580e46222bbce20b0ff598080e7a

0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3ba2-rJSJ)2022/06/18(土) 01:16:07.54ID:5Xop/d0s0

受け入れても
中国になるんだが？

0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ba11-4Slc)2022/06/18(土) 01:16:24.55ID:O0pD2jFI0

べきだったって90年代の西側はエリツィンのロシアを受け入れていただろ
何歴史捏造してんだよ、ノーベル賞剥奪しろボケカス

0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4edf-643o)2022/06/18(土) 01:17:01.07ID:s+/u3HGd0

ソ連崩壊に伴う経済崩壊と経済崩壊による生活苦がロシア人のトラウマになっていて
西側に対する強烈な復讐心となっているんだろう
そのロシア人の復讐心がプーチンのような西側に強硬な政治家を産み出した

反省する点があるとするならソ連崩壊後にロシア人にトラウマを起こさないよう経済支援する必要があった。

ドイツ人が第一次大戦の敗戦で過酷な扱いを受けた事でトラウマを生じさせ
強い復讐心を産んでそれがヒトラーを誕生させた状況とよく似ている

0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-KtZt)2022/06/18(土) 01:18:42.43ID:JBza0Qqn0

ロシアがカスだから勝手に恨み募らせて勝手に独裁してるだけじゃん

0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a56-643o)2022/06/18(土) 01:18:49.61ID:itbdhd5U0

？受け入れてビジネスしてたと思うけど？

0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-rcXm)2022/06/18(土) 01:20:02.38ID:RXSz8LpXM

いやいま受け入れろよ
いま３０年後の核戦争から戻ってきたんだよ

0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ba11-4Slc)2022/06/18(土) 01:20:26.21ID:O0pD2jFI0

>>14
ソ連が崩壊したのは単純にソ連のせいだろ
何言ってんだクソバカ

0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1aaa-BoSl)2022/06/18(土) 01:20:37.27ID:t+d6clhn0

>>14
これ半分日本だろ

0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0baf-2bYa)2022/06/18(土) 01:23:54.30ID:d+IhGXnm0

>>12
なるんだがって言われてもアメカスの地位脅かすだけで特に問題はないんだが…

0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-fUg7)2022/06/18(土) 01:24:13.88ID:DpGX4TxF0

受け入れどころかガス買いまくって西側では許されないような不正蓄財も見逃して
ロシアのやり方を容認してたような気がするが
全部台無しなってついに戦争にまで至ったのは90年代の甘い対応のせいでは

0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db05-ToRJ)2022/06/18(土) 01:28:24.54ID:nusKs0RK0

00年代にプーチンに甘い顔しまくったから調子に乗って容認されると思ってクリミア占領までやったんじゃん
ヒトラーそのまんま

0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-YOy9)2022/06/18(土) 01:30:29.63ID:1Sc+NNr9a

むしろ常任理事国を辞めさせるべきだったな

0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 174e-Ks9/)2022/06/18(土) 01:31:17.95ID:f5sqvPYf0

プーチンもう見た目からしてやばいんだから
最初から付き合っちゃいけなかったんよ

0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8319-PAhU)2022/06/18(土) 01:39:07.55ID:W4ab0AWA0

>>18
崩壊した後の事を言っているんだけど

0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ba11-4Slc)2022/06/18(土) 01:44:34.12ID:O0pD2jFI0

>>25
日本のバブル崩壊じゃないんだから
ロシアはソ連崩壊前からの生活苦が続いていただけだろ

0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-643o)2022/06/18(土) 01:46:40.91ID:QM8jLTPs0

要は傀儡のエリツィンが死んで旧ソ連国有企業を簒奪し損ねたのを悔やんでるだけ
アメはガスプロムが欲しくてたまらないんだよ

0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0baf-643o)2022/06/18(土) 01:48:44.42ID:vpygCgj+0

西側から散々投資されて豊かにになった中国は西側の仲間になるどころか
むしろ独裁を強め過激な民族主義を振り回して軍事力で西側に挑戦し始めてるわけなので
ロシアを受け入れたところで結果は同じだったんじゃないかな

0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｲｰT Sa7b-KtZt)2022/06/18(土) 01:48:53.86ID:paLZglGxa

急激な市場経済への移行を目指したから不必要な痛みが生じたんだよ
エリツィンが引退声明で泣きながら謝罪してただろ

0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fa1d-aSTH)2022/06/18(土) 01:51:50.16ID:Ksyn8mpA0

>>1
新自由主義連合の敗北を受け入れることができなかった
バイデン、EU委員長、日本がウソライナという令和のオウム真理教
に嵌っておかしくなってるだけだからな

0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-YGEU)2022/06/18(土) 01:53:07.41ID:qXQnYLTsM

敵国なんて選挙の絶好のネタだし
ロシアを受け入れるなんてこと人類には永遠に無理

0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fa1d-aSTH)2022/06/18(土) 01:54:47.60ID:Ksyn8mpA0

利上げフレンズが岸田ショックで皆死ぬからな
今冬がめっちゃ楽しみだ

0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb3-xzbt)2022/06/18(土) 01:57:29.73ID:EoRENkG7M

>>21
不正蓄財って蓄財が違法って共産主義者かｗ

0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4edf-643o)2022/06/18(土) 02:02:36.61ID:s+/u3HGd0

>>26
ソ連時代のロシア人は貧しくとも生活が安定していたが
冷戦に負けてソ連崩壊した事で一気に治安が悪化し地獄絵図になった
これがロシア人のトラウマとなり西側に対する強烈な復讐心に繋がっているんだ
ロシアがこの戦争で敗戦したとしても戦後処理を間違えてはまた同じ事を繰り返す

0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7d2-GkPz)2022/06/18(土) 02:02:58.70ID:Wh/s3mZB0

第三期安倍さんはよ！

0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5a33-sER5)2022/06/18(土) 02:05:57.72ID:DSq6NW7D0

>>18
大日本帝国が崩壊したのも単純に日本の責任でしかないけど、アメリカは支援したじゃん

0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pAFU)2022/06/18(土) 02:11:30.47ID:DptdTjjsa

>>5
なんで🤔

0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5a33-sER5)2022/06/18(土) 02:13:10.41ID:DSq6NW7D0

>>28
なんで投資されたら西側の味方になるんだよｗ
どんだけ単細胞なんだよお前

侵略するような国にならなければいいだけで、実際なってないし、
投資なんぞ西側が安い労働力が欲しかったからやってただけだろ

そもそも日本人が中国に対して民族主義云々言える立場かよ
差別、歴史否認が横行して、排外主義大好きな国がよ

0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-643o)2022/06/18(土) 02:16:47.28ID:QM8jLTPs0

ロシアがウクライナポジになって中国を突っ付いて意図的に侵攻させてたかも知れんな

0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db89-3Jt6)2022/06/18(土) 02:24:12.26ID:VmNQm+Xc0

投資しまくって天然ガスまで買ってるのに受け入れなかったとは？

0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-wXLk)2022/06/18(土) 02:24:16.59ID:cMKxX60K0

受け入れたところで結局野蛮な連中だから同じことになるんじゃないの

0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4edc-Ge5h)2022/06/18(土) 02:31:56.18ID:jxzwd5FY0

>>37
その選択をしたとしても結局また別の分岐が生まれるだけやからね🤔
何が正しかったか？なんてお釈迦様でもわからんのよ

0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4edc-Ge5h)2022/06/18(土) 02:34:40.94ID:jxzwd5FY0

>>37
「～～を回避出来る可能性があった」とか「～～となる可能性があった」とか言うならばまだ良心的やね🤔

0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-YOy9)2022/06/18(土) 02:35:36.62ID:8sLaVFswM

東西冷戦が有耶無耶になっただけだったのだ

0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-MKW/)2022/06/18(土) 02:37:26.47ID:36Mswlks0

敗戦を受け入れなかったために安倍晋三という下痢便が生まれた国もあるんです

0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db5f-643o)2022/06/18(土) 02:38:47.83ID:xNrWUGpr0

冷戦はアメリカにとっても都合が良いからな

軍拡そのものがバカすぎる
相手国も強化するに決まってるやん
それをアメリカに利用された
結果が地球を何回も滅ぼせる数の核ミサイル
軍事費競争しても金を使う場所がないからそういうことになる

0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-YOy9)2022/06/18(土) 02:45:24.37ID:8sLaVFswM

ゴルビーは西側のスパイなんて噂が立つほど西側とは関係良好だったような
それを保守派が拒否って起きたのがソ連崩壊クーデターだしムリだったんじゃねえすかね

0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fa1d-aSTH)2022/06/18(土) 02:50:44.30ID:Ksyn8mpA0

ロシアを受け入れたから
平和でなければ成り立たないパイプラインが
EUに張り巡らされてるわけじゃん
それにも関わらずセルフ経済制裁をして
自殺してんだから救いようがないわな

0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ba4d-m2a4)2022/06/18(土) 03:07:46.00ID:JJ/jURdh0

>>48
1990年代
ロシア『新しいガス会社でーすやすいっすよw』
ヨーロッパ『あら助かるわw』

0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-GvQ2)2022/06/18(土) 03:10:05.14ID:Q64KJfVN0

ネオコンが癇癪起こしてるようにしか見えんけども

0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-ktZo)2022/06/18(土) 03:49:35.79ID:GYM1HHLnp

G7に呼んでこれからはG8だーとかやってただろ

0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-wTGa)2022/06/18(土) 03:59:44.74ID:GziiYt400

後からこういうこと言うなよ

0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e37f-zpsg)2022/06/18(土) 05:47:52.73ID:D3ZdiawV0

>>28
そもそも中国、トルコ、イラン、ロシアとか
この辺の国って19世紀までは今よりもっと広大な領土と
強大な軍事力を持ってた巨大帝国だったからな
いつの時代も変な王様が居てずっと戦争してる国

0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db05-Qcnn)2022/06/18(土) 09:30:08.27ID:gSuUtOBA0

受け入れたからG8になったが
クリミア侵攻で追い出された
ロシアの自業自得さ

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a0a-WaTF)2022/06/18(土) 09:54:52.32ID:4JQbLEn/0

アングロとユダヤの外道ぶりばかりが目立つ30年間だったもんね。

0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e67-643o)2022/06/18(土) 09:59:00.40ID:ztmm41Zz0

>>28　高度成長日本という国がプラザ合意という経済制裁で滅びたのを見てて
核ミサイル持ってる常任理事国がプラザ合意するワケねーだろとしか思えません

0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db4e-KtZt)2022/06/18(土) 10:00:47.49ID:3jP/JUxF0

これがほんとの後悔先に立たずか。でも現実世界では日々人が殺され物が破壊され続けている。
これをまずいったん止めないとその先の理想の入り口にもたどりつけない。どうするのかな。

0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-kje2)2022/06/18(土) 10:37:54.79ID:GDpA/77Qa

>>34
復讐心を抱いても西側に復讐する力が持てないように戦後処理すればいいだけ
核兵器没収して資源地帯を奪えばもう何もできないでしょ
温情を与えて力をつける余地を残したらまた同じことの繰り返しだよ

0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4edf-643o)2022/06/18(土) 12:07:14.67ID:s+/u3HGd0

>>58
第一次大戦で敗戦したドイツに対し戦勝国側は二度とドイツが立ち上がらないよう
ベルサイユ条約で厳しい軍備制限を行い巨額の賠償金を課し経済を崩壊させたが
ドイツ人の強い復讐心がヒトラーを産み出してしまった。
ロシアに同じ事をしてもロシア人に強烈な復讐心がある限り
第一次世界大戦後のドイツと同じ結果になるのは目に見えている。

プーチンを倒すだけでは意味がない。
ロシア人の強烈な復讐心が実体化したのがプーチンと言うだけであって
プーチンでなくても復讐者なら誰でも良いのだから
復讐心の根源を絶たなければ第二第三のプーチンが現われるだけだ

0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7a2-643o)2022/06/18(土) 12:11:22.84ID:Ki5BXSCl0

ロシアもNATO準加盟までは来てたんだよ
でも急にそっぽ向いちゃった

0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-KtZt)2022/06/18(土) 12:15:43.00ID:BFVFNJTx0

ロシアがそういう国でプーチンも改革できなかったのに
欧米がどうにかできるわけないだろ

0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a8c-hKxS)2022/06/18(土) 12:15:56.48ID:+1OUoV6a0

技術革新の停滞で、先進国としての欧米の地位を資源国が危うくしつつある恐怖を隠しきれてない
名前は出てこないけど本命はやはり中国、インドだろう
日本もドイツも資源はなかったもんな