先述の通り、マンガから生まれた新語・流行語は無数にあっても、国語辞典に掲載されるに至るには高いハードルがある。冨樫義博の『レベルE』（1995年〜）から生まれた「斜め上」という言葉が『三省堂国語辞典』に掲載されるまでも、長い道のりがあった。
現在の国語辞典の役割について、飯間さんはこう語る。
「もはや辞書を買わなくても、Googleがあればすぐに意味を調べられるし漢字変換もできます。今後の辞書は、Googleに任せられる部分は任せて、むしろ、その言葉にまつわる『知っておいたほうがいい情報』『その言葉を使うときの機微』などを根拠をもって説明したいと考えています。語源や言葉の由来についてしっかり調べて記載するのもその一環ですね」
「斜め上」の語源については、ネットではさまざまな憶測が流れていた。飯間さんはその噂の真相をひとつひとつ調べていったという。
「たとえば魔夜峰央さんの『パタリロ！』（1978年〜）が最初だ、という意見もありました。『パタリロ！』に書いてあるのを見た、と言っている人が複数いて、辞書を作る側としてはきちんと調べてみたいと思うわけです。
しかし結果から言うと、パタリロ説はどれも伝聞情報で、証拠になるものがありませんでした。さらに松本人志さんの『遺書』（1994年〜）にも『斜め上』というワードが出てきますが、そこでは『一般のレベルよりやや上』の意味で使われています。
そうした調査を経て、やはり明確に出典が確認できる『レベルE』が語源だろうということになったんです」
もちろん飯間さん自身も『レベルE』を読み、「斜め上」が登場するシーンを自分の目で見て確認した。
「『レベルE』では、『予想を覆す、想定し得る範囲を超える』という今の使い方とまったく一致する意味で『斜め上』という言葉が登場しています。これは間違いない、ということでようやく『三省堂国語辞典』に載せることができたわけです」
「斜め上」は冨樫義博の『レベルE』が語源⁉ 辞書に載ったマンガ生まれの言葉たち
https://shueisha.online/entertainment/37822?page=3 >>11
昭和の時代から劇場公演なんかでは使われてるデタラメを信じるな 俺の造語もケンモメンの力で広めて下さい。
統膣（統合失調症女性患者）
精チン障害者（統合失調症男性患者）
キチＧＵＹ（統合失調症男性患者）
基地害（統合失調症患者）
八百蝶（女子プロレスラー）
八百師（プロレスラー）
近婚子（近親交配で生まれた子供）
チッツー（女性）
ペニー（男性）
白い土人（アシュケナージ）
白チン（白人男性）
黒チン（黒人男性）
黄チン（黄人男性）
白チツ（白人女性）
黒チツ（黒人女性）
黄チツ（黄人女性）
クン人（クンニ愛好者）
クン忍（臭い女性器へのクンニ）
クンオナ（クンニしながらのオナニー）
旨ん娘（性的魅力の高い女性）
ＩＱ二桁
奇形精神
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b56-4kWG)2022/08/06(土) 08:00:13.76ID:oQRfyrDz0
冨樫に聞き取りくらいはしたんやろな？
職場のおじさんが黒歴史て言葉を普通に使ってたんだが
とてもターンAを見てたようなガンオタとは思えんが普及してんだなと
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 01af-yp1+)2022/08/06(土) 08:03:14.46ID:jf4dlnPF0
意地でも富樫の功績にしたいって事？
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-OTGk)2022/08/06(土) 08:12:58.07ID:2XPTqa5hr
サンキュー、クラフト魔神
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1334-O7TV)2022/08/06(土) 08:26:38.84ID:PwzrZ4BI0
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 318f-dqIP)2022/08/06(土) 09:36:13.84ID:pCsmL5q90
>>20
中学高校生も今じゃ普通に使ってるよ
語源なんか絶対知らないだろうな 0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e156-dy4b)2022/08/06(土) 09:38:46.07ID:FxoYnK910
「軟弱者」はガンダムの富野が作った言葉
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb64-rkQs)2022/08/06(土) 09:41:33.41ID:qQPmHAj80
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 01af-4Czw)2022/08/06(土) 09:54:33.43ID:Jl33/tFt0
エネルギーという言葉は手塚治虫が作った という話はガセ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1ba2-2ERr)2022/08/06(土) 09:57:00.88ID:UVd/zIOh0
スタンバるはガンダムが初出ではないけど普及したのはガンダムがきっかけって結論でOK？
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-JkNz)2022/08/06(土) 09:57:33.13ID:sx1lU4A80
オッケー牧場は石川啄木な
レベルＥってめちゃくそ面白いよな
キャラも最高だし
富樫に効いたら自分で考えた言葉じゃないって言いそう
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/08/06(土) 10:01:35.19
例えば ガイジ なんて言葉は、関西人曰く、昔からあったそうだが、実際に広めて定着させ、デファクトスタンダードしたのは、長谷川亮太の彼女である。
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/08/06(土) 10:02:09.15
「我々は書物から多くの技術や知識を学ぶ。日本人は全生涯を文字の意味を理解することに費やす。」 ―ルイス・フロイス
一般人は脳筋も知らないから斜め上も正しく理解されてないだろうな
だから壁ドンとか言い出す
DT松本の本とどっちが先だろ
って「遺書」のが先やんけ1994
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61fd-8/z1)2022/08/06(土) 10:11:07.59ID:Ubqpv+Kv0
だって富樫がダウンタウンのファンやし・・・とか書いたらあかんの
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1ba2-2ERr)2022/08/06(土) 10:12:38.04ID:UVd/zIOh0
>>37
松本のは現在の用法とは違う意味だから直接の由来ではないということ 0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1d2-Tt+9)2022/08/06(土) 10:17:08.23ID:vwKbtI2i0
松本の意味で現在もあってると思うけど
まあ別に俺が争うことじゃないからどうでもいいか
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d1af-qs2z)2022/08/06(土) 10:21:34.53ID:ITvAvsJT0
>>40
その用法は「間違った方向に進んでいるさま」では 0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 513a-dL3M)2022/08/06(土) 10:24:55.57ID:w0u4gHnh0
この手の発祥とか起源を吹聴するやつって基本的に浅いから間違いだらけなんだよな。
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 513a-dL3M)2022/08/06(土) 10:27:36.14ID:w0u4gHnh0
＞『予想を覆す、想定し得る範囲を超える』という今の使い方とまったく一致する意味で
そもそも、「斜め上」って基本、バカにするニュアンスが含まれててこんな意味で使ってないだろ。
松本の使い方のほうが一般的だわ。
>>42
俺もそう思う
間違った方向に進むという意味だよな 0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 513a-dL3M)2022/08/06(土) 10:35:27.76ID:w0u4gHnh0
>>45
『斜め上も、上は上ですけど。』って文言がちゃんとあるんだから、
理解できる人がすくないド直球ではなくなると言ってるだけで完全に間違った方向ではないだろ。 0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1bd2-6cOk)2022/08/06(土) 10:38:33.24ID:Vh6flaAo0
こういうのを見るたびにすっかり浸透しきった逆ギレの凄さを感じる
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 693b-J9bD)2022/08/06(土) 10:40:20.08ID:1go/CJqi0
これは違う
冨樫が松本パクっただけだろ
あいつパクリしかしないし
>>40
予想を上回るという意味じゃないな
真っ直ぐな上じゃなくて道をそれてるという意味合いで使ってるし、これは>>1の記事が正しい様に思う 0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 513a-dL3M)2022/08/06(土) 10:43:37.94ID:w0u4gHnh0
>>50
そもそも、「斜め上」を真っ直ぐな上の予想を上回るなんて意味で使うやつは居ない。
最初の定義自体が間違ってるんだから、記事が正しいもクソもない。 >>1
こいつ大丈夫か？
松本の本よんで、「『一般のレベルよりやや上』の意味で使われています。」
って何も理解できてないじゃねーかｗｗｗｗ
こんなあほが辞書作ってる衝撃 0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 513a-dL3M)2022/08/06(土) 10:45:01.39ID:w0u4gHnh0
つーか、わざわざ「斜め」って言ってるのにまっすぐ上なわけないだろ。
なら何の為に「斜め」って言ってるんだよ。
自分で言ってておかしいと思わなかったのか。
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 513a-dL3M)2022/08/06(土) 10:46:31.06ID:w0u4gHnh0
>>52
ほんとそれな。
こんな浅いのがドヤ顔で起源を語ってるって、辞書すら信用できない時代になったのかと驚くよ。 0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/08/06(土) 11:00:18.13
『予想を覆す、想定し得る範囲を超える』
それあなたの主観ですよね？何かそういうデータあるんですか？
>>46
その前に「斜め上には行けへんように、とは思ってるんです」と言ってるんだから
間違った方向であることに変わりはない 0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-9BhZ)2022/08/06(土) 11:49:45.95ID:B2svaPHOM
ズレた上のことかと想ってたけど違うのか
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb8f-b4mn)2022/08/06(土) 11:52:18.92ID:bhPLC9tv0
有名人が最初に言い出したとされる言葉って意外とその人の身近な人が使ってたってパターンが多そう
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1d2-Tt+9)2022/08/06(土) 12:03:15.85ID:vwKbtI2i0
>>50
現在一般的に使われている「斜め上」にそんな意図を込めている奴はいない
三省堂の飯間が勘違いしている >>40
松本のは、常人からはちょっと外れた天才の領域って感じのポジティブぎみの使い方なのかな？
冨樫のは、常識外れの・頭がおかしい発想って感じの、少しネガティブが入った使い方って感じがする
それでも、松本→冨樫って繋がりがあるのは間違いない 黒歴史とか経験値とかなんでこんな言葉が一般化するんだろうっていうのはある
>>59
さんまだっけギャグのネタ親戚の子供から5000円で使用許可買いとってたの >>63
ドラクエは発売する度社会現象だけど∀ガンダムは謎
言葉そのものの地力か 