武田信玄と上杉謙信ってどっちが強かったの? [616817505]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e58f-oh5r)2022/08/17(水) 05:30:42.71ID:RSMfIX870?2BP(1000)

信長と家康に北条は信玄を恐れていたが謙信は遠すぎてわからん

0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 462e-TeUF)2022/08/17(水) 05:44:59.99ID:JcU50nFG0
ファミリーで言えば武田家

長く生きたほうが強い

0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d2ba-wG7F)2022/08/17(水) 05:48:00.07ID:sIQkud5H0
わーくにを牛耳った安倍晋三に比べたらカスだから

0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM92-rtks)2022/08/17(水) 05:50:18.32ID:8DevHvHxM
結局統一出来なかったんだし三英傑よりは弱いよな

>>13
これだな😌

単騎戦力なら信玄より息子のが強い
武田騎馬軍団は戦国時代最強の機動力と白兵戦練度
でも銃を持てないから雑家集未満
謙信は完全にワンマンカリスマ
戦闘もスピアーズみたいな神業してる

せめて信玄謙信ともにもう少し若ければな
時代は信長・秀吉・家康を選んだ

0017ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ワッチョイ 2e8f-1rNW)2022/08/17(水) 05:59:02.21ID:EuFkvAne0
武田信玄はチョン!
その正体は朝鮮騎馬民族
甲斐は元々朝鮮部落であり朝鮮山賊が跋扈する土地だった
武田チョン玄は朝鮮山賊の棟梁
一方で通名:上杉謙信(本名:チョウ ビケイコ)は中国から渡ってきた怪しげな壺売りの末裔

>>17
武田は源氏の流れなのに何言っているの?

>>18
こいつはガイジの流れだから仕方ない

0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 71b7-927j)2022/08/17(水) 06:09:45.32ID:7CGi05ul0
>>16
> せめて信玄謙信ともにもう少し若ければな

そいつらも若い時に何とかすれば良かっただけ
信玄はさっさと信濃を制圧して美濃を攻める
謙信は関東でウダウダやらず北陸を落としていって近江に攻め込む
本当に天下人の器があればやりようがあった

上杉謙信

>>20
信濃をさっさと攻略というけど、あそこは大きな大名が居なくてしかもお互いに反目しあう複雑な土地だから難しいんだよ
諏訪や村上攻略だけでも大事業だし
謙信は都に意識なかった
関東管領として上杉家を継いだわけで関東の秩序回復が使命だと思っていた
信玄の上洛も別に天下を目指してというより将軍を助けて秩序回復が命題だったと思うよ

大体同じ源氏の流れなのに足利政権妥当なんて考えない

結果で言うとどちらも天下統一できてないし

0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ddd2-AF7r)2022/08/17(水) 06:45:16.47ID:CoVWWbzp0
どっちも田舎大名

女の子っぽい謙信ちゃんとヒゲクマ晴信じゃあ勝負が見えてんよ

0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41d0-i+jQ)2022/08/17(水) 07:23:47.34ID:6UvVFa7L0
結局北信濃を支配できたのは武田だから武田の勝ち

信濃を取れた武田
頼まれて取り返せなかった上杉

0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 318f-TGfx)2022/08/17(水) 07:51:40.13ID:it4IOb9P0
どっちも信長に狩られただけの雑魚

この2人は信濃で争ってないで同盟してさっさと西進していれば織田なんか伸びる前に終わってたのでは
武田が10年くらい早く三河まで進出していれば織田は美濃や伊勢の攻略してる暇など無かった筈
結局この2人は天下取りという大局は見ていなかった
というかその気があったのかすら怪しい

武田に至っては義元上洛に協力して桶狭間を無かった事にした方が良かったまである
その場合、今川が天下を取って武田はその従属大名として徳川のポジションにいただろうし

信玄に関しては生まれた土地が悪すぎる

0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2263-K4Oh)2022/08/17(水) 08:00:51.89ID:a5SKH0+O0
そこらのジャップのおっさん二人だろ

0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 61a0-6FBB)2022/08/17(水) 08:26:44.65ID:PcM7MMtI0
天下統一した安倍晋三

嫌儲は軍師の宝庫

キチガイの中のキチガイに汚れきった常識人が信玄
キチガイの中のブラックキチガイが謙信

0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fb-mhOm)2022/08/17(水) 08:52:15.59ID:vQugAEzy0
武田の子孫は新羅三郎だからネトウヨなら朝鮮人だとか言い出しても驚かない
まあネトウヨは新羅三郎なんて知らんか

0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM92-xNev)2022/08/17(水) 08:53:33.53ID:30itGGC1M
>>29
謙信がその気なかった

京に武力進駐して旗を立てたのは上杉謙信だけどな。

こいつら争ってる間に弱体化したよね
連合組んでおけば織田も放送もクソ雑魚だろう
征夷大将軍、関東管領コンビもありえたわ

>>35
新羅三郎義光のこと朝鮮人と勘違いしてる
韓国人結構居るらしいなw

0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 06b7-o9g6)2022/08/17(水) 10:21:18.16ID:m74aQwRP0
双方ともに夜の相手をした小姓がいちばん強い
戦国武将の性欲を引き受ける偉丈夫だぞ

>>10
北条はしょっちゅう上杉に侵略されてた

あれ農閑期の蛮族だよもう

>>30
そのなかで信濃取りまでしたのはやっぱすげーよ

0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2e67-5Ix7)2022/08/17(水) 10:54:40.82ID:5BN5K4CH0
>>22
日中露見ててこんな発想になるのが驚きだわ
現実見えてないんだな

どうせ雪降りだす前に帰らんといかんのに
毎年北信に何しに来るの、あの人

0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ddd-TVXM)2022/08/17(水) 11:05:06.83ID:xBwPBPuP0
土地の力で圧倒的に謙信

毎年関東に遊びに行って帰る繰り返して余裕の経済力と軍事力

0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4156-9bk+)2022/08/17(水) 11:14:13.94ID:fOe7Bc0G0
同時代の評価は信玄の方が圧倒的に上だろ

>>10
信長は謙信に貢ぎ物を送ってご機嫌を取ってたりした

能力では信玄
国力では圧倒的に謙信だな

ど田舎のどうでもいい地方の争いなんだよ
日本史上甲斐だの越後だの重要視された時代は存在しない

0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ddd-TVXM)2022/08/17(水) 11:21:56.51ID:xBwPBPuP0
>>49
そこから京都に手に入れられるかも、やべえ
俺らじゃ勝てないし
ってなったから信長も大慌てで外交に走り回ってたんだったんだろうに

0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM62-APa3)2022/08/17(水) 11:24:57.35ID:z17MratIM
信玄親父信虎が味方ならなあ

0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fd9e-5Ix7)2022/08/17(水) 11:26:50.93ID:Fh3RoJwF0
>>29
武田と北条が全勢力を西に向けられるようにお膳立てしてる中で
弱小大名に大将打ち取られた今川が悪い

>>44
関東にも毎年のように略奪に来てたよな
本当蛮族

0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2263-K4Oh)2022/08/17(水) 14:21:34.93ID:a5SKH0+O0
>>49
これはその通り
だからこいつらが歴史の教科書から消えてもなんの問題もない

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sxf1-nhkz)2022/08/17(水) 14:36:59.00ID:x5dDQGz+x
こいつら後ろで座ってるだけで自分は戦ってないだろ

>>6
家康がボコボコにやられた武田が弱いとマズイもんな
「こんなに強けりゃ家康公が苦戦したのも仕方無い」感が凄い。
しかも武田は滅んでるし徳川幕府の時代に武田の強さ喧伝した所で現体制に問題ないし

0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4607-1+zg)2022/08/17(水) 15:22:28.53ID:ogpVnPRb0
上杉
なんかで読んだが勝率95%位の化け物だったらしい

>>57
実際野戦だと謙信は無敵だったからな
一人だけチートみたいなもん

0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4952-pWpu)2022/08/17(水) 17:37:54.19ID:uvO6y4xZ0
晋玄と謙晋

0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e551-NYBJ)2022/08/17(水) 19:19:39.12ID:DSDWnAWA0
謙信やろうな
海上貿易で金持ってるし戦争しまくれる

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