太田光「統一教会に洗脳されてるか純粋に信じてるか、それって見極めが難しいですよねぇー」 [913093584]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sp51-BMVc)2022/08/29(月) 12:36:44.88ID:kmxaF+oupNIKU?2BP(1000)

ンジャポ
デーブさん
「信じてるのはいいんですけど、信じ込まされてるって言ったほうがいい」

太田「線引きが難しい」

デーブ「いや難しくない。カルト的な教団の定義ははっきりしてる。フランスにそういう対策ができてるわけでしょ」

太田「いや〜、それって見極められますか？」
ソース2
https://www.toicom/

0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 458f-Rro0)2022/08/29(月) 13:06:42.32ID:36EbZBKT0NIKU

>>9
まぁどっちも教団が動員決めたら従わざるを得ない兵隊だからどっちでもいいかな

0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 5947-P4RU)2022/08/29(月) 13:07:05.41ID:MuRbvxqM0NIKU

謳った効果のないものを高額で売りつけるのは詐欺行為な当たりませんか

0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM4a-voWr)2022/08/29(月) 13:08:26.06ID:ThHhDNBqMNIKU

純粋に信じてるからオレオレ詐欺の摘発は難しいってか？
賢いふりしたクソバカだろもう

0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa85-XKjG)2022/08/29(月) 13:10:17.24ID:tjrEzv+faNIKU

>>39
それは前提として生活とはどうあるべきかってのを規定した考えだけど
それは誰が決めるのかって話になるよね

0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 0256-Ickp)2022/08/29(月) 13:10:18.28ID:pv0ryOj50NIKU

ちゃんと議論しようってスタンスなんだろうけど
統一についてはもう相当な悪だと結論出てるから今はもうそれをやる段階じゃないんだよな
もっと深く掘れば献金問題よりヤバいものが出てきそうな団体だし

0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa85-HF3I)2022/08/29(月) 13:11:53.60ID:sN3SjUtsaNIKU

難しいからこそ専門家が線引きして法律で規制するんだろ

0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa85-XKjG)2022/08/29(月) 13:17:19.02ID:tjrEzv+faNIKU

>>46
法律は独立した個人について考えるから普通の人（←敢えて言えばだけど）から見れば馬鹿げた献金とかしててもその人の「意思」で「自由」にした献金なら合法なのが法律の限界だよな
困るのは本来（←これも敢えて言えば）それを相続できてたはずの子供とかだからなんとかできんものかね

0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa85-vo6V)2022/08/29(月) 13:20:08.47ID:8NhKNQXyaNIKU

ああ?
芸人なんか引っ込んでろよ
なんで偉そうにしゃしゃり出てきてんの?ゴミが

0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 023a-yNcK)2022/08/29(月) 13:21:09.15ID:vG3BS2MB0NIKU

定義はハッキリしている＝言語化されて判断できるようにしてある
これに対して見極められますか？っていう質問自体が頭の悪さだろ

0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 0Ha9-Jew3)2022/08/29(月) 13:24:19.31ID:OQTzm8l+HNIKU

この発言を見ると太田には見極めが難しいのかもしれない。
誰がカルトを認定するのかは知らないけれど、カルト認定委員会なるものが専門家を募って見極めたらいいんじゃないかな。
少なくとも太田は委員にならないから安心しろ。

0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 7236-iEfY)2022/08/29(月) 13:24:31.53ID:Bw2uOgN+0NIKU

太田光代社長「私の犠牲になっているのかな」自身の過去と夫・太田光の旧統一教会めぐる発言に思い
https://news.yahoo.co.jp/articles/81cb1f22de0bf1c16d4d2ae2e016bf226abb5b70
ネット上で賛否を呼んだ。旧統一教会を擁護していると受け止める人も少なからずおり、批判の声もあがっている。光代氏は「私が宗教二世だったからかな。子供の時、育ての父が助けてくれて脱会したけど。今問題の教会ではないけど。親戚の中にも宗教の人いるから。だから全く関係ないアーリンが。私の犠牲になっているのかな。私は悲しいかな、宗教が嫌いな刹那な人です」とツイートした。

0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 6e8f-zXi4)2022/08/29(月) 13:25:20.33ID:8tZFNLjs0NIKU

>>44
ガチガチの基準を決めたらギリギリのラインを攻めてくる団体が出てくるからざっくりとしたものでいい

0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW a2cd-Pz8G)2022/08/29(月) 13:26:33.64ID:sAnOhGEA0NIKU

カルトに純粋に信じてるなんて存在しないんだが
全て洗脳だぞ

0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 5287-VTtM)2022/08/29(月) 13:26:38.93ID:2X0oyjos0NIKU

このキチガイは振り込め詐欺も被害者が信じて振り込んでいるなら無罪ととでも言うのか

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 692b-yNcK)2022/08/29(月) 13:27:12.29ID:SqU0DvWO0NIKU

純粋に信じてるってどんなルートだとそうなるん？

0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 61af-7FPc)2022/08/29(月) 13:31:55.47ID:/HpVQNfX0NIKU

純粋に信じてる=洗脳済　常識的に考えればな

0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa85-XKjG)2022/08/29(月) 13:32:33.21ID:tjrEzv+faNIKU

>>53
いい洗脳と悪い洗脳って言えばいいのかな
みんなが信じてる殆どのもの
要は概念的なものは全て洗脳って言えちゃうから
国も法律も言ってみれば洗脳だよ

0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa85-XKjG)2022/08/29(月) 13:35:11.93ID:tjrEzv+faNIKU

>>55
2世とか

0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 692b-yNcK)2022/08/29(月) 13:38:53.30ID:SqU0DvWO0NIKU

>>58
２世の方が親の信仰に巻き込まれてるだけで信仰薄そうな印象だが

0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 0255-Ickp)2022/08/29(月) 13:46:47.71ID:sa+l1tO40NIKU

そこで諦めたら霊感商法なんて一切摘発できねえじゃん

0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa85-XKjG)2022/08/29(月) 13:58:45.28ID:tjrEzv+faNIKU

>>59
親の信仰が緩ければまそうかも
ただガチガチに信仰してる親でその信仰が生活と密接な宗教（イスラムみたいな）だとをある程度の年齢になるまでは子も宗教を当然のものとして受け入れると思うよ
子にとって親ってある程度まで世界のすべてなので

0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa85-XKjG)2022/08/29(月) 14:01:39.23ID:tjrEzv+faNIKU

>>60
だから難しいんだと思うよ？
例えば俺の親が神社に厄払いに行って5万払ったとする
俺が親が騙されたって相談しても当然のように取り返せないと思うし親自身が相談しても難しいんじゃないかな

0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa85-wY7Y)2022/08/29(月) 14:02:57.30ID:+prQF2+PaNIKU

入信すると「カネとられてビンボーになる」と悪口いわれる新興宗教もある　
でもここまで必死に擁護してもらう必要があるくらい被害者は表向きだとし
ても出てないし、第一こそこそ逃げ隠れしてない
「信仰」の問題ではいっさいない

0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa85-wY7Y)2022/08/29(月) 14:04:38.12ID:+prQF2+PaNIKU

入信すると「カネとられてビンボーになる」と悪口いわれる新興宗教もある　
でもここまで必死に擁護してもらう必要があるくらい被害者は表向きだとし
ても出てないし、第一政治家と癒着しながらこそこそ逃げ隠れしてない
「信仰」の問題ではいっさいない

0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 3dd2-WhE5)2022/08/29(月) 14:06:27.43ID:tlcX/Ibt0NIKU

純粋に信じてもそれカルトだろw

0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 4223-zDXP)2022/08/29(月) 14:06:57.81ID:efBGW1t90NIKU

子供の頃まっさきに「コイツ生理的に無理」ってなって出てる番組全部避けてた俺の感性は正しかった

0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 0255-Ickp)2022/08/29(月) 14:07:39.01ID:sa+l1tO40NIKU

>>62
いや我らが安倍ちゃんが取り締まるための法律を作ってくれたし
今も河野が動いてるじゃん

もし、神社から先祖が地獄に落ちるから…なんて言われてたら
多分取り返せるよ
いわゆる『霊感商法』を取り締まるのはそう難しくないだろ

0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW a5fe-QHg3)2022/08/29(月) 14:11:09.43ID:gaMDS+g50NIKU

😡😡😡

0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW a283-3bvm)2022/08/29(月) 14:32:53.21ID:AZbE04wg0NIKU

遅れてきたブーマー

0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa85-XKjG)2022/08/29(月) 14:36:53.41ID:tjrEzv+faNIKU

>>67
そうなんかな？
神社の人に厄払いってなんですか？って聞いたあと普通に厄払いしてもらって後日霊感商法に騙されたって相談の流れで
刑事罰で警察が動くとはとても思えないけどなぁ

0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 29c5-fFoX)2022/08/29(月) 14:44:19.61ID:rtg90uEF0NIKU

信じること自体は自由だから見極める必要がない
行為が反社会的かどうかだけ判定すればいい
今さらこんな話ししてるとかわーくにはフランスの何十年遅れよ

0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa85-XKjG)2022/08/29(月) 14:47:08.76ID:tjrEzv+faNIKU

>>71
個人と宗教団体の2者間の問題でも反社会的ってありえるの？
多分あり得なくてだからこそ問題になってるんだと思うけど

0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 458f-yNcK)2022/08/29(月) 14:56:22.63ID:Dxb61otd0NIKU

見極めが難しい、洗脳を解くのが難しいから
霊感商法はとても悪質とされているのだ

0074q (ﾆｸｸｴ Sd22-4t9Q)2022/08/29(月) 15:13:41.00ID:kdgwI8bFdNIKU

フランスフランス言うけど
立派な法律あっても
シャルリ・エブド事件起こしているあたり
なんのケリもついてない

矛盾が増しただけ

0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa85-iHBb)2022/08/29(月) 15:20:30.20ID:uk/iQec7aNIKU

太田は統一教会はカルトじゃない、と言いたいだけ

0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 0255-Ickp)2022/08/29(月) 15:56:29.33ID:sa+l1tO40NIKU

>>70
だから、神社から地獄に落ちるって脅されてたり、変なアイテムを高額で買わされてたら動くよ

霊感商法の取締が難しいかどうかって話のときに、霊感商法の要件にまったく当てはまらんような話を持ってきて
これ取り締まれないだろうから霊感商法取り締まるの難しいよねって、それ話の筋が通ってないから

0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa85-XKjG)2022/08/29(月) 16:09:10.16ID:tjrEzv+faNIKU

>>76
地獄に落ちるは取締対象で厄がついてるは取締対象外ってそんな曖昧な線引で運用できる法律とかそっちのが怖いんだが
霊感商法の要件って霊的というか超自然的なものを理由に不安を煽り金銭を要求することでしょ
普通に厄払いって要件当てはまってるじゃん

0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sr51-Jew3)2022/08/29(月) 18:07:43.36ID:no9E2dArrNIKU

実際いくらかは難しい部分もあると思うが、だから規制に慎重にとはならんよな
教育か虐待か難しい部分があるから虐待放置しようとはならんように

0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 6e7c-Jew3)2022/08/29(月) 18:11:16.06ID:Kzw9mqer0NIKU

>>70
厄払いというのが一つの考えとして説明するか、絶対の真理として説明するかあたりで大半は選り分けられるだろ
細かくいえば微妙なラインは出てくるが、微妙なラインがあるから放置していいわけではない

0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ d226-7jXZ)2022/08/29(月) 18:12:11.94ID:qRhBNegl0NIKU

線引なんてどうでもいいんだよ
金銭トラブルに焦点当てろよ

0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 298f-jbQ+)2022/08/29(月) 21:08:41.17ID:ZqrIhfeC0NIKU

>>1
こういうやり取りをするなら
統一教会の教義を参照しながらにしてもらいたい
それでも太田が同じ主張なら太田がアホなだけ

0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 11da-7ENJ)2022/08/30(火) 01:31:34.33ID:68Jvl66O0

その実、他人に負けたくないかで生きててたじゃん

0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e8f-5Zik)2022/08/30(火) 01:33:11.18ID:hbm1eLI00

>>11
信仰ではなく行為で判断するように定めた
教義がどうこうは全く関係がない
フランス　セクト法で検索すると条件が出てくるから眺めてみるといい
犯罪行為しか書かれてない

0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 11da-7ENJ)2022/08/30(火) 01:53:27.12ID:68Jvl66O0

いや野田で自民に対抗とか庭師を雇わないと思うw

0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d65-7ENJ)2022/08/30(火) 02:39:02.03ID:2D/v7ria0

SPを見てこれ買わない

0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0255-Ickp)2022/08/30(火) 03:14:09.55ID:nswD6wUS0

>>77
問題は脅しになってるかどうか

厄落とさないと地獄に落ちる、みたいな事言われたら勝てるよ
そうじゃねえんだろ？

0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d65-7ENJ)2022/08/30(火) 03:51:11.52ID:2D/v7ria0

旧帝レベルの文章で読むの諦めちゃった感じ

0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 61af-7ENJ)2022/08/30(火) 04:36:28.23ID:I58+CTpm0

どうやってみろ

0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 026d-yNcK)2022/08/30(火) 07:36:27.59ID:M4hghK1C0

IQが違いすぎると会話が成立しない

0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c9a2-7jXZ)2022/08/30(火) 11:46:22.29ID:qt9ugzWH0

壺は反日邪教

0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6b2-ngkI)2022/08/30(火) 11:49:42.28ID:ENR3LGMA0

うるせーバカ