ソ連崩壊はゴルビー以外なら回避できたのか💥🇷🇺🇺🇦🇰🇿 [805238285]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0202-+9S4)2022/09/01(木) 17:43:27.31ID:tXxJAsSA0?2BP(1000)

https://mainichi.jp/articles/20220901/ddm/003/030/134000c

ゴルバチョフ氏死去　ソ連崩壊、混乱招く

0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Вперёд Россия!! (ﾜｯﾁｮｲW ee9f-spFH)2022/09/01(木) 17:45:19.17ID:e7upO7Op0

ゴルバチョフはプーチンや大ロシア主義者、祖国を愛する大勢のロシア人にとって悪夢のような人物だっただろうな
ワルシャワ条約機構の解散だけはしたらダメだった

0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 21a2-yNcK)2022/09/01(木) 17:47:36.28ID:HMp5kB5w0

チェルノブイリ事故起きたしどのみち無理

0004Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-C2Ww)2022/09/01(木) 17:48:00.48ID:KAnwuvnAd

ソ連に鄧小平見たいのがいたら、共産党政権を維持しつつ市場開放って道もあったかもしらんけど…

0005Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-C2Ww)2022/09/01(木) 17:49:12.98ID:KAnwuvnAd

ゴルビーは経済の改革開放開放と政治の改革開放は一体のものとみなしてたんだろうw

0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 11a2-SnVL)2022/09/01(木) 17:50:57.85ID:QNtCJ6Hj0

鄧小平みたいな奴がソ連書記長だったら回避出来たんじゃね
経済改革だけやって民族独立運動や民主化運動は徹底的に抑え込めばソ連もワンチャン存続出来たかも

0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a582-7jXZ)2022/09/01(木) 18:06:49.34ID:ugYkQEgY0

>ソ連崩壊、混乱招く

ん？
当時は「民主化」(西側化)をすすめたとして、反共西側勢が持ち上げてなかったか？

0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a582-7jXZ)2022/09/01(木) 18:09:07.15ID:ugYkQEgY0

>>6
経済だけ改革開放路線って、まさに今の中国の基礎だよな

0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 61af-7FPc)2022/09/01(木) 19:03:51.42ID:Ce/5dFRl0

世界有数の穀倉地帯があったのに食料輸入国になっていた時点で経済的には終わっていた
中国には日本がある意味パトロン的存在になっていたがソ連に対してそういったことをしてくれる国なんてなかったから無理だったと思う

0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0dd1-eEeX)2022/09/01(木) 19:40:51.90ID:ejD/lWCf0

皆裏切ったからな

0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 213f-PCsu)2022/09/01(木) 20:44:39.52ID:iTa4S3Tl0

ソ連は民族共和国の集合体だから崩壊は不可避
ほぼ無血解体しただけでもゴルビーは神
下手したら共和国間で戦争が始まって核戦争になってた

0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-yNcK)2022/09/01(木) 20:47:01.74ID:LOMuB0yY0

ゴルバチョフは解体する気無かったよ
仲良く握手したところで何処からともなくソーラレイがぶっ放された

0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 213f-PCsu)2022/09/01(木) 20:52:45.83ID:iTa4S3Tl0

>>12
結局は新連邦条約を下地に解体された
本人にその気がなくても数年かけて平和的解消の道を歩んでいたわけだ

0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 464c-VTtM)2022/09/01(木) 20:53:56.82ID:dj1MXoNE0

そもそもこいつがエリツィンやらの好き放題させて崩壊させたわけだから
こいつ以外なら誰でも止めれた

0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c9a2-7jXZ)2022/09/01(木) 20:55:47.97ID:eU99oQSF0

https://i.imgur.com/wMs9zgW.jpg

0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-QhYd)2022/09/01(木) 21:00:20.55ID:vEFAjf5Dd

クーデターが起きないで彼が構想していた
新連邦条約が実施され緩な同盟体のソ連なら
行けたかも｡連邦脱退や脱共産は有ったかも｡

0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6edf-BeYP)2022/09/01(木) 21:01:27.99ID:4/SlVZVv0

訪米から戻ったら別人になってた説好き

0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d65-7ENJ)2022/09/01(木) 23:08:26.11ID:Q5H7I2eq0

猫も人にはもう既にあるぞ

0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 61af-RMNv)2022/09/01(木) 23:19:23.71ID:AqfZvIkU0

中国、ベトナムを見ると多分解体は回避出来ていた。

西側のいう「自由」「民主」の輝きがあまりに眩しくて周囲が
見えなくなってしまい、まっしぐらに最悪手を選んだ雰囲気。
東欧革命が目の前で起きて目がくらんだのかもしれない。

その直後に起きたのがグルジアのクーデターでのガムサフルディアの
追放であり、ユーゴ内戦であるというのが、いまにして思えば実に
印象深い。

それが結局、米によるタリバン制圧を目的したアフガン侵攻で
ありイラク信仰であり「アラブの春」であり、そして一周回って
今のウクライナだな。30 年経つと色々見えてくる。

0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 559f-7ENJ)2022/09/01(木) 23:42:11.29ID:SzBSKpii0

まったくないの？

0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 82a2-7ENJ)2022/09/02(金) 00:11:21.19ID:bIlTD+rP0

肝心の銃とは循環を示す意を持つもののみが生き残る

0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 559f-7ENJ)2022/09/02(金) 00:23:55.76ID:mKdC0sCX0

janeだけで出せる

0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 42c3-yNcK)2022/09/02(金) 00:27:26.90ID:t93h+h5w0

白人だからキリスト教に縋る習慣が抜けなかった
教会のネットワークは諜報工作員としては恐ろしいわ
日本人も統一教会騒ぎで心底痛感したろう

0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e3d-239U)2022/09/02(金) 01:30:22.51ID:+/yoGZMd0

中国が世界の脅威になるという認識をソ連とアメリカで共有できていたらなあ

0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 21ba-DRG9)2022/09/02(金) 06:18:11.33ID:cP8osxtn0

ゴルバチョフはソ連邦を解体する意思は全くなくそれどころかソ連邦死守の立場だった
共産党一党支配も同じく死守する立場
ゴルバチョフの改革はあくまでソ連邦の存続のための改革であり東欧は手放して残った力をソ連邦防衛に注力する戦術だった
しかし誰もゴルバチョフの考えを理解する奴がいなくて（保守派改革派双方は戦略的撤退を理解できず）アホなロシア人にふさわしい最期となった

0026Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-C2Ww)2022/09/02(金) 06:23:07.27ID:M5Ag/slwd

まーどの道アジアを解放した日本の発展モデルの前に、共産主義の誤りが明らかになる歴史の必然は止められなかったよねw

0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0256-7jXZ)2022/09/02(金) 06:24:42.49ID:df8MWvK60

>>19
中国は日本が援助しなかったら今の姿にはなってないぞ
天安門で完全にはぶられてたからな

0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-ezkY)2022/09/02(金) 08:18:13.28ID:KYZIkNFZM

勝共連合「ゴルビーは儂が育てた」

0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-kne1)2022/09/02(金) 08:46:27.73ID:7ECDQVcYa

平和財団設立したが、統一教会の資金で設立させた

ポケットマネーでやれ

0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-yNcK)2022/09/02(金) 08:48:52.05ID:YKOGJY/M0

フルシチョフだったら世界的に見て安定しただろうに
露国民はキチガイだから降ろした
んでプーチンみたいな悪魔を担ぎ上げてとにかく金だけ稼ごうってなって今の現状なわけ

0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e3d-239U)2022/09/02(金) 09:28:57.86ID:+/yoGZMd0

ロシア人と日本人、国民性の矯正はどちらが楽なのだろうか