>>36
これは本当に大きいと思う
今ほど情報が溢れてなかったし先に聞かされてないと気力が沸かなくて学生課に相談に行く気にもならなかった 0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a505-e+cG)2022/09/12(月) 10:45:56.62ID:W14i58l00
>>56
地方から東京のFランなンだわ
宮崎大学すら落ちた宮崎になんの縁もゆかりもないけど >>46
お前読んでないだろ
本質は「大学教育」に将来の収入を左右する価値があるか？ということだから
能力のある人間が良いとされる大学に進学するのであって
大学教育には将来の収入を左右する影響力はないというのが結論 こんな知識は少しでも教育について学術的に調べたことのある人間には常識
恥ずかしいから自分の妄想を撒き散らさないほうがいいぞ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e8c-YDlo)2022/09/12(月) 11:05:02.51ID:BJe3cjli0
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d22-OdF3)2022/09/12(月) 11:07:15.81ID:qX1nxh5D0
>>59
選択性の高い大学に進学しようがそうでなかろうが「通学制大学に進学した」という事実は揺るがないが
俺が言っているのは「通信制大学のコスパの良さ」の否定
君は通信制大学を擁護したいばかりに何の関係もない論文を持ち出しているわけ >>62
大学に入って得られると主張している学閥やコネに意味があるなら将来の収入も有意に増えるはずだがそんなことはない
そこに入学できるだけの能力があれば結果は変わらないんだよ
通信大学がどうのこうのは全く的はずれ 0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d22-OdF3)2022/09/12(月) 11:34:57.45ID:qX1nxh5D0
>>63
通学制大学には選択性の高い大学に進学しようがそうでなかろうが学閥やコネがあるし、
「他大学との交流を通じて大卒同士のネットワークを強化する」と言っているように、
選択性の高い大学に進学しようがそうでなかろうが「大卒同士のネットワーク」が強化される
通信制大学にはそれがないので全くの的はずれ
比較の対象は通学生と通信制であって、選択性の高い低いではない >>64
意地になって主張しているなら未熟なだけなのでまだ救いようがあるけど
無意識で自分の感覚を事実より優先させているとしたらやばいから自己覚知したほうがいいよ まぁでも世の中そんな人のほうが多いし
偶然でそういうやつが上にいくこともある
しかしファクトで考えられるやつは必然で好きな仕事ができる
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d22-OdF3)2022/09/12(月) 11:45:51.35ID:qX1nxh5D0
>>65
論理的なレスが出来ずに捨て台詞を吐き、自分の感覚を事実より優先させているのは君
君が提示した論文は「旧帝蹴り早慶」みたいなものを対象にしているだけで、
通信制大学のコスパの良さを肯定するものではない
選択性の低い大学に行ったからといってST比が20～30から680まで悪化するわけではないし、
選択性の低い大学に行ったからといってクラブ・サークル・課外学生活動が無いわけではないし、
通学制大学生としての特権がなくなるわけではない
その論文で通信制大学を擁護して俺のレスに反論しようとするのは相当頭が悪い
通信制大学の教育力はやはりその程度ということなのか 自分でお金貯めて大学行く方が社会分からずにウェーイするよりも有意義な学生生活できると思うわ
>>67
まさか論文の趣旨自体を理解できていないとは予想以上
選択肢は能力のある個人に与えられているのであって
特定の大学を卒業した人間に与えられているのではない
この言い方なら分かるか？これ以上簡単に説明できないぞ
あと通信大学がどうのこうのとか一度も俺はレスしてないぞ
現実にないものが見えてるなら病院行ったほうがいいぞ 0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a505-e+cG)2022/09/12(月) 11:52:47.09ID:W14i58l00
>>68
って言うけど自分で金貯めとったらおっさんになるやん
親の金で名門私立中高名門塾行ってちゃんと勉強して
親の金で名門大学入って勉学も遊びも満喫するのがいっちゃんコスパええやろ 0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5d14-MO6h)2022/09/12(月) 11:53:45.89ID:FcZK6wy40
周りから散々進学しろと言われてたけど人間的にアホだったから行かなかったわ
少し後悔はあるけど、大学行っても就活で失敗したり、就職できても今ほど稼げてる気がしないな
大人になってから大学入っても「大学時代の青春や友達」は手に入らないからそこのところは注意な
もちろん女子大生と付き合えると思うな
ちなみに社会人入学のおっさんが現役女子大生目当てで近寄ってくるキモイ事案は多発してる
>>36
極論言えば新聞配達すりゃ
タダで行ける訳だしな 0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a22-OdF3)2022/09/12(月) 12:02:47.86ID:uJhmnmEA0
>>69
俺のレスの本質は「通信制大学（主に放送大学）のコスパの良さ」の否定だが
君はレスの主旨を理解せずに「お前の考えは思い込み」と言っているの？
その前に「通信大学出て国家資格取った」と言ってるのだから、おそらくは通信制大学の否定に脊髄反射的にレスしたのだろう
大学は研究機関であり教育機関なのだから、その個人の能力を伸ばすことが大学教育の本丸
「大学教育の本丸は講義ではなく演習・実習・実験で、教員による個別指導で学生は力をつける」と言っている通りだ
選択性の高い大学に進学しようがそうでなかろうが通学制ならばST比は変わらないが、通信制大学ではST比は極端に悪化する
通信制大学（特に放送大学）の学費が安いのはST比が極端に悪いからであって、それをコスパが良いとは呼ばない
これに加えて、通学制大学の学費には何十・何百ものクラブ・サークルや運動・文化施設・図書館等への投資がある
このレスが理解できない人間に何を言っても無駄だが 0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a505-e+cG)2022/09/12(月) 12:02:48.42ID:W14i58l00
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-PWIS)2022/09/12(月) 12:05:17.57ID:bLKibdSWa
>>74
大学教育に人の能力を伸ばす機能はないんだよ
何度も言わせんなよ
受け入れがたいのは分かるけどな
事実に直面した凡人SHOWみたいになってるぞ 0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a22-OdF3)2022/09/12(月) 12:13:11.46ID:uJhmnmEA0
>>77
君が提示した論文は「選択性が低い大学に進学したケース」を分析しただけに過ぎない
この事実を受け入れていない、受け入れたくないのが君
君が事実を受け入れたくないのならば何度も言っても無駄なので、ご苦労様。左様なら 自分で金出して大学で学んでる人は本当に意欲高いよな
そして好成績で卒業してエリートになっていく
放送大学とか学歴も意識も高い人が多すぎる
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ZPvP)2022/09/12(月) 12:21:11.38ID:9xJKRbrja
貧乏人は東大に行け！
>>78
俺は赤ちゃんと話しているのか？
お前の言うように大学教育に意味があるのだとすれば
より選択的な大学に通った人間は選択性の低い大学に通った人間より能力開発がされていないとおかしいよな
学閥（）やコネ（）に意味があるなら収入にも当然差がつくはずだよな
だが、つかない
お前の主張はただの妄想ってことだよ 0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a505-e+cG)2022/09/12(月) 12:27:09.97ID:W14i58l00
>>83
36歳で620万障害福祉施設の施設長
兼法人の理事長補佐 0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a22-OdF3)2022/09/12(月) 12:31:10.75ID:uJhmnmEA0
>>82
全くおかしくないが
選択性の低い大学に行ったからといってST比が20～30から680まで悪化するわけではない
選択性が高かろうが低かろうが、演習・実習・実験では学生の顔が覚えられる程度の人数で指導するという環境は変わらない
一方の放送大学はST比が680まで悪化するので大学教員が個別に学生を指導することは殆ど不可能といっても良い
学閥やコネは通学制大学ならば新設以外はどの大学にも同窓会が存在し、他大学との交流を通じて大卒同士のネットワークが強化される
選択性が高かろうが低かろうが、通学制大学の学生はこのネットワークに属している
そして君が提示した論文は「選択性が低い大学に進学した」ケースであって「通信制大学に進学した」ケースではない 0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-w1oK)2022/09/12(月) 12:33:52.54ID:wwJpwkT5a
>>24
そんなこと思い付かないから低学歴コンプレックスゴミ高卒で
仕方なく大学に行かなかった自分をステイタスにしちゃうんだよ 0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a505-e+cG)2022/09/12(月) 12:34:13.96ID:W14i58l00
>>85
なんなんその肩書きのわりに普通のサラリーマンレベルのリアルな額面は
まあFランの俺より凄いから頑張ったんやな偉いやん >>82
あのさあ、若者教育とリカレント教育をごっちゃにするなよ
教育学を学んだらどうだ？
それこそ放送大学がおすすめだぞ >>88
上がってる最中なんだよ今年の昇給は5万だった 0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a60d-+Wio)2022/09/12(月) 12:39:20.38ID:JSP+V7UW0
そもそも経済力と住んでる地域で大学行けるかどうかは生まれ持って決まるから
経済力がゴミだとそもそも移住の選択が無理
大学が地元にないとそもそも進学の選択が困難
都市部以外では大卒がいねえのはこれのせい。っつか都市部に大学の数が辺重しすぎ
大学は地方に異動させろ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 110d-sj2z)2022/09/12(月) 12:45:53.61ID:GJLmS+pl0
頭がいいのに高校をでて市役所に
就職した同級生がいたな
母子家庭だった
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d54b-znda)2022/09/12(月) 12:48:34.85ID:J3ANyIDQ0
三浦朱門「魚屋の息子が官僚になるようなことがあれば本人にも国民にとっても不幸になる」
これで終わる話。貧乏人が調子乗ってはいけない
>>92
勝ち組やん
公務員は通信制大学も認めてもらえるし
なんとでもなるわ 0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a22-OdF3)2022/09/12(月) 12:51:22.86ID:uJhmnmEA0
>>89
放送大学の利点は教員の質が高いことと、1学部1学科ではあるが、6コースで総合大学としての体裁を保っていること
オーソドックスな哲学、史学、文学、教育、心理、社会、法、政治、経済、経営、数学、物理、化学、生物、地球・惑星、情報などの科目を網羅していること
国立総合大学や伝統的総合私大の学部構成に近く、事実上の国立大学である放送大学でなければこのコース構成は出来ないだろう
（私立大学の通信制は一部を除いて免許・資格取得に偏重し、総合的な教育を提供する環境はない）
したがって優秀な学生、知識エリート志向の学生ほど放送大学に集まるは当然といえる
社会人のリカレント教育としての放送大学は当然否定しない
社会人が通学制の大学に通学するのは非現実的なので、社会人ならばST比の悪さなどのコスパの悪さは許容できる
（潤沢な金があるならば別だが、普通は他に優れた選択肢がない）
若者教育とリカレント教育は別なので、「通信制は18歳の未来ある若者が選ぶ選択肢にはまずなり得ない」 >>95
概ね同意できるが、
>通信制は18歳の未来ある若者が選ぶ選択肢にはまずなり得ない
だけは反論するよ
通信制大学のメリットとしては学費の安さと通学の少なさだから、貧困層や地方の僻地に住んでいる若者にも高等教育の機会が設けられる
つまり、教育格差を縮める役割もある
もちろんそのような考えが出てくる理由に新卒一括採用や終身雇用制度などの日本独自の社会構造があるから大学受験のない通信制が軽視される背景がある
だから生涯学習が諸外国よりも根付かない上に通学制大学は勉強よりもお友達作りの場と化してる >>76
確かに否定はしないが、農学部出て一級建築士を取るくらいの能力はある(´･_･`) 0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e586-ZduY)2022/09/12(月) 14:04:23.47ID:qyGu2h1I0
>>93
妻・綾子とともにカトリック信徒[10]で、同時に天皇崇拝家[11]。
おもろい人やねw 0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 110d-sj2z)2022/09/12(月) 14:55:38.11ID:GJLmS+pl0
>>94
かなりの美人だから上級で入った人と結婚したよ
まあまあの規模の政令指定都市だから
確かに世帯年収は多いだろうけど
本人は大学に行きたそうだった 0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-JgIN)2022/09/12(月) 15:04:14.64ID:+NPuKpOEa
>>14
放送大学って大学じゃないじゃん
誰でも入れるしFラン以下
そんなところで学べるものなんてあるのかね
社会の負け組が集まる場所だろ興味ないわ 0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-JgIN)2022/09/12(月) 15:06:19.69ID:+NPuKpOEa
>>18
あとからは取れないだろ日本の社会じゃ
会社の理解が必要だし理解もクソもない犯罪犯してるような企業ばっかだろ日本は
それに働きながら学ぶって相当しんどいからな
働いて疲れた脳でさらに勉強とか
あとから取れるからっていうのは逃げでしかないわ若いうちにとった方が楽だし全然いい 0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7d22-EfNA)2022/09/12(月) 19:40:30.21ID:KwLf/ta00
高卒って無能のくせに言い訳だけは得意だよな
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-okhn)2022/09/12(月) 19:42:09.93ID:4EDPqx3aM
聞いてもないのに語り出すよな
真面目な話働き出してから大卒取るって意味あるか？
その分野で働きたいからってなら分かるけどさ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6614-ndsc)2022/09/12(月) 20:04:53.10ID:kFgisgvn0
(ヽ´ん`)「ウチも裕福じゃなかったから新聞奨学生やって大学卒業したよ」
本当は大学行きたかったけど家庭の事情で高卒オジサン｢ぐぬぬ｣
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c5d2-l0DW)2022/09/12(月) 20:25:53.28ID:pko640n20
いま８０代なら信じる
本当は高校行きたかったけど中卒おじさん
ちょっと所得上がって豊かな国になったんだな
