【職業】ITエンジニアほど不遇な職業はないよな、優秀な人間が勉強しまくっても大した収入にならない [413736635]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-EWs3)2022/10/25(火) 21:22:20.02ID:gRzP0J5xM●?2BP(2000)

下請法違反、ITが最多　横行する悪習の実態


https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nc/18/101700320/101700002/

0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c208-9Mh+)2022/10/25(火) 21:31:30.58ID:Z/w1aflU0

なんで下請け構造って存在するんだろ？

0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82d2-44YP)2022/10/25(火) 21:31:55.90ID:Fy9gqnN00

ITで何より大事なのは英語出来ること
その点で日本人のエンジニアはほとんど優秀な人はいないな

0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1dc6-2eNc)2022/10/25(火) 21:32:06.73ID:jpdpqqg10

日本のITは仕事の割に給料安すぎる

0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c605-gWM7)2022/10/25(火) 21:33:36.00ID:5+ODGuaO0

パソコンって機械を入れれば勝手に仕事すると思ってるからな
まあAIでそうなるんだけど

0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-aMnP)2022/10/25(火) 21:33:46.84ID:mUU3oDY40

>>10
違うぞ
体力とストレス耐性だぞ

0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1200-Lx9M)2022/10/25(火) 21:34:27.70ID:k8kbR/mk0

>>13

ある意味間違ってないが、脳筋バカは要らない。

0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d1cf-oSBf)2022/10/25(火) 21:35:02.12ID:4HUutMkf0

>>1
勉強しても金にはならないだろ
作るんだよ

0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-qYyM)2022/10/25(火) 21:35:38.00ID:ienU3KSH0

>>11
えっ逆じゃjね？

0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 22dd-Z70n)2022/10/25(火) 21:35:50.20ID:31WkenWz0

下請けがたまに直で案件取れたと思っても
別の案件で元請けやってる会社がシュバって来てその仕事すら中抜きにかかってくるクソみたいな業界

0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0256-7/KZ)2022/10/25(火) 21:38:25.95ID:X6UrSAvv0

他の職種に比べて単価がそもそも高いから恵まれてるほうだろ

0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-oXxi)2022/10/25(火) 21:39:11.29ID:gRzP0J5xM

>>17
怖すぎ

0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-oXxi)2022/10/25(火) 21:39:24.61ID:gRzP0J5xM

>>18
なお末端価格

0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9df-In6w)2022/10/25(火) 21:39:51.16ID:Fpml7IP90

>>17
そこで折れるような実力しか無いから下請けのままなんだろ

0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d1d1-l4YN)2022/10/25(火) 21:40:29.24ID:90xEyIwe0

パワポいじってる方が年収高いしね

0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d1a2-5Fy9)2022/10/25(火) 21:40:59.32ID:AzqJaesK0

デスクワークの中では良い方なのでは？

0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82d2-44YP)2022/10/25(火) 21:42:03.80ID:Fy9gqnN00

>>13
馬鹿で貧乏な日本の顧客なんて早く捨てた方が良いよ
日系って大企業でも要求仕様まともにかけないとこ多いからめちゃくちゃになることが多い
たぶん契約に弱いんじゃないか？

0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 653a-dvW7)2022/10/25(火) 21:43:01.92ID:9ejH38MA0

早稲田卒で就職後も全く勉強してないけど33で1400万貰えてるからまぁラッキーかと思ってた

0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 653a-dvW7)2022/10/25(火) 21:45:15.95ID:9ejH38MA0

たしかに勉強する人には不遇かもな
その人らを管理しながらパワポ作ってるだけの自分らは高待遇だけど

0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee8f-Lg4G)2022/10/25(火) 21:45:47.10ID:WhNiik5V0

行くとこなきゃ土方介護ITの時代だもんな

0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e1d-g36/)2022/10/25(火) 21:46:19.64ID:bgyI9ddp0

>>21
客「う～ん見積もり高いほうが安心だから元請けに発注！」ｗ

0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82df-KPcy)2022/10/25(火) 22:07:30.03ID:hhtUhmH80

コミュ力ある奴が一番偉いんだっけ

0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9a2-xQnQ)2022/10/25(火) 22:33:24.13ID:/RoaCxm10

IT土方なりたてで、この前CCNA取ったんだけど次どうすりゃいいかね

やっぱLinux系の資格取っといたほうがいいか？
それともAzureとかAWS系とかのクラウド関係かね

0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de94-vcH7)2022/10/25(火) 22:41:17.41ID:POQLOnxE0

だってお前らは自閉症スペクトラムじゃん

0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 39af-Klxn)2022/10/25(火) 22:49:10.67ID:X2XG93g60

そりゃプログラミングだけ上手くても仕様決定全くできないような奴は非正規みたいな仕事になるに決まってる

0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0d55-72Rk)2022/10/25(火) 22:50:29.42ID:8MaNwdlS0

日本の会社員なんてどこもそんなもんだろ

0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06dd-EAMi)2022/10/25(火) 23:05:41.18ID:nkH450nS0

情報系の院を出ても上流工程に進まない限り土方として高卒と同じ扱いだもんな
上流工程は文系が偉そうにしてる世界だし真面目に勉強するだけ損
ベンチャーは給料安いし外資に入るくらいしかITエンジニアが報われることはない

0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-1oML)2022/10/25(火) 23:09:23.80ID:YNkmv/wsa

優秀っていうか目はしの効く人間ならITエンジニアになるにあたってITの勉強しまくるなんて立ち回りしないから

0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-1oML)2022/10/25(火) 23:11:32.65ID:YNkmv/wsa

>>32
正規が仕様決定まともに出来るのならこんな話にはならない

0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eefd-+frR)2022/10/26(水) 00:14:22.97ID:XEbZBDvv0

最低の職業だし、モグリ派遣業だし

0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e5f-oFW1)2022/10/26(水) 00:30:37.84ID:R/qaRV1S0

>>24
大企業で社内を一枚岩としてまとめられてる所なら専任のITエンジニアを抱えて必要なら臨時で派遣に頼る

外注を使うのは部署間の協力に壁があり自部署にITエンジニアを抱えて無いからなので要求仕様書をまともに書けないのは当然なんだよな

0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM25-T3GA)2022/10/26(水) 00:38:20.84ID:jfSMH2xOM

営業とかいうプロダクト破壊マシーン

0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e5f-oFW1)2022/10/26(水) 00:42:45.36ID:R/qaRV1S0

>>34
機械や電気(電子)、デザインを学ばずにITだけやってるからでは
現場では外注に頼むほど大きな仕事ではないけど細々とした解決できていない問題がある
IT系以外の会社に入社すればいいよ

0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e989-G3I5)2022/10/26(水) 00:45:32.97ID:Bw8/Ktcb0

IT系はとにかくコミュ障が多いから相対的にコミュニケーションが取れる上流工程がチヤホヤされがち
結果コミュ障の技術屋たちが不平不満を言う構造になる

0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65fe-80Lh)2022/10/26(水) 00:50:33.62ID:iJ+VGdV20

若い頃は憧れたがもう未練はないな
外から見てると日本でITにこだわるっておもしろい行動だよ

0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e9f-b1FW)2022/10/26(水) 01:19:59.91ID:uzRYZbO+0

>>40
機械や電電や化学工学や土木のほうが
情報系より明らかにITの上流と親和性高いのよな

0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-qPlh)2022/10/26(水) 01:26:13.57ID:QwGtiFb+r

中途半端に能力あるより、低能で運用監視オペレータやって底辺貧乏生活してたほうが楽に生きられる気がするな

0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 128c-1zrP)2022/10/26(水) 01:28:19.21ID:B1/rEmxg0

高卒専卒でも就職できる
無職でも20代なら割と就職できる
その代わりたいして収入上がらない

0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eedf-9GcF)2022/10/26(水) 01:38:00.74ID:8nzxARww0

>>30
CCNA取ってるくらいだから、開発より運用なんだろ？
だったらAWSでは？そして、AWSやりつつネスペやりつつ電験取ったりしてどこかのデータセンターで自分のお店を構えちゃえよ

0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-G8dj)2022/10/26(水) 01:51:06.60ID:uTNcM3820

>>25
それITエンジニアじゃないだろ🤣

0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06b9-UYgL)2022/10/26(水) 01:53:04.93ID:D2VCtHSJ0

システムが安定したら人を減らされる

0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-1FDA)2022/10/26(水) 01:53:28.44ID:84CQaV+Ha

大手なんかいらないよな？
直接下請けに発注しろ

0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0256-7/KZ)2022/10/26(水) 01:54:22.43ID:5pl/GzY/0

逆に今のこの国に実質賃金下落と物価上昇の速度以上に昇給する仕事あるんか？

0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0223-nnr1)2022/10/26(水) 02:01:09.57ID:wpfWSQLN0

この前久しぶりに日系sierと仕事したら10人以上いるチームなのに元請けプロパーは一人でまだこんな事やってんのかと思ったね
そりゃまともなやつは外資に逃げるよ

0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c244-XQm3)2022/10/26(水) 02:02:53.71ID:ufHLHWe/0

俺の友達2人を比べたらいかにITエンジニアに夢がないか判る
Aくん：高学歴、英語ペラペラ、エンジニアとしても優秀、グーグル勤務、年収1500万
Bくん：俺と同じで低学歴、日本語のみ、コミュ力お化け、コンサル一人会社で年収6億
エンジニアなんていくら頑張ってもダメなんだった悟った
俺はこの2人より下の年収1000万の日本企業のエンジニア

0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee8f-nbq0)2022/10/26(水) 02:06:53.51ID:pT6m/eAn0

マジで運次第だわ
F欄で新卒カードをSESに使って底辺で生きてくって絶望してたのに
なんだかんだ転職しまくって経験しつつハッタリかましてたら今じゃ外資で普通に開発やれてるしね

努力したって所詮そこまで差が出来るわけじゃないから完全に運だわ

0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-aMnP)2022/10/26(水) 02:10:35.37ID:iimCNody0

>>52
自宅のガレージから第2のグーグル作れよ
そりゃあ雇われでは限界あるの当たり前じゃん

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1936-eEKW)2022/10/26(水) 06:18:12.65ID:ILCm0Iaa0

外資はまとも
これ日本企業が悪なだけだろ

0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-1oML)2022/10/26(水) 09:14:23.76ID:fsQod7ena

>>41
上流がちゃんとコミュニケーション取れてるならこんな話にはなってない

0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 82af-Mpwc)2022/10/26(水) 09:42:11.80ID:eupkIaZS0

優秀なら稼げるだろ

0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06d2-qnBX)2022/10/26(水) 12:26:29.79ID:J/7dE4Yz0

エンジニアって普通の仕事よりもコミュニケーション能力が必要だと思うけどなぜかコミュ障がやる仕事だと勘違いされてるよね

0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 11f4-t8gw)2022/10/26(水) 12:30:35.59ID:31lXn3VQ0

大木に近くなるほど待遇は相応に良くなるよ
鶏口牛後より寄らば大樹の蔭