MMT信者、絶滅…トラスや無限円安の現実をみて無税国家が夢物語だと悟ったんやね…MMT信者って馬鹿だねぇ [843829833]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b160-iZ/W)2022/10/30(日) 18:07:40.40ID:M1C+PSmk0?2BP(1000)

トラス政権の支離滅裂な経済政策はMMTの実験
https://agora-web.jp/archives/220930095157.html

0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-24pA)2022/10/30(日) 18:41:29.47ID:tqyqBVIta

>>29
国債って税金の前借だよね？

0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13a2-4q3C)2022/10/30(日) 18:46:43.13ID:pxgfidpm0

リフレ派は？

0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d90d-Uuxr)2022/10/30(日) 18:46:52.65ID:0fY1Fr630

>>31
毎年国債の利子払ってること知らない令和カルト

0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb2e-91JK)2022/10/30(日) 18:48:08.66ID:M/L9licU0

>>31
MMTが依拠する租税貨幣論だと仮想通貨が価値を持つことは説明できないはずでは

0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-bZPH)2022/10/30(日) 18:52:32.89ID:B+IlhmzDa

>>29
安倍自身はMMTを何度も否定しています。
安倍は伝統的な社会科学の理論に基づく、現実的な財政拡大論者です

>我が国においても、安倍晋三内閣総理大臣、麻生太郎財務大臣、黒田東彦日本銀行総裁らが、現行の財政政策・金融政策がMMTを実行する意図を有しないことを繰り返し表明している。

財政政策と金融政策の協調をめぐる議論
―MMT その他の提案の論点―
https://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_11298315_po_1062.pdf?contentNo=1

0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-bZPH)2022/10/30(日) 18:56:21.70ID:ibJavMLGa

>>33
アベノミクス(リフレ政策)とMMTの違い

フィリプス曲線に沿って失業率が下がればインフレ率上がっていくという考えは同じ。
リフレの場合は金融緩和と財政出動の両方やるが、MMTは財政一本足打法。

MMTの最大の売りは政府が国債を発行して行ってジョブギャランティプログラムを行い雇用を作っていくこと。
失業率を下げる職業的には、建設現場、介護、保育なんかに雇って行くって話ですが
現場で頭数だけ人手を揃えても上手くいかない様に、訳も分からん奴を政府が雇用して現場に丸投げしてもダメ

国債の発行の一本足打法にする事で、通貨発行権をほぼ政府が握り雇用に関しても、
ビジネスセンスが皆無な官僚にやらせてインフレしてきたら税率上げてコントロールしますっていうこと

社会主義をやりたいですってのがMMT。社会主義の偽装リフレがMMT

0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-bZPH)2022/10/30(日) 18:59:58.96ID:KuyCe5uia

>>19
MMTは、政策当局がその時々の判断によって支出や租税の変更を行う「裁量的財政政策」に総じて否定的です。
中野剛志さんはMMTが高圧経済でないことを知って、一切MMTを用いなくなりましたね。

0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b7f-ee5o)2022/10/30(日) 19:00:20.16ID:Ftsk7LUO0

>>35
お金を増やしても破綻してないという意味なんだけど
>>34
利子を払ってるけど破綻してないでしょう
ありがとう自説の正しさを補強してくれて

0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c18f-mkQm)2022/10/30(日) 19:10:29.13ID:vj/+U+li0

MMTって言い出したの誰なの～？
海外でそんなのないよね
なろうみたいな感じかな？w

0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM45-bZPH)2022/10/30(日) 19:15:13.62ID:SqUMUXNHM

>>40
アメリカの財務長官も中央銀行も明確にMMTを否定しています。
MMTには十分な数理モデルがなく、実証研究もほとんどなされていない為、政策に採用される以前の問題だと思います

0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 694e-cDFA)2022/10/30(日) 19:19:13.11ID:yIU+5qHs0

世界の海を制したイギリスや
世界を牛耳るアメリカでなく
日本だけ打ち出の小槌持ってる理由がわかりません

0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9d2-ItGh)2022/10/30(日) 19:22:56.55ID:HL7vpIcb0

すごくはっきりしてるのは
安倍になって以降なぜか

「財源は？」

このツッコミが消滅したことだ
財源なんか国債すればいいとなったらしい

0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src5-nVTe)2022/10/30(日) 19:24:23.03ID:MQURrfIfr

責任を取るべきだよね
謝罪はいらないよもう

0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-KYGB)2022/10/30(日) 19:25:46.61ID:VSz/2RDI0

>>1
中途半端に理解するとこうなるのか
MMTは無税国家はないと言ってるぞ
税金には別の役目があるからな

0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-bXrE)2022/10/30(日) 19:29:56.58ID:zhYHgXLEa

アメリカは今回ガスをアホほど増産出来たように緊急時に国債増してもそれに見合うポテンシャルや実態が備わっている
身の丈に合っているか否かただそれだけ

0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 694e-cDFA)2022/10/30(日) 19:34:00.09ID:yIU+5qHs0

>>45
「インフレ抑えるために増税しなきゃ・・・」

0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src5-QLkt)2022/10/30(日) 19:36:04.88ID:9XZQSvNIr

借りた金は返さなきゃいけない。経済成長はみんながコツコツ努力した結果である。
こんな当たり前の事が分からない、受け入れられない幼稚な精神性の奴がリフレだのMMTだのに飛びついてるんだよ
魔法の杖なんて無いってのに

0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 694e-cDFA)2022/10/30(日) 19:40:31.22ID:yIU+5qHs0

>>48
世界中から奪いつくしたイギリスやアメリカでできないことが
日本ではできる、と言う不思議

0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b7f-ee5o)2022/10/30(日) 19:41:11.89ID:Ftsk7LUO0

マネーサプライが増えないで経済成長した国はあるかな
マネーサプライは政府か民間が借金を増やさなきゃ増えない

主流派はどうやってマネーサプライを増やすのか知らないけど
政府の借金なしなら民間の信用創造ですら無理だろう

0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-KYGB)2022/10/30(日) 19:41:15.52ID:VSz/2RDI0

>>47
それだけじゃないぞ

0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9d2-ItGh)2022/10/30(日) 19:41:52.46ID:HL7vpIcb0

MMTじゃないの！MMTじゃないの！
でも財源は国債まかせなの！

馬鹿じゃん何言ってんだろ

0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-NpS5)2022/10/30(日) 19:43:44.36ID:Znm/eNa00

いいじゃんMMTやっても
どーせ南海トラフグ来たら全て終わるんだから

0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾝﾓｰ MM3d-38rx)2022/10/30(日) 19:44:02.27ID:2CaIduFqM

ギリシャは通貨発行権がないからー的な言質は消え去ったな
ポンド発行元の英国がこれじゃ次のロジック何にするんかな

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 694e-cDFA)2022/10/30(日) 19:44:29.21ID:yIU+5qHs0

>>51
まあ財務省と言ってること同じなんだよな
「じゃあ税金って毎年一円でもいいの？」なら「それじゃ足りない」って言うし
結局「増税しないと破綻する」を言い方変えてるだけというか

0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b7f-ee5o)2022/10/30(日) 19:49:53.77ID:Ftsk7LUO0

国富＝実物資産と対外純資産
このデータは２０１６年のものだけど１位
順位 国家 一人当たり純資産(為替レート)
1 日本 180837
2 香港 173353
3 スイス 170755
4 ルクセンブルク 160030
5 米国 143727
8 アラブ首長国連邦 130833
10 クウェート 130833
7 バーレーン 130833
9 ブルネイ・ダルサラーム国 130833
6 カタール 130833
11 英国 126832
12 オランダ 109418
13 イタリア 98317
14 シンガポール 90960
15 キプロス 90277

今でも一人当たりの純資産（国富）トップクラスなんです
日本が借金増やしても平気なのは資本の蓄積があるからなんだよな
むしろ借金を減らせば資産デフレになって有害なのはバブル崩壊で経験したでしょう

先進国は国富がGDPの４倍以上あります
貨幣の発行能力は供給力（インフレ率）ですが資産にも裏打ちされてるんです

0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src5-QLkt)2022/10/30(日) 20:02:50.43ID:9XZQSvNIr

借金して金融緩和すれば景気が良くなる、と言って異次元緩和と世界最悪水準の公的債務で10年やったのが今の日本ね
コロナショック直前のGDPも酷いものだった事、思い出してもらいたい

0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f9a2-iO6U)2022/10/30(日) 20:09:39.18ID:PGBjdZMQ0

インフレを税率で調整できるというのが無理がある

0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src5-QLkt)2022/10/30(日) 20:16:50.32ID:9XZQSvNIr

ネットで聞き齧った単語を並べ立てて意味不明な現実逃避をするのは止めないとな
借金頼み、前借りに次ぐ前借りで生きてきたキリギリス国家を待ち受けてるのは生き地獄か破滅なんだよ。例外は無い
現実逃避したいのは分かるけど現実に目を向けないと。魔法の杖なんて無いんだ

0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9d2-e+Ro)2022/10/30(日) 20:17:09.01ID:iDf/d5Mt0

れいわはMMTじゃないと言ってるのに。
どうしてもレッテル貼りしたいんだね。

0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b89-cDFA)2022/10/30(日) 20:20:15.09ID:MlfL5Uho0

　
馬鹿「減税すると日本もこうなるぞ」

ほく「利上げすると馬鹿の想像を超えるような副作用が出るってことだろ？　笑」

0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b42-btdF)2022/10/30(日) 20:21:24.66ID:7ipq5OzN0

インフレの状態で減税が駄目だったんだろ

0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 89af-T+yX)2022/10/30(日) 20:22:57.05ID:W3yR93qm0

貸借対照表の上で大丈夫と言ってるだけでしょ
価値が生み出さなければ何の意味もない

0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b8f-Tk+f)2022/10/30(日) 20:24:56.49ID:Hbt7p5Aq0

>>62
減税なんか一切してないだろ

0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b42-btdF)2022/10/30(日) 20:29:50.43ID:7ipq5OzN0

>>64
アホ絡んでくるなやシネ

0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-5CyA)2022/10/30(日) 20:32:38.10ID:AZvYydaP0

英中銀、2回連続0.5％利上げ　第3四半期に景気後退入り予想
https://jp.reuters.com/article/britain-boe-idJPKBN2QN13E

減税やらなんやらは計画段階だけど、利上げは実際に実行されちゃったからな。
利上げの影響が大きいのにそれに言及しない時点でおかしい。

0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Oc+2)2022/10/30(日) 20:34:07.62ID:4cc67DXFM

本家の方は一応論文らしきものくらいはあるんやろ
日本版は話にならんくらいのトンデモ理論になってるが

0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-vJOO)2022/10/30(日) 20:40:37.39ID:tDleV2Of0

日本のMMT論者は
財源どうすんだよに対する打ち出の小槌として
都合よく唱えてるだけだろ
経済成長のために何に公金使うかが大事なのに
雇用しろだけじゃな

0069　 (ﾜｯﾁｮｲW f963-3fLc)2022/10/30(日) 20:41:06.13ID:MexBdgeX0

金本位制　→　ペトロダラー　→　国債本位制

0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b89-cDFA)2022/10/30(日) 20:42:29.96ID:MlfL5Uho0

>>68
厳密的なMMT論者ではないが

消費税廃止
社会保険料の減免
エッセンシャルワーカーの給与アップ
奨学金の返済免除
学費無償化

はい、論破ｗ

0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73ae-EQ2r)2022/10/30(日) 20:46:33.81ID:eIOisUMB0

>>37
MMTもJGPもそんなものではない
そもそもJGPを除いてはMMTが特定の政策を推しているわけではないし

0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 19af-5i6F)2022/10/30(日) 20:54:16.12ID:y8UU/3CO0

MMTは批判されるがリフレ派が一切責任取りそうになくてクソ
あいつらは学者引退すべきだろ

0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b89-cDFA)2022/10/30(日) 20:54:34.63ID:MlfL5Uho0

>>37
知ったかおつ
そもそもフィリップ曲線なんて役に立ってねーだろアホ＾＾

0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b89-cDFA)2022/10/30(日) 20:56:19.69ID:MlfL5Uho0

＞MMTの最大の売りは政府が国債を発行して行って

知ったかぶりもいいところだろ
MMTは金融に依らない直接の通貨発行に言及していてるだろ
バカこいつ　＞３７

0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f1d2-xKvu)2022/10/30(日) 20:57:04.10ID:whbP1Nhq0

無限厨のオモチャになるだけ
低能ジャップにMMTなんてやらせようと思うのがどうかしてた

0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-vJOO)2022/10/30(日) 20:57:27.80ID:tDleV2Of0

>>72
消費税の所為と言う逃げ道有るからなあ

0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3ad-eyVW)2022/10/30(日) 21:02:50.50ID:o7SJacbG0

租税貨幣論も知らん奴がMMTを語ってるという現実
すっかりニワカがレッテル貼りする言葉になり下がったな

0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-5CyA)2022/10/30(日) 21:04:37.32ID:AZvYydaP0

MMTの主張って、お金は運営側（国）が銀行と組んで
記録を管理するセーブデータに過ぎないって程度の
話でしょ。

運営側ならデータを操作可能だけど、それをやる
べきかどうかは別問題で、状況によるとしか言えん。

0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 491f-HLP5)2022/10/30(日) 21:11:17.81ID:NOzYHeTt0

（インフレが許す限り）無限に金を刷れることばかり取り上げられてるけど
一方で累進課税を強化しろとも言ってる
アメリカはそこが弱いから大変

0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 89af-Tk+f)2022/10/30(日) 21:46:24.52ID:gFO27ZQL0

>>79
累進強化は世界と協調しないと厳しいだろう。日本だけやったら日本だけダメージ受けるんじゃねーの。

0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b89-cDFA)2022/10/30(日) 22:11:14.27ID:MlfL5Uho0

MMTの主張

政府の累積債務は気にするな　（普通に正しい）

0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9d2-VoMU)2022/10/30(日) 22:15:23.29ID:5+slrW5g0

>>1
通貨を製造、印刷するとその分の担保、見返りが必要になる
1万円札を印刷したなら1万円の借金をしたことになる
これを無視して無制限に印刷すると無価値になりインフレを起こすことになる
行政には財源が必要で、金持ちからだけ取るとか貧困層からだけ取るのではまるで少ないから昔から累進課税が行われた