個々の技術で最先端買って来ても生産ラインを構築する能力がないと生産工場つくれない。
新国立競技場つくったら、一部に日当たり強い席出来てメッチャあつくなるとか、
日ハムが球場つくったら野球規約にあってないとかやらかす今の日本ではたして
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ 0H1a-pSqO)2022/11/11(金) 14:30:21.89ID:2v1gBA80H1111
そもそもIBMをいれる理由ってなんだよ
IBMが半導体作っていたのだいぶ前で今は撤退してGFに売却してなかったけ？
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰW f136-VgqC)2022/11/11(金) 14:38:56.07ID:qSugBznH01111
これ日本企業いらなくね
>>84
研究はしてるでしょ
垂直統合失敗したんだから協力を仰ぐのは当たり前
自前でやる場合にその理由を聞いたほうがいい EUVも国主導でまとめようとしたらASMLに全部持っていかれたんだよなｗ
>>1
これ、要するにアメリカの技術を使った工場を日本に作りますってだけの話だよな
参加してる企業は間違いなく中抜きｗ >>84
技術はあってAMDに技術売っていたりする 0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ Sdb2-2HuL)2022/11/11(金) 14:53:38.64ID:aAehrs+nd1111
IBM側からしたら金だけ出して日本企業は余計なことせんでくれって感じやろ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰW de9f-H6/a)2022/11/11(金) 16:05:12.70ID:MXJc3Zav01111
>>19
何ヶ月か前に国策半導体やるよって話が出てた時にIBMかintelかどっちなんだってレスあったような
ちょうどそんくらいにゲルシー来日してたし 0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ f579-YZoV)2022/11/11(金) 16:07:24.29ID:RjqVawTE01111
ただのジャップ下請けだったでござるの巻
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ 92c5-pSqO)2022/11/11(金) 16:11:18.74ID:8L0iprzE01111
経産くっついた時点で終了するのが見えてる地雷プロジェクト
最新の半導体を一国で作れる国なんて世界にねえよ
日の丸半導体とかいう昭和の幻想を捨てて他国と組んでサプライチェーンの一部になれれば大成功、そういう分野
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ 5e8f-pSqO)2022/11/11(金) 16:20:00.48ID:+51/tKcH01111
サムスンもIBMだし、もうやめちゃったクアルコムもIBMだったしそこはいいんだよ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ d98f-pSqO)2022/11/11(金) 16:21:44.18ID:3JknBC4c01111
アメリカの命令か
一度半導体産業潰させといて今更ジャップ中国に対抗しろだもんな
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ 5e8f-pSqO)2022/11/11(金) 16:24:08.08ID:+51/tKcH01111
クアルコムじゃねえやGFだった
アメリカが本当にやりたかったのは台湾が香港化される時に備えて半導体やPC関係の産業を日本に避難させとく事なんだろうな
ついでにサムスンも
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ 5558-zlm6)2022/11/11(金) 16:38:01.74ID:fRFchy5N01111
ジャップの半導体産業潰してアジアにばら撒いたらアメリカの制御下にない国がたくさん育ちました
もうジャップはしっかりして！！！
ＥＵＶ露光装置が1台200億ぐらいするのに、700億ぽっちでなにやるのって感じ。
周辺プロセスの装置も揃えると全然お金足りないだろ
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰW d9dc-m7ZX)2022/11/11(金) 18:21:53.76ID:1CprXAQy01111
露光装置今から買うってめっちゃ納期長いぞ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ d2f4-I5Cu)2022/11/11(金) 18:22:24.48ID:wgrpV9Ba01111
IBMてｗ
雑魚やんｗｗｗ
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ 6956-zlm6)2022/11/11(金) 18:23:35.29ID:qlgmqxB701111
中国に対抗意識丸出しすぎて
どんどん墓穴を掘るジャップ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ Sacd-gjp2)2022/11/11(金) 18:27:29.11ID:AY8IytTIa1111
TSMCやサムスンが金に糸目をつけず爆買いしてるASMLの露光装置を実績皆無の会社が買えるの？🥺
へえ最先端のじゃなくて
4世代くらい前の奴を組み込み用とかのために安い値段で安定的に大量に作って
産業止めないためのセーフティネットみたいなのかと思ってたわ
2nmなのね
キャノニコ切り捨てか
ASML様にはもうどうやってもかなわないってことか
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ 0d3a-N0ij)2022/11/11(金) 18:35:47.98ID:LApZouOn01111
>>102
そもそも日本が出遅れてるのってプロセス微細化だけだし。
他国とは事情が違うんだよね。 0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ 6159-lNwW)2022/11/11(金) 18:38:56.93ID:gOz4LSgz01111
心臓部分は外部頼みか…いちばんダメなやつやん
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ 0d3a-N0ij)2022/11/11(金) 18:43:17.55ID:LApZouOn01111
全部外部頼みなんてソースのどこにも書いてないけどな。
昆虫はソースも読まないから困る。
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ b19a-8gy9)2022/11/11(金) 18:47:00.46ID:b4IgXzFN01111
よし！レーザーテックは蚊帳の外っぽいからまだまだ株持っていても問題なさそうだ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰW 365e-7IF9)2022/11/11(金) 19:23:06.71ID:4tCtvjeA01111
>>71
エルピーダも忘れないで
最近でも富士通セミコンダクターの三重工場の40nmの外資売却を阻止できなかったくせに今更何言ってんだ
ソシオネクストやマイクロン広島も助けてやれよ
露光装置のニコンとキヤノンもこのままではジリ貧なのに >>110
つまり父さんみたいに輸血と血便垂れ流しながら無理やり1桁nmオーダー級のチップをブリブリひねり出すってこと？
バカじゃねーの
それが出来るならエルピーダもJDIもこんな有様になってないっつーの 0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰW 6ea2-Mrlo)2022/11/11(金) 21:18:29.64ID:l3CytZf601111
>>108
そのへん手掛けてるのはルネサスや東芝や三菱電機だからね
一体誰が最先端プロセス技術を開発生産するのかこのメンバーでは想像つかない
どうせ失敗するから赤字を出す前に1億円くらい俺に分けてほしい 0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰW 12a2-gUJl)2022/11/11(金) 21:19:54.91ID:mvHWjtKo01111
別に土下座でええやん
何がダメなの？
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ 5e95-CJpv)2022/11/11(金) 21:25:00.10ID:1lHSxkPz01111
USBもわからんような奴が年収2000万ずつ取って終わるのが見えてる
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ f623-pSqO)2022/11/11(金) 21:29:48.11ID:nqqFbdbN01111
まあアメリカが韓国に日本の半導体技術を売らせたようなもんだし
それぐらいはね
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰ MM96-KRzw)2022/11/11(金) 21:32:15.67ID:iY25q/PKM1111
TSMC>Intel>>IBM>>JAP
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0d3a-N0ij)2022/11/11(金) 23:18:41.29ID:LApZouOn0
>>115
お前アホ？
半導体を作る為の技術ファクターは「微細化」だけじゃないの。
中国は微細化以外の技術も持ってないから苦労してんの。日本は製造機器や素材で今でも高いシェア持ってんの。この違いわかる？
「父さん」とか言ってる昆虫知能のバカはこれだから困るね。 >>120
現行の数nmオーダーの量産を支えてる技術って意味なら
IBM>TSMC>Intel>>>(人間と猿の差)>>>JAP
こうだよ 0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0d3a-N0ij)2022/11/11(金) 23:33:45.39ID:LApZouOn0
>>122
頭悪そう。
微細化技術が露光だけで成り立ってると思ってる所が最高に昆虫。 0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-69HK)2022/11/11(金) 23:38:43.71ID:A8NKTykk0
>>121
製造機器や素材で高いシェア持ってれば作れるなら日本の半導体製造がここまでボロボロになってないよ
そもそも技術を教えてもらったところで量産できるかって言うと
今のTSMCになんとか食らいついてるSamsungを見たら分かる通り
物は作れても採算レベルで太刀打ちできる品質と量がさっぱり取れないなんて当たり前の世界
それでも金突っ込んで食らいついていかなきゃならないからこそ中韓はあれだけ血反吐吐きながら作ってる
それを20-30nmで脱落した奴らが5年でほぼ微細化限界の2nmオーダー実現とか大ホラ吹きにもほどがあるよ
予算が中韓並で毎年兆単位で投下とかならまだしもたったの数百億円
最初からお友達に金配るためのプロジェクトってもう看板に書いてあるようなもんだ 0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-69HK)2022/11/11(金) 23:42:24.37ID:A8NKTykk0
>>123
その微細化技術で脱落した事実から目を背けても純国産最先端半導体は未来永劫戻ってこないよ 0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-BvCT)2022/11/12(土) 01:01:18.83ID:AlzB84cD0
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4dd1-madT)2022/11/12(土) 11:56:04.02ID:rgMRs9VK0
今は中国だけど、一昔前は同じ様に日本を目の敵にしてたんだから、こんな動きしてたら対中規制を日本にも広げたりするんじゃないのか
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b0d-XFrz)2022/11/12(土) 12:06:00.74ID:D4RBxgow0
本当にIBM必要？
微細化技術的にも日本国内で研究してきた人達はいくらでもいるでしょ
このプロジェクトは失敗前提で
少しでも日本の取り残された状況を改善させるのが真の目的
単にトヨタが安い半導体欲しいからって理由ならもう何も言うまい
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ddd-spp/)2022/11/12(土) 12:07:57.98ID:Flkld7vf0
ていうかなんでニコンって何やってんの？
無能なの？
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b0d-XFrz)2022/11/12(土) 12:08:38.20ID:D4RBxgow0
>>129
ニコン様に迷惑だけはかけないでくれよな >129
EUVで取り残された&Intelとがっつり組んでたのが仇になったと言われている
