「歴史」を捨てた方が幸せになれるとしたら？
ガンダムとアボリジニから、歴史のリアルを考える
こういう問いを持ちだすと、必ず歴史（特に近代史）界隈に湧いてくるのが、「歴史は『物語』ではない。
『史実』を軽視する歴史は、南京大虐殺が起こらなかったと主張するような、悪しき『修正主義』と同じだ」という人々である。
実際に保苅も悩まされたようで、同書も架空の「実証主義歴史学者」や「市民運動派社会学者」がその種の発言をして、保苅の逡巡を批判する構図をとっている。
たしかにそういう立場の人なら、史実に基づく「リアル歴史」なるものの意義に、悩むこともないだろう。
開港後の日本史よりもガンダム世界の歴史の方が面白いです、などという不真面目な輩には横っ面を張って、
「日本の近代史をめぐって、中国や朝鮮の人たちとのあいだに、今どれだけ大きな『歴史問題』があるかを知らないのか！」とお説教だけしていればいいのだから、楽である。
しかし、東アジアのどの国でも遅かれ早かれ、「戦争体験者が一人もいない時代」は来る。
自分自身の体験ではないという意味では、「リアル歴史」といっても誰もが、
公教育のテキストであれ、市場で消費される小説やドラマであれ、
なんらかの「物語」を媒介としてのみ追体験し、語り継いでいるにすぎないという世界は、遠からず出現するのだ。
その時に私たちは、享受に当たって痛みを伴う「リアル歴史」の方を、それでも選んで生きるべきだといえるだけの基盤を持っているのだろうか。
むしろ、国家単位での歴史の語り継ぎが、国際的な「歴史問題」を引き起こすなら、そんなものは捨ててしまうのが一番の解決策ではないか。
個々人がめいめいバラバラに、史実か架空かにこだわらず、好みの物語を「歴史」としてチョイスするほうがずっと平和になる。
――そんな空気は、現実に私たちの時代にも、しのび寄っているように感じる。
https://toyokeizai.net/articles/-/11789 0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9aa2-OEO/)2023/01/31(火) 16:49:12.77ID:ph2nzCCE0
邪馬台国の候補地乱立は勘弁してほしい
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-iIeY)2023/01/31(火) 16:50:19.04ID:srX0I9sj0
統一教会「日本はサタンの国」
自民党「認めるのが平和だねぇ」
こう言うこと
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b673-+rQD)2023/01/31(火) 16:51:39.89ID:+XiMPcFb0
>>76
誰がどう見たって事実主義が正しい
つかネトウヨは事実に対する謙虚さがないのな
平然とデマを流すし自分らに都合のいいことしか納得しない 0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de13-F7NA)2023/01/31(火) 16:57:16.14ID:U7oI6qna0
ネトウヨは学者に向かない典型
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b673-+rQD)2023/01/31(火) 17:01:29.77ID:+XiMPcFb0
>>81
学者と言うか近代社会の市民に向いてねーわ 0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db95-+4Pj)2023/01/31(火) 17:01:30.91ID:ANl9RczW0
それ幸せじゃなく異世界転生の亜種だと思うよ
痛みからの逃げ先なんてそもそも死以外には在らぬ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4edc-C2T3)2023/01/31(火) 17:04:59.27ID:8xuuWfFv0
ガンダムの名前だしときゃキモウヨオタが釣れるってか？
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a60-I4gV)2023/01/31(火) 17:07:57.53ID:4rWFu/MG0
偽史倭人伝
いやつうか歴史学者が物語の必要性云々するのは
それこそ越権であり傲慢だろ
物語作りなんてのは学者以外に任せておけばいい話だし
だからわざわざ「評論家」って肩書きなんだろうが
横浜開港150周年と横浜ガンダム云々ってのも
そもそも関係ないものを対立する2者と錯誤させるような
典型的三浦瑠麗論法だし
庶民なんてのは古代から歴史と物語の狭間を
楽しんでたものだけど
そいつを理由に歴史がいらないとか言うのは
一面ではエリートの傲慢で
一面ではエリートの責任放棄だな
つまり文章の中で引用してるとんでもねぇ東や三浦瑠麗とかと同じで
日本の中で大衆扇動者としての肩書きを持ったエリートではあっても
東洋思想的に尊崇される士大夫とはいえない
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0baf-2vGP)2023/01/31(火) 17:17:28.70ID:AUdYf+G70
小林よしのりいわく、中国にとって歴史とは
その時代の王権を正当化する道具であり
事実かどうかは重要視されなかったと指摘している
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 178c-Bk0T)2023/01/31(火) 17:19:48.61ID:PPg1gx5m0
つまり世界はDSに支配されてて
自民党と公明党と統一協会はその手先で
日本を滅ぼそうとしてる
これが正史ってことか
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17bb-RJSO)2023/01/31(火) 17:21:25.92ID:gq0Ot0mV0
こんな頭悪い文を学者と名乗る人が書いてしまうとか本当によもまつだな(´・ω・｀)
>>88
まずその時々の中国社会やそれを構成する個人個人とその時々の王権とを完全に一体として考えている点で
暴論であり極めて全体主義的な思考だな 0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-Z6hY)2023/01/31(火) 17:23:01.01ID:U4xSCiGm0
相対主義的ポストモダン論者はこういうことを言ってるけど
こいつは物語と現実の区別の無さの一般化に苦言を呈するとかはせずに受け入れてるんだな
そりゃ歴史学者じゃないわ
>>90
あきらめようぜバカアホの国なんだと思うしかない 0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b673-+rQD)2023/01/31(火) 17:25:51.44ID:+XiMPcFb0
>>93
人間の劣化だけはどうしようもないな
カルト信者に何を言っても無駄なのと同じ
そんな連中が国民の多くを占めるようになってしまった 0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-fa/1)2023/01/31(火) 17:26:30.99ID:uDjFDJoza
それは歴史じゃなくて物語じゃん
司馬遼太郎の小説じゃねえんだぞコラ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b656-Z6M9)2023/01/31(火) 17:26:49.60ID:bMWGn0aI0
歴史修正は害悪でしょ
高須が盛んに「高須先生は韓国整形の父」とか歴史改ざん史のデマを拡散してるけど
それ本気にして高須クリニックに行って人生終わる被害者増えるじゃんよ。
SF的な仕掛けもなしにタイムリープものがやたらと流行るのは何故なのか
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-fa/1)2023/01/31(火) 17:28:15.64ID:uDjFDJoza
事実から目を逸らして物語を優先させるようなヤツはあぶねえよ
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-G3CW)2023/01/31(火) 17:37:29.23ID:QNe2S/Gad
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-C2T3)2023/01/31(火) 17:38:51.64ID:mPyCDlpSp
>>1
歴史の改竄捏造を正当化しようとするな
先人の築いてきた歴史と国家間の正史を改竄し締結された条約までも反故にして、被害者面して他国に賠償金を求め続ける土人国家が調子に乗るだけだろうが 鈴木エイトさんにこの歴史学者と与党&お友達カルト教団との接点はないか調べてもらおう
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8ab4-2biX)2023/01/31(火) 17:42:23.53ID:mkitdHn30
>>100
日韓合意ですら２０１７年に瑕疵があるから国連から見直ししろって言われてるのにな 0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-6lKx)2023/01/31(火) 17:44:11.62ID:RYxo9rV70
学問を名乗らなければいいよ
産経以外でこんなこと書いちゃうやつが世の中にいるのかと思ったら産経常連の人だった
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-0xH/)2023/01/31(火) 18:42:33.96ID:5qfLjsLna
神話で対外戦争ぶちかましたわーくに
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db95-spcX)2023/01/31(火) 18:52:34.52ID:OOFH/aFs0
古代中国の権力者みたいな思考だな
今後の日本の歴史は三国志演義みたいなもんか
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-+rQD)2023/01/31(火) 18:55:33.93ID:A0HQ1Pje0
はあ…この手のヲタでアホな草食系の学者気取り増えてんだろうなあ
幼稚で恥ずかしい
学者のプライドも覚悟もなくてないだけだろ
ふんわりそれらしいこと言いたいだけで
どうせガブリエルとか読んでいい気になっちゃった程度のやつなのが透けてみえる
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-Y3T7)2023/01/31(火) 19:01:42.94ID:F+hON8UV0
既に安倍の望む物語が歴史になってるだろ白々しい
学者はしばしば読者が解りやすいように書こうとするがその結果として誤解を招くものなのだ
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1747-Z0nP)2023/01/31(火) 19:05:43.58ID:gHpTGNcj0
大日本ホルホル史で快感を得ようってこと？
争いが起きるから史実が真実として定着しないんじゃなくて
バカがただの寓話や物語を真実として定着させようとするから争いが生じてるんだろ
因果関係が逆なんだよ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-TcbV)2023/01/31(火) 19:22:25.57ID:49Lws84U0
大日本帝国史観か
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83af-jzNl)2023/01/31(火) 19:53:51.16ID:Qg2i6BpN0
ちなみにアイヌの遺伝子はアボリジニとほぼ同一。
日本の歴史教育がどれだけ嘘にまみれているかよく分かるエピソード。
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3b-5PiC)2023/01/31(火) 21:09:55.54ID:DEVhXAAyp
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd2-VLhS)2023/01/31(火) 21:13:01.77ID:My7oI+0h0
歴史＝為政者の支配の正統性を語るラノベ
例えば災害があったらその事実を記録して残す
石碑を立てたりして忘れないようにする
そういうのを無視したら良くない結果になる
負の事実こそちゃんと伝えとけ
実際にその歴史をファンタジーであるを実践してるのが韓国だろ
日本ほど史実を重視してる国は世界にない
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3b-5PiC)2023/01/31(火) 21:43:45.26ID:xvIcxSoZp
その韓国を凌駕するのがネトウヨファンタジー
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b94-G3CW)2023/01/31(火) 21:43:51.72ID:ckc8HONK0
韓国の歴史教科書はラノベファンタジー文庫だしな
韓国以外の世界と歴史認識が全く異なるし最近の事でも余裕でねじ曲げる歴史を忘れた民族
国際サッカー連盟（FIFA）のインファンティーノ会長は開幕前日の記者会見で
「ヨーロッパは道徳的な教訓を説く以前に、過去3000年間に世界中で行ってきたことについて、今後3000年間謝るべき」
と発言した。
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23a2-0xH/)2023/02/01(水) 02:00:15.79ID:/igwqqMS0
今のロシアの歪んだ認識はいったいなんなんだ
でもそれやると朝鮮人みたいにならないか？
捏造の歴史で人に絡んでいく姿は醜すぎてとてもできん
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-cuPJ)2023/02/01(水) 02:58:14.56ID:VsZfCsqc0
「アボリジニのケネディ」を笑って見られるのはそれが特に争いの種にならないから
少しでも争いの種になること…領土、名誉、財産、慣例etc.…なら事実ベースの歴史を共有してないと間違いなくトラブルになる
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 833d-Dj1E)2023/02/01(水) 03:07:56.69ID:Y7rY/MCH0
歴史地震研究してるが
3.11が無かったことにされると困るんだが
原発事故は無かったことにしようとしてる政治家はいるようだが
>>46
2012年は與那覇はまだ学者だった頃だが？ 対立軸を解消するのにファンタジーでもいいじゃんというが
逆にファンタジーの衝突から対立が生まれるパターンのがよっぽど多いのよな
大事なのはどれだけ時間がかかろうがそれこそ数世代で解消しなかろうが共通認識を醸成することかと
そして個々がファンタジーに走るってのはそれを阻害して分断を広めるだけになるでしょ
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-u4gQ)2023/02/01(水) 14:09:01.48ID:hZTMq9Kdp
だからと言って黒人は生まれつき奴隷民族だとか歴史に書いたら
白人は幸せになるかもしれないけど黒人は永遠に不幸のままだろ
