台湾兄「日本もおそらく2nm半導体作れる。けど歩留まり最悪だろうし買ってくれる人いないよ」 [237216734]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcb-ynFG)2023/02/20(月) 13:27:15.31ID:eCR1nuHJM?2BP(1000)

台湾アナリストが分析するラピダス、「製造できるが採算合わない」
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02258/021300012
台湾・国立交通大学 応用化学専攻 修士課程修了。米Lam Research(ラムリサーチ)でEngineering Directorとして15年以上従事した経験などを経て、台湾アナリスト集団Isaiah ResearchのVice Presidentに就任。専門は半導体やサプライチェーン調査。半導体設計やIDM(QualcommやMediaTek、Intelなど)からファウンドリー(TSMCや Samsung、UMC、GlobalFoundries、SMICなど)、OSAT(Outsourced Semiconductor Assembly and Test:半導体製造の下流工程とテストを担う企業)までのサプライチェーン分析を手がける半導体研究チームを率いる。半導体業界での経験は25年を超える。


【質問】ラピダスは2nm世代プロセス半導体を量産できるか?

【回答】技術的には可能だろう。ただし、収益性のある量産の実現はまだ難しい。

 2022年11月にラピダスの設立が発表され、2027年までに2nm世代プロセス半導体を量産する計画であることを明らかにしました。Isaiah Researchの見立てでは、量産は技術的には可能です。ただし、歩留まりや生産性を高め、利益を生み出せる水準を達成できるかにはまだ疑問があります。

続きは記事で

技術的にも作れるとは思えないわ

0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sre1-Zmxr)2023/02/20(月) 13:56:26.45ID:jGPncEair
>>26
TSMCはアメリカに型落ち工場作る予定だったのが謎の圧力で最新工場になったからな
稼働したら台湾の工場は用済みですね

サムスンの2nmと台湾の5nmとインテルの7nmが同じだからなー

半導体サプライチェーンに南朝鮮を省いたから
日米台湾、オランダで半導体沢山作らないとな

0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b0d-LwpO)2023/02/20(月) 14:03:52.49ID:/rT9OSt30
多少割高でもジャストインタイム発注可能ならトヨタが買ってくれるってことじゃね?

0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed4e-U9wp)2023/02/20(月) 14:06:21.86ID:hLKTSprJ0
>>20
馬鹿かコイツ
半導体は安全保障上重要だから国産化を急いでる訳だが?歩留まりが悪かろうと赤字でもやるんだよ
そうやって作ってる内に歩留まりは改善されるし問題無いんだわ

半導体サプライチェーンすら知らないバカがいて笑った
北朝鮮に戦略物資を横流しし
ワッセナー・アレンジメントすら守れない南朝鮮を終わらせないとな

0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 55d1-/+FQ)2023/02/20(月) 14:09:07.60ID:x4MWB5y00
2位じゃダメなんですかっていう言葉の正当性だな
無理に1位になってもそれで採算がとれなかったら意味がない

20年くらい前の知識だけど歩留りの条件出しってそれこそ人海戦術だったんだけど流石に最近はオートマチックになったんかな

装置メーカーが就職ちらつかせて学部生を馬車馬のように使ってた

0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed4e-U9wp)2023/02/20(月) 14:12:32.88ID:hLKTSprJ0
>>42
元々チョンや島中国の半導体は日本の半導体がアメリカに潰された結果おこぼれで誕生しただけ
ノーベル賞ゼロがその証拠なんですわ
半導体は日米だけで十分
日本企業も最新の装置開発してるしその内オランダすら必要無くなる

研究室レベルで「作れる」というのと
「商業で採算の合う量産」というのはフェーズが全然違うからな
インテルだって10nmや7nmの時代に同じ苦戦をした

ソニーが買うよ
これでCell2を作り、PS6に搭載する
RTX3090Tiを超える性能で
任トン堂ブヒッチ死亡確定www

>>45
まあ
そう言わんと
台湾も入れとかないと中華封じ込む話だし

0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb67-/yiQ)2023/02/20(月) 14:17:52.78ID:APBkTBSx0
不正して粉飾すれば平気平気

0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c556-gLYL)2023/02/20(月) 14:21:04.90ID:mbAr0Bu00
それクリアしたら日本にしか作れない特権になるわけか

0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45af-nD1E)2023/02/20(月) 14:24:00.69ID:Gp3yyO+J0
日本が相当遅れてるんなら試作5ナノ、量産10ナノ位をまずは目指せよ

X線とか使わなきゃ無理じゃね

>>41
完成頃には先をいくものが安く売られてて、なんで作ったんこのゴミみたいになるのを数回繰り返して
ようやく追いつくとは思うが日本ってそういうの耐えられないやん
次の予算が来ない

0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab46-/+FQ)2023/02/20(月) 14:46:52.88ID:oOEOw+x/0
>>3
メタンハイドレートみたいなもんじゃないの

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa49-X7TA)2023/02/20(月) 14:52:48.59ID:m7OrqHX0a
>>53
YS-11やYXで通った道だよなそれ

0056  (ワッチョイW e563-+Bm0)2023/02/20(月) 15:38:17.76ID:2Q8Qxziz0
✕2nmの半導体を作る
○半導体のエコシステムを作る

日本って技術よりビジネス下手で失敗してるよな

0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3556-wgT1)2023/02/20(月) 15:39:31.74ID:wEzghWLG0
仮に作れても買える値段にはならない

0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb67-/yiQ)2023/02/20(月) 15:41:51.14ID:APBkTBSx0
>>57
何十年も不正検査で品質偽装するぐらいビジネス上手だろ

>>59
爆発する洗濯機作れるサムスンみたいなもんか

>>57
だから技術者は引き抜かれるけどコンサルやマーケッターは引き抜かれない

0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMcb-GciD)2023/02/20(月) 15:48:15.59ID:KBLei+KKM
>>60
悔しいなら反論しろよネトウヨw

0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(星の眠る深淵) (スッップ Sd43-Sim7)2023/02/20(月) 15:53:22.87ID:Pp55n6QJd
支配層がバカで間違えた指導してるから日本は衰退する

すぐ壊れそうな狭さ

>>62
ケンチャナヨ精神で不良品しか作れないサムスン、笑っちゃいました

日本製の輸出品に必要なのはもっと前の世代のセンサーに使える半導体
クルマはおろかバイクまで6軸センサーで姿勢制御や出力制御をしている
俺のバイクはトラクションもスロットルもブレーキもセンサー管理されている
坂道で止まっても発進にブレーキ要らない勝手にブレーキ保持してくれている
速度で徐々に緩めてくれる

人感センサーとか明暗センサーとか温度センサーも大事

>>3
実験室レベルはIBMでも作れる

0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb67-/yiQ)2023/02/20(月) 17:47:11.50ID:APBkTBSx0
>>60
いやお前韓国持ち出して鼻高々だけど
言ってること日本企業は韓国企業と同じ低レベルって主張してることに気がついてる?

>>68
日本の洗濯機
いつ爆発したの?

利益を出すところまでは行けるだろうが世代交代までに減価償却するのが無理になると思う

サムスンの半導体
売れなくて在庫山積み5兆円とか笑っちゃいました

TSMCに買収してもらおう

0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b0d-RXIy)2023/02/20(月) 18:45:05.11ID:tXORf1/q0
このプロジェクト東京エレクトロン社長が叱咤激励してるらしいけど
東京エレクトロンにしてみればはとリあえず装置が売れれば
失敗しようが知ったこっちゃないって
うかがった見方も出来るしな

デジタル大臣「歩? 将棋の⁇」

0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW edbb-86g2)2023/02/20(月) 18:56:04.44ID:UcQqorfe0
なぜベストを尽くさないのか

0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab44-aTO5)2023/02/20(月) 19:10:33.07ID:AtOE8Sju0
アメリカが絡んだプロジェクトなので
技術情報はTSMCからハッキングして盗んでくるのでは
アメリカは英語圏以外の同盟国の情報は平気で盗んだりしますし

>>76
中国包囲網で日米台湾半導体サプライチェーンだよ

0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM91-3IcV)2023/02/20(月) 19:19:18.52ID:J4POlyZXM
台湾は数年後、なくなってるかもしらんし
へたくそでも作らないと

サムスンだって現行世代プロセスでは歩留まりに苦しんでるんだろ
研究室レベルで作れるのと商業レベルでモノになるのは違うよな

TSMCですら次世代プロセスルールで成功できるかは分からないし
毎年数兆円注ぎ込み続けるギャンブルなんだよな
日本はかつて自分が降りたそのギャンブルに本当に参戦する覚悟はあるのか?

0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-1/pB)2023/02/20(月) 22:11:49.15ID:PHOht+uX0
>>5
台湾の工場攻撃用かよw

0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b567-/yiQ)2023/02/21(火) 02:54:21.68ID:GQVFNC9a0
>>69
どんだけ頭悪いんだよ

>>82
洗濯機
爆発するのは南トンスルランド製品だけ
爆笑だな

GTX480最初期のような地獄に

0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1bad-G9OO)2023/02/21(火) 06:36:34.54ID:rXJCKxg40
気を遣ってのほどほど発言かな?

去年?2年前?BSフジのプライムニュースで見たは
最初から指摘されてたことじゃん

一度決めたら戻れないの!
†この道しかない†

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています