0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e5af-mIEw)2023/03/11(土) 07:28:08.99ID:PCx3rZ4t0
>>366
文芸評論とか数百年レベルのあいだ作者の他の言動と紐づけされて語られてるわけで
ネット時代になった途端それやめますって方が不自然だと思うが 0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7a60-8EN1)2023/03/11(土) 07:32:29.16ID:rpwnWn2g0
なんでこういう連中ってコソコソしてんだろな
僕は女性蔑視主義者にいいね押しました、って素直に言えばいいじゃん
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a8c-qS/j)2023/03/11(土) 07:45:30.77ID:wtymBPv00
>>360
成田悠輔くん思い出すね
親の医療費を高額医療費制度使って助かったと同時に
このままじゃ日本は危ない！老人は自決！とか言う通所の人間よりも遥かに高度な視点で見てるんだろうね 0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 19a2-OL/s)2023/03/11(土) 08:36:37.48ID:XmNTFI6Q0
>>372
おまえらみたいなキチガイに絡まれるからやろｗ 0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 19a2-OL/s)2023/03/11(土) 09:03:41.73ID:XmNTFI6Q0
>>343
それもおまえらみたいなガイジに絡まれたくないだけやでｗ 0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e58c-yCta)2023/03/11(土) 09:32:09.37ID:2mgrj0MV0
石黒好きだったんだけどなんかがっかり
>>366
「作者の人格と作品は別」っていうのは、
文芸的評価とか美術的評価とか音楽的評価とか、そういう
「ある種の客観性と論理性をもって、成果物そのものを研究したり分析したりした際の成果物に対する評価」が変わらない、
ってことだろう。
『あいつはクズ野郎だから、あいつの作品なんか見たくない、胸糞悪い」っていうのは
少なくとも商業的価値観や消費者の立場からの価値観としては全く否定されるものではないし、
むしろそういう面があったところで何が問題なのかって話だろう。
そもそもでいうなら、「作品」とやらは自己表現といった面も強いんだろう人もいるだろうが、それ以上に
それを世に出す、世に問う以上は「それに触れた者の、何らかの感情を動かす」事を目的または重要な手段にしてるわけだろう。
だって自己実現です！自己表現です！ってんなら世に出す必要もそれを売る必要もないわけだよ。
「作者がどんなにクズ野郎だろうが俺は関係ない」って人はもちろん問題ないし、
「作者があんなクズ野郎だから俺は奴の作品は嫌いだ」も全く問題ない態度だろう。
それどころかその「関係ない」「許す」「許さない」の閾値がその人の道徳観の中で変わることだって全然問題ない。
例えばね、今ではそこまで忌避感はないけど、リヒャルト・ワーグナーの作品やリヒャルト・シュトラウスの曲は
イスラエルではかつて長らく忌避されてきていたんだよ。その理由はもちろん分かるだろう？
シュトラウスはともかくワーグナーは別に直接何の関係もないが、それでも「忌避される」ことはあるし間違ってはいない。 あとがきだったと思うけど、学生の頃に住んでた近所の商店街が
それ町の原型みたいな事を書いてたと思う
それ町は作者の原体験が大きな影響を持ってる作品なんだろうと想像する
それを知ってたから作者のツイッターの言動を見るにつけ
あの気の良い町の住人達も一皮剥けば作者のギトギトしたものが
詰まってると想像させられて駄目になっちゃたなぁ
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-OF0a)2023/03/11(土) 10:41:24.66ID:Ou2sQN24p
>>371
> 文芸評論とか数百年レベルのあいだ作者の他の言動と紐づけされて語られてるわけで
理系や技術者自称してるオタクくんってそういうのすげぇ嫌ってるよな。
「それってあなたの感想ですよねｗｗｗ」で全部そういうのを論破した気分になってる。
昔はオタクってのはそういう「文芸評論」が主だったんだけどね。
作者の色々な他の作品、取り巻く環境、作者が影響されたと明言してる他の作品、
明言はしていないが確実に影響されてるやろ的な研究、そういうのを
膨大なブツに触れて自分なりに分析して、というのがオタクの活動だったんだが。
いつの間にか「そこに正解があるものしか正解ではない」ということになっちゃったな。 >>379
歩鳥も紺先輩もまーん（笑）って思いながら描いてたんやろなぁ >>372
それな
ボクは人権派や野党や朝鮮人が大嫌いな右翼です
ってすなおに言えば良いのに
突っ込まれると「普通の日本人」とか言ってゴキブリみたいにこそこそと逃げ始める >>360
オーストリアの汚えホームレス浮浪者だったくせに
自分がドイツの総統になったら「不潔なホームレスを抹殺しろ！」とか言いだしたヒットラーと同じだよ
自分勝手で酷薄なのさ
自分は助けて貰って当然、他人が助けられるのは許せないっていうクズ 0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5af-Gg0Y)2023/03/11(土) 12:57:55.33ID:ihcRvbHk0
>>381
オッカムの剃刀とか表層批評とかその辺の言説が歪められた結果として、「作者と作品を切り離す」とか「作家は政治を語るな」とかわけのわからない常識が定着しちゃったと思う。
あらゆる表現は政治的になりうるし、表現者がその主張たる作品から完全に自由であることも本来ありえないんだがな。
ネット社会発達後の思った自民日本には都合良いんだよな。 0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5af-glm7)2023/03/11(土) 13:03:29.33ID:cY7dWtOR0
なんでもかんでも政治的に無理やりこじつける
やつが嫌われた結果
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8d56-mIEw)2023/03/11(土) 13:21:01.59ID:U7RMnry00
>>381
自称理系って国語の問題の作者の考えを述べよ
みたいな設問を死ぬほどバカにしてるよな
科学技術ですら研究者が持ってる思想や当時の文化と無関係ではないのに、
ましてや文芸作品なんて作者の思想と分断はできない
それを大っぴらにだしているかという違いはあるにせよ >>385
そもそも作品ってのは作者の人格含めた人生を色濃く表してんだから
作者の人格は作品と密接な関係があるしな
ヒットラーの我が闘争をヒットラーの人格無視して作品のみで批評しろとか
人種差別的な小説を書いた作家の人格を無視するとか無理だし
極端な話サカキバラの手記を「元殺人犯が書いた」って部分を無視して批評とかむりだし
ヒットラー嫌いだから我が闘争も嫌いってのも正統な理由だろうし
作品と作者は密接に繋がってるから「切り離す」なんて無理な話 0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5af-glm7)2023/03/11(土) 13:25:05.15ID:cY7dWtOR0
作者が自分の政治的ポジションと違うことを作中で言わせることも多々ある程度のこと踏まえないやつの政治的視点の分析なんて単なる難癖なんで嫌われるようになった理由もわかりますね
>>389
石黒先生は作中でフェミ団体や人権団体敵に回すし主張と表現が一致してるんだぞ
評論について偉そうな能書き垂れるなら評論対象をきちんと読めば？ >>389
ああそうだよな、宮崎駿とか美味しんぼの雁屋とかが
作中で日本を非難したり現代文明批判をやるとすぐ「「エコサヨク」だの何だのと
「難癖」付けてくる奴らは「嫌われて当然」だよなｗ
結局「作者と作品をわけろ！」とか言ってる奴はいつも「ウヨった作家の擁護しかしない」のがお察し 0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5af-glm7)2023/03/11(土) 13:39:28.75ID:cY7dWtOR0
一致してるのしてないだの
作品外要素の読み込みって他人からしたら糖質妄想に付き合わされてるのと変わらんわけよ
いらねえ
>>393
まともな文学評論について一度も学んだことが無さそう
学歴低そう 0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5af-glm7)2023/03/11(土) 13:41:02.72ID:cY7dWtOR0
自己紹介草
>>395
文学評論の知識があれば言い返せたのにねぇ
くやしいねぇくやしいねぇくやしいねぇ〜 0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5af-glm7)2023/03/11(土) 13:43:01.54ID:cY7dWtOR0
正直読んでみたことはあるけど
別にいらねえなその評論ってなっただけだ
まあ個々人の文章芸として楽しむ道はあると思うので妄想ポエムみたいな分析を読ませたいなら文章技術磨こうねと
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 71d2-Jp5Q)2023/03/11(土) 13:43:04.94ID:X4XFTGJV0
この人壺ウヨだったんか…
ちょっとショックだわ
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5af-glm7)2023/03/11(土) 13:44:07.95ID:cY7dWtOR0
さっきからうちからはセルフアンカーつけてるきちがいしか見えないんだがなにと戦ってるんだ？
ID:m7BA9/VO0
あーあ発狂しちゃったw
低脳低学歴ミソオス殴って今日も気持ちいい♪
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5af-glm7)2023/03/11(土) 13:46:40.81ID:cY7dWtOR0
よくわからんがお大事に
戦う相手は常に己自身なんだな
393 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 71d2-b+NX) sage 2023/03/11(土) 13:40:22.38 ID:m7BA9/VO0
>>393
まともな文学評論について一度も学んだことが無さそう
学歴低そう
395 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 71d2-b+NX) sage 2023/03/11(土) 13:42:55.55 ID:m7BA9/VO0
>>395
文学評論の知識があれば言い返せたのにねぇ
くやしいねぇくやしいねぇくやしいねぇ～ >>398
最初は「理由も分かりますね」とか余裕ぶっこいてたが
フルボッコにされたんで文章がゲスな本性丸出しになってて草
所詮、学なしのバカウヨなんだから無理しないでシナチョンガーの一行レスで我慢しとけよ 0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5af-glm7)2023/03/11(土) 13:49:37.75ID:cY7dWtOR0
>>401
こちらは通常人なのでセルフアンカーで自分と争う糖質界隈にしか見えないよね 自分で自分に擁護レス付けちゃう学なしミソジニーネトウヨチー牛😭
金玉爆発怒りの自己擁護😭
一番「ムキになってる」のはageて連投してるお前だろう
アンカー付けずにageれば「勝った」と思い込んでる等質
でもアンカーなしでも実際はレス読んでて顔真っ赤にして悔しがってんだろ？
そんなに反応してるという事は
もう悔しくて悔しくてたまんないんだろうなあ
アホが必死になって「勝てる」方法思いついたのが「アンカー無しで連投」なのかと思うと哀れすぎる
知能が低いと現実で惨めなだけでなく、ネットですら負け犬になるといういい証拠
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-oSUB)2023/03/11(土) 15:04:26.68ID:WqcnxveCa
>>378
作品を見る際に、作者への感情をバイアスとしてかけるのは
その消費者自身にとってマイナスだ、というは事実だと思う
そうは言っても、>>368だからな
作者自身がそう見てくださいと言うに等しい
事実と照らし合わせる性質のある文章主張に
関しては、発表した者のパーソナリティを
考慮に入れる方が基本おかしいが
特に娯楽作品にそれをする意義はそんなにないよね
分かりやすく書けば、「気に入らない」で
ポイしても何も問題ないし、そもそもそういう前提のものだからな 0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-oSUB)2023/03/11(土) 15:10:17.66ID:WqcnxveCa
>>388
我が闘争に関してはちょっと意見が違うかな俺は
あれは娯楽作品ではなく本気の政治的主張の
つもりなんでしょ
ならばそれは事実と照らし合わされるべきだろう
その事実と照らし合わせたとき、あれはあまりにも
主観的、陳腐な物語的すぎて話にならんと
いうことになるわけだけどね、あれを書いたのが
聖人であろうとそれは変わらない
その後の「ヒトラーの評価」に繋がる
行動と結果でその答え合わせになってるしな
もう一方の殺人鬼のやつは、書いてる者が
殺人鬼であるという前提で売り出されたものだから
そこを無視するのは確かに不可能だね、そこは賛成 0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9a6-w5dL)2023/03/11(土) 19:10:33.07ID:T8jjDJkM0
>>402
２つもついた正論に一ミリも反論できない低能なら黙ってれば良いのにインセル糖質暇アノンの負け惜しみ射精乙 >>387
> 自称理系って国語の問題の作者の考えを述べよ
> みたいな設問を死ぬほどバカにしてるよな
そもそもそんな設問なんか存在しないんじゃねえか？
いつものエコーチャンバーとか存在しない記憶とかを元にしてるというか
10万人の宮崎勤発言デマとおなじなんじじゃねえかとか
その意味でも「空想と現実の区別が付いてない」んじゃねえかねあいつら。 0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 71d2-4DTn)2023/03/11(土) 23:23:28.58ID:3Genui170
自称・理系のやつが論理的だったためしがないんだよなぁ……
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MMfe-3EdW)2023/03/11(土) 23:54:56.66ID:E2ee6ea6M
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a6a2-KLgp)2023/03/12(日) 00:03:24.27ID:rRsiPJww0
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d68f-ixvQ)2023/03/12(日) 00:20:08.28ID:tfea+qrU0
>>412
北朝鮮の工作とか言ってて草
暇アノンさん…… 0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e0d-oSUB)2023/03/12(日) 02:14:29.52ID:5KA1TU/F0
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e0d-oSUB)2023/03/12(日) 04:56:16.34ID:5KA1TU/F0
悲しいね
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e0d-oSUB)2023/03/12(日) 06:14:26.51ID:5KA1TU/F0
悲しいね
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-oSUB)2023/03/12(日) 09:25:33.27ID:GHSH5FuJa
悲しいね
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ad1-JIpj)2023/03/12(日) 09:26:52.25ID:K/QBR1du0
そんなことやってーない！って逃げるオタクの思考
そろそろ真剣に考えたほうがいいよね
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8e73-JIpj)2023/03/12(日) 09:32:28.16ID:YBoHbu3t0
こんなツイートに「いいね」したらアカンやろ
