平和を愛する人達【和田秀樹、伊勢崎賢治、内田樹】VS東大先端研人脈【池内恵、小泉悠】・笹川・鶴岡東野夫妻連合 [587132921]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a989-njFa)2023/04/08(土) 18:17:56.00ID:eL5aHfNq0●?2BP(2000)

G7首脳に停戦交渉の仲裁求める サミットに向け識者有志が声明
 5月に開かれる先進7カ国首脳会議(G7広島サミット)に向け、国際紛争処理の専門家で東京外国語大名誉教授の伊勢崎賢治さんや、歴史学者の和田春樹さん、ジャーナリストの田原総一朗さんら識者有志が5日、東京都内で記者会見し、G7首脳にロシアとウクライナの停戦交渉の仲裁を求める声明を発表した。
 声明は社会学者の上野千鶴子さんや思想家の内田樹さんらも名を連ね、「NATO諸国が供与した兵器が戦場の趨勢を左右するにいたり、戦争は代理戦争の様相を呈している」と指摘。G7に「これ以上武器を援助するのではなく、『交渉のテーブル』をつくるべき」だと訴えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d15a5e72550669b73e3a2e27d7b17c142ad22c5

0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8296-biy6)2023/04/08(土) 18:34:25.26ID:G5X2xdUV0
パレスチナの人々もイスラエルに逆らわない限り平和だよ

ただ、尊厳が守られた平和とはいえないからな

>>62
それはウクライナが決めることで他所がどうこういうものじゃないけど

0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a989-njFa)2023/04/08(土) 18:35:20.53ID:eL5aHfNq0?2BP(1000)

すげーメンバーだわ

青山繁晴、須田慎一郎、宮崎哲弥
飯田泰之、佐々木俊尚、髙橋洋一、峯村健司
小泉悠、高橋杉雄、東野篤子

飯田浩司のOK!Cozy up!
激論!有楽町サミットin東京国際フォーラム
6/25日・開催
https://twitter.com/cozy1242/status/1642633250844581889?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a92f-ic/Q)2023/04/08(土) 18:35:49.01ID:H779LLDG0
小泉悠ってネトウヨか?
安倍のロシア政策めっちゃ叩いてたけど

まぁ軍事アナリストなんてほぼネトウヨ寄りで
ロシアに関してもウクライナ侵攻はしないと疑わなかったとか
属性がネトウヨだけど

>>69
あっ…

0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd82-AabJ)2023/04/08(土) 18:36:22.50ID:PuHVv5med
単なるポジショントークの馬鹿ども

0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a989-njFa)2023/04/08(土) 18:36:23.37ID:eL5aHfNq0?2BP(1000)

>>65
直接関係ない事で相手をdisるのが池内恵流の東大話法

>>70
俺のネトウヨチェッカーで見てやるからリンク貼れ

0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a989-njFa)2023/04/08(土) 18:36:59.51ID:eL5aHfNq0?2BP(1000)

>>68
じゃ支援もしなくて良いよな?
他国の首脳も呼びつけるなよ
勝手にやってろ、それなら良いよ

ロシアの横暴と同じくらいのことを中国はやってると彼らは主張するんだが、そんなん欧州も信じとらん

0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd82-AabJ)2023/04/08(土) 18:37:17.04ID:PuHVv5med
池内やら小泉は当然駄目だが伊勢崎だの内田だの上野はもう出てくんなゴミ

0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa05-Ol7E)2023/04/08(土) 18:37:45.44ID:QtuWsyBJa
伊勢崎?

0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a989-njFa)2023/04/08(土) 18:37:56.99ID:eL5aHfNq0?2BP(1000)

>>70
千葉「正論」懇話会(会長・木村理千葉銀行顧問)の第78回講演会で、松戸市出身で東大先端科学技術研究センター専任講師の小泉悠氏が、「ロシア・ウクライナ戦争と日本の安全保障」と題し、熱弁を振るった。ウクライナの情勢については関心が高く、両国の事情に詳しい小泉氏の話に、参加者は真剣なまなざしで聞き入っていた。
https://www.sankei.com/article/20230321-RL6DRWLGAJMTZPUQS5RVSQUPCI/

ここらの若くもないけど一応「若手学者」が小賢しい事言って次の戦争引き起こすよ

0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a989-njFa)2023/04/08(土) 18:38:59.82ID:eL5aHfNq0?2BP(1000)

東野篤子
続いて『正論』でアンドリー・グレンコさんと対談。これまた色々言われそうですが(笑)、話したいことを納得いくまでお話ししました。
「ロシアにも三分の理」を語り、私に殴りかかる方々の心情に思いを馳せた箇所もありますので、私のことが大嫌いな皆さんにこそお読みいただければ幸いです。
https://twitter.com/AtsukoHigashino/status/1620058522968023040?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>70
トランプ安倍晋三はロシアとの新世界秩序派だから欧米保守派とは違う

>>75
支援を求めてるから支援してんじゃないの?

0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 024e-sXh8)2023/04/08(土) 18:39:55.18ID:6ujlI9b60
台湾包囲してる中国には撤退しろと言わないのか?w

0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a989-njFa)2023/04/08(土) 18:40:24.10ID:eL5aHfNq0?2BP(1000)

>>80
なお、遠藤誉

アメリカは台頭する中国を潰そうと、制裁や対中包囲網形成、あるいは日本に命じてNATOのアジア化を実現しようとしている。このまま行けば、「アジアはアメリカが仕掛けている戦争の災禍にまみれるだけでなく、中国はアメリカに潰される」と習近平は警戒している。
 ここは、生きるか死ぬかの闘いなのである。
 したがって習近平は一歩も退かないし、また今となっては中東を惹きつけ、グローバルサウスを惹きつけているので、このまま脱ドルを加速させ、多極化による世界新秩序を構築して、アメリカによる一極支配の抑え込みに入るだろう。
 日本政府はこの地殻変動に注意すべきだ。
 筆者は言論弾圧をする中国を肯定しない。それは筆者の基本だ。その決意は『もうひとつのジェノサイド 長春の惨劇「チャーズ」』で明確にしている。
 しかし、だからといって、「民主」の名のもとに「アメリカ脳」を染みこませては戦争を仕掛け続けるアメリカの手法に賛同するわけにはいかない。
 戦争だけは、絶対に反対を主張し続ける。
 そして戦争の元凶を徹底して見極めるのが筆者の使命でもある。

https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20230406-00344416

0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a989-njFa)2023/04/08(土) 18:40:46.72ID:eL5aHfNq0?2BP(1000)

>>83
支援を受けたんなら口を出されるのも当然だろ

0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a989-njFa)2023/04/08(土) 18:42:24.23ID:eL5aHfNq0?2BP(1000)

和田春樹のHP

3月17日、私はロシア大使館に電話して、大使に面会し、声明を渡したいと申し入れた。18日になり、大使秘書官から、声明をあらかじめ見せてほしいと言われたので、用意した声明のロシア語版を送った。翌日、ガルージン大使が会う、24日に来館してほしい、一時間ほど面会するという連絡があった。当日、私は藤本和貴夫、伊東孝之、加納格、富田、羽場の5氏とともに大使館にむかった。大使館の側は大使の他4名の参事官、書記官が出席し、大型のスクリーン二つを用意し、動画を見せながら、ガルージン大使が50分にわたって、ロシアの立場を説明された。以後50分ほど私たちの発言と大使の答弁がおこなわれた。
 大使は、「ロシア軍の侵攻によりウクライナ戦争がはじまった」という私たちの声明の冒頭の一句に注目して、戦争は8年前のウクライナの政変、反ロシア政権の誕生からはじまっていた、ミンスク合意もこわされた、そしてキエフ政府はロシア人の「ジェノサイド」を実行して来たと主張し、その間のロシアの抗議には西側はまったく耳を貸さなかったと述べ、さらにNATOの東方拡大はロシアにとっての脅威だと強く非難した。私はロシアにはロシアの言い分があるとしても、隣の国をあのような大軍で攻め込むのは衝撃をうけた、と述べた。このようなことをしては、ロシア人とウクライナ人の平和的な協力関係は永遠にこわれてしまうのではないか。と指摘した。これに対しては、大使は、日本と米国は深刻な戦争をし、広島長崎に原爆も投下されたが、いまは日米関係は親密になっているではないかと反論し、ウクライナ人と敵対するつもりはないと言われた。だが、これは「兄弟殺しの戦争」ではないかと加納氏が言うと、さすがにこたえたものか、ガルージン大使の答弁はここでは苦しそうであった。
 私たちの方からは、即時停戦、停戦会談の開始、3国による停戦の仲裁という私たちの提案を力説した。これについては賛成、反対、いずれも明瞭な意見の表明はなかった。ただし日本には仲裁に立つ資格はないというようなことは一言もいわれなかった。中国、インドについても触れなかった。停戦会談はすでにやっている、ロシアの要求は明かであって、それが満たされれば、軍事行動は終ると言われたので、伊東氏が「それでは戦争はやめないということですか」と反論して、停戦を要求した。私は、ウクライナの非軍事化のような要求は日本の降伏経験から考えると、日本と立場が違うウクライナがのむはずのない項目であると強調した。これには答えがなかった。かわりに大使が言ったのは、「自分は8月15日の玉音放送を聞いたが、そこにはポツダム宣言を受諾するという言葉はなかった」ということだった。

http://www.wadaharuki.com

>>86
どういうこと?
もっと感謝しろとか言うこと聞けって意味?
そりゃ違うでしょ

0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a989-njFa)2023/04/08(土) 18:42:59.70ID:eL5aHfNq0?2BP(1000)

>>88
口を出されるのが嫌なら支援も要求すんなよ

0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a989-njFa)2023/04/08(土) 18:44:17.44ID:eL5aHfNq0?2BP(1000)

そもそもウクライナがポーランドにミサイル打ったり
北方領土の問題で日本を巻き込もうとしたり
なんとか他人を巻き込んで戦線を拡大しようとしてるのが元凶

>>89
決めるのはウクライナだからそこは変わってないじゃん
そもそも嫌なら金や武器出さなきゃいいわけで実際はそうなってないでしょ

0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a989-njFa)2023/04/08(土) 18:45:57.60ID:eL5aHfNq0?2BP(1000)

「戦争プロパガンダ10の法則」というのがある。第一次世界大戦のときに英国議員だったアーサー・ポンソンビー卿が「戦争の嘘」という本のなかで、戦時に政府が流す嘘を次の様に法則化した。これはその後のすべての戦争に当てはまる。
①われわれは戦争をしたくはない
②しかし敵側が一方的に戦争を望んだ
③敵の指導者は悪魔のような人間だ
④われわれは領土や覇権のためにではなく、偉大な使命のために戦う
⑤われわれも意図せざる犠牲を出すことがある。だが敵はわざと残虐行為におよんでいる
⑥敵は卑劣な兵器や戦略を用いている
⑦われわれの受けた被害は小さく、敵に与えた被害は甚大
⑧芸術家や知識人も正義の戦いを支持している
⑨われわれの大義は神聖なものである
⑩この正義に疑問を投げかける者は裏切り者である
 ウクライナ戦争をめぐる状況を見ても、現在までこれらが見事にくり返されている。「今度あらわれた悪魔はこれまでと違う」ということでくり返される。この悪魔化の結果、戦争は継続され、目も当てられない状況になる。反省はしない。悪魔が悪いのだから…という話になる。だから同じことがくり返される。
https://www.chosyu-journal.jp/kokusai/24547

0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a989-njFa)2023/04/08(土) 18:46:38.59ID:eL5aHfNq0?2BP(1000)

>>91
支援を要求すると言うことは口を出される事とセットだろ
金はもらいます、でも俺に口出しするなは通らない

>>93
セットじゃないぞ
条文でもあれば別だけど
「僕はそう思う」くらいの感覚で言われても

0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a989-njFa)2023/04/08(土) 18:48:50.58ID:eL5aHfNq0?2BP(1000)

分かりやすい例で支援を出したけど
ウクライナとアメリカが台湾や日本を巻き込もうとしてるから
さっさと停戦してくれというのもあるよな
日本の平和と無関係な話じゃないんだわ

0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a989-njFa)2023/04/08(土) 18:49:54.88ID:eL5aHfNq0?2BP(1000)

>>94
うん、俺はそう思う
そもそも外交交渉で事細かに文書で残していないケースは多くて
あとは各人の道理や主観で穴埋めするしかないんだから
そこに意見や感想が介在するのは当然

0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a989-njFa)2023/04/08(土) 18:51:22.18ID:eL5aHfNq0?2BP(1000)

そして20年を経て、今度はロシアと、再び大国主導で起きたウクライナ侵攻。世界はなぜこうした戦争をとめることができなかったのでしょうか。

3月2日、国会で行われたイラク戦争を巡るやり取り。

山本太郎議員「イラク戦争はどうだったと思われます?イラク戦争は間違いでしたか?正しい戦争でしたか?」

岸田文雄総理大臣「わが国として、イラク戦争を評価をする立場にはないと考えています」

当時、イラク戦争では、同盟を重視する日本は、アメリカに追随して支持を表明。

その後、戦争の正当性に大きな疑問符がつきましたが、日本の対応についての検証はいまだ十分なされていません。

一方で国際社会もまた戦争を止めることができませんでした。この状況の背景にあるものを、専門家は…

五野井郁夫・高千穂大学教授「“大国のエゴ”というものが、今回の戦争と20年前の戦争の共通点。力を持つものが自分のエゴで、武力を行使するということが当たり前になってしまっている。我々は力ではなく、法の支配の順守なしには人類の発展はありえないのだということを歴史から学ぶべき」

大国の身勝手な論理で引き起こされた2つの戦争は、何を物語るのでしょうか。

(サンデーモーニング2023年3月26日放送より)

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/397858?page=2

0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa05-e1Bn)2023/04/08(土) 18:57:31.68ID:PQbqvAhpa
池内くんはSNSやっちゃダメなタイプだと思う💧
父親が草葉の陰で泣いてそう😭

>>69
次は山形浩生が加わるんじゃないか?

0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1af-fbOl)2023/04/08(土) 19:29:41.01ID:I/YUsuTD0
伊勢崎支持ですわ

0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1af-fbOl)2023/04/08(土) 19:31:49.54ID:I/YUsuTD0
田原もいるじゃん
戦争大好きな若手論客はゴミしかいねーな

0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1af-fbOl)2023/04/08(土) 19:33:24.99ID:I/YUsuTD0
>>42
こいつら核戦争になるリスク考えないのか?

0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1af-fbOl)2023/04/08(土) 19:34:31.53ID:I/YUsuTD0
これだわ

https://inpsjapan.com/news/viewpoints/the-great-game-in-ukraine-is-spinning-out-of-control/
1963年6月、ケネディ大統領は、今日私たちが生存し続けていることにつながる本質的な真理を口にした。「核保有国は、自国の重要な利益を守りながらも、相手国に屈辱的な退却か核戦争かの二者択一を強いるような対決が起きることを避けなければなりません。核の時代に、そのような対決への道筋を採れば、政策の破綻を招き、全世界の死を望むことにほかならないからです。」

0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1af-fbOl)2023/04/08(土) 19:38:07.67ID:I/YUsuTD0
>>48
小泉と東野は武器供与が絶対正義みたいなことまで言ってるからな
こういうタカ派がNHKまで出て戦争煽りまくってるのが現在

0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1af-fbOl)2023/04/08(土) 19:42:12.21ID:I/YUsuTD0
こいつら代理戦争言うだけで発狂するけど本当に国際政治学者なのか?
頭悪過ぎないか?

0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1af-fbOl)2023/04/08(土) 19:46:01.33ID:I/YUsuTD0
国際政治学者、専門家、ジャーナリストを語ろうぜ
>>42
この台湾の奴も最近出てきてかなりTwitter世論に影響与えてるよな
日本は1つの中国を認めてないみたいなおかしな認識してるけど

0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4256-hq/O)2023/04/08(土) 19:48:06.72ID:L1+JVpmN0
こんな和平はあり得んわな
プーチンのロシアが明確な悪なのだから
それとウクライナや欧米が善悪かは別の問題

もちろんロシアが全面撤退した上で賠償に応じる形の和平交渉ならアリだけど

0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d14e-HJQ7)2023/04/08(土) 19:50:03.59ID:xp0Nw+Fg0
>>58
沖縄人を殺戮しまくったまま居座ってアジアや中東で膨大な利益を得てるドクズをどうにかしねえと
それが俺が世界にできる武力侵攻を肯定させないための責任じゃないかな?

0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1af-fbOl)2023/04/08(土) 19:52:51.45ID:I/YUsuTD0
>>76
こいつらや海外シンクタンクの日本人が海外行って中国脅威論撒き散らしてるんだろうけどなぁ

>>85
反中の遠藤誉がここまでなったのは凄いよな
まぁ俺らはトランプ政権がファーウェイを不当に叩き出した時に察したわけだが

0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d14e-HJQ7)2023/04/08(土) 19:55:20.51ID:xp0Nw+Fg0
>>76
マクロンはエアバス爆買いして貰ってホクホクよw
なんならマッカーシーちゃんに台湾危機をもっと煽りまくって貰ったら
中国の爆買いをアメリカから奪えるかもなw

0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1af-fbOl)2023/04/08(土) 19:59:30.97ID:I/YUsuTD0
>>95
もう日本は1兆円規模の支援表明してるからまぁがっつり関わっちゃってるね

0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1af-fbOl)2023/04/08(土) 20:01:51.49ID:I/YUsuTD0
>>107
じゃあどうやって核保有国のロシアを全面撤退させて賠償金取るんだよ
それ現実的に可能なのか?

0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1af-fbOl)2023/04/08(土) 20:03:04.68ID:I/YUsuTD0
最後は核が放たれると分かり切った戦争を続けることの意味はなんなんだよ

0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d14e-HJQ7)2023/04/08(土) 20:04:14.46ID:xp0Nw+Fg0
原子爆弾で子供を大量殺傷した奴にほんの少しの罪すら認めさせすことができなんだから
弱者は命大事に適当なところで停戦してやっていくしかないよな

アメポチでいるってことは自分の意思を通せないってことなんだけど
自分の意志が通らないことに何ら疑問を持たない国日本

0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1af-fbOl)2023/04/08(土) 20:08:48.67ID:I/YUsuTD0
停戦に反対してるゴミを戦争終わったら二度と表舞台で使うなよ
こいつら間接的な人殺しだから

0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイーワ2W FF4a-ds4v)2023/04/08(土) 20:50:04.63ID:G2GjRZaaF
ツイッターの朝日の記者はやたら好戦的なやつが多いんだけど
新聞労連はまともなんだよな
https://shimbunroren.or.jp/seimei_20230224/
声明 ウクライナ戦争の早期停戦を求める―民間人を戦火に巻き込むな―
> 2023年2月24日
日本新聞労働組合連合(新聞労連)
中央執行委員長 石川昌義

 2022年2月24日にロシアがウクライナに侵攻して、1年が過ぎました。今なおロシアはウクライナの首都キーウなど、市街地への空爆を繰り返しています。昨年12月31日のキーウでの空爆では、朝日新聞記者が滞在するホテルが被弾し、同社の記者1人が負傷しました。平穏に暮らす権利を持つウクライナの民間人や、戦争の実態を世界に伝える報道関係者を危険にさらす空爆の即時停止をロシアに求めると同時に、早期停戦の必要性を訴えます。

 国連人権高等弁務官事務所によると、開戦以来、ウクライナの民間人の犠牲者は少なくとも7000人を上回り、実態はさらに多いとみられています。昨秋以降、ロシア軍は発電所などのインフラ施設への攻撃を強めており、多くの民間人が厳しい真冬の寒さに震え、終わりの見えない戦争の行方に不安を募らせています。平和な日常を一刻も早く取り戻すため、国際協調に基づく停戦を早期に実現させる必要があります。

 ロシア、ウクライナ両国はSNSや報道機関を巻き込んだ情報戦、サイバー戦争に力を注ぎ、通常兵器での戦闘と併せて「ハイブリッド戦争」と呼ばれています。世論操作が日常的になり、事実が見破りにくくなる中、戦地に身を置き、自らの耳目で正確な情報を伝える報道関係者に深い敬意を表します。一方、戦争が長期化することで、報道する私たちの間に「戦争慣れ」が広がっていないでしょうか。尊い命が日々、失われていることへの想像力を絶やさず、戦争のない、平和な社会を実現するための報道の役割を、私たちは自問し続けます。

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