人気漫画『ドラゴンクエスト ダイの大冒険』の原作や特撮ドラマ『仮面ライダーW』の脚本などを手掛けた漫画原作者・脚本家の三条陸氏（58）。
彼の創作秘話を収録した本『三条陸HERO WORKS』が19日に発売されることから、ORICON NEWSはインタビューを実施し、これまでの創作人生や作品秘話を聞いてみた。
（中略）
■死ぬ可能性あったポップ…読者人気は狙い通り 成長する姿に共感は「確信がありました」
――すでにファンの間では知られていることですが、『ダイの大冒険』ポップは途中で亡くなる予定だったと、今回の本でも明かされています。
「クリリンがフリーザを倒したらびっくりしませんか？」という説得などで命が繋いだそうですが、なぜそこまでポップに想い入れがあったのか、連載初期段階からポップが第2の主人公という立場で考えていたのか、ポップが作品に不可欠だった理由を教えてください。
【三条】 ジャンプ誌上で『ドラクエ』の漫画を成功させるために大きく二つの方針を決めました。一つは今まで成功したジャンプ漫画の黄金パターンを総動員して『ドラクエ』の世界観に融合させること。
これはもう基本戦略とも言えることだったのですがもう一点、それまでのジャンプ漫画があまりやっていなかった要素を入れて他作品との差別化を狙うということを考えました。
その意味でやりたかったのがポップのように「主人公の引き立て役のように見える脇キャラ」が成長して最強のメンバーの一人に昇格する、ということでした。
当時のジャンプは人気・実力が優れたキャラだけが選抜されてレギュラーに残っていく作品がほとんどでしたので、上手くいけば全然違う支持のされ方をする作品になるのではないかと思ったのです。
自分が映画やアニメを見ていても気にも止めていなかったような脇キャラが後半大活躍するような作品の方がより好きでした。
でもそのために前振りとして最初はポップのダメな部分が強調されますから、当然の反応として鳥嶋さんから「こいつ、早く殺そう」と言われました。一生懸命、それが狙いであることを説明し、ポップは一命を取り留めました（笑）。
勇者のダイと対比される一般人代表であり、連載という冒険を共にする読者のアバターとしてポップは第2の主人公なのだ、と自分の中では最初から考えていました。
ですからそのポップがどんどん強く成長することに関しては多くの読者が喜んでくれるだろうという確信がありました。結果上手くいったんだな、というのは最近当時の読者の方々からのお話を聞いて実感しているところです。
（全文はソースで）
https://news.yahoo.co.jp/articles/c518d2b586a6efebbd987a46bc1bc099b43e01db >>39
ヒカルの碁はプロになろうってのに延々と学生レベルの連中の出番を引っ張っても仕方ないだろう ポップはそんなに感情移入しなかったなぁ
キルバーンの正体とラストの偽勇者の活躍のエピソードはよかった
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-MC+h)2023/05/24(水) 17:36:01.97ID:CtuPjl7q0
あんまドラクエ感なくて好きじゃなかったな
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3a2-dtcz)2023/05/24(水) 17:36:54.45ID:7R+w8mw/0
息子がネトフリでダイの大冒険ばかり見てる
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-x2+p)2023/05/24(水) 17:39:57.24ID:lh2FeboGp
トリシマの言う通りに殺したから人気が出たんだよな
アホな漫画家はちゃんと編集の言うことを聞いてればいいのに
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ea2-HqQQ)2023/05/24(水) 17:40:41.77ID:hnSYP4qS0
ヒカ碁は逆にあの捨てキャラ感が良かったわ
最初はいつも一番弱いとこからスタートして舐められてるんだけど
どんどんヒカルだけが突き抜けて行って
みんな付いて行けずに弱キャラに転落しちゃう感じが
他の漫画とは違って異様でありリアルでもあった
この異様だけどリアルってのが良くて
たまたま同じ学校の部活に天才が集まってたりとか
漫画の世界では日常だけど
そんなん現実には滅多にはねーよな、ヒカ碁の方が日常だよなみたいな
ていうかマシリトの顔って
もろにアチラの顔…
小泉純一郎も父親がアレだし
結局ポップが主人公になってしまってたという側面もあるな
主役と脇役のバランスが難しい
続編は漫画でもう出ないのなら小説とかで出してほしいわ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾝﾓｰ MMff-qwAH)2023/05/24(水) 18:36:52.43ID:5cCrFeZKM
鳥嶋ってDr.マシリトのモデルになった人？
最初の構想だとフレイザードの次がバランでその次がバーンとの最終決戦でその流れだとポップは死んでたようだな
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fd2-owa4)2023/05/24(水) 18:57:35.77ID:Kk5FwHEG0
今Vジャップで連載されてる漫画みてるけどあっちだとマトリフが優遇されまくってるな
魔法使い好きなのか？
メドローアはドラク11に逆輸入されたな
ベタンは何故かスルーされてるが
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3af-1jCR)2023/05/24(水) 19:28:53.67ID:fQdlH8yS0
弱いしビビりだし鼻水出すしポップすげー嫌いだったわ
後半格好良くなるらしいけどそこに辿り着く前に読むの辞めてしまった
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fd2-owa4)2023/05/24(水) 19:31:39.02ID:Kk5FwHEG0
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-m999)2023/05/24(水) 19:32:52.69ID:cb0q9/+00
鳥島って普通に無能だよな
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea8a-zZCg)2023/05/24(水) 19:33:24.28ID:v36d+VB/0
ポップは名台詞も多いしこれはいい判断
ラストのバーン戦の、閃光のように…！とカイザーフェニックス霧散させるシーンは痺れた🥺
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a02-AlyK)2023/05/24(水) 19:34:08.28ID:0KNHxW190
>>11
初見でこの間のアニメ通して見てたけどアレは醒めたわ
だったらクロコダイン引っ張ってこいよと 0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-k2mI)2023/05/24(水) 19:35:20.54ID:p3ppen0ga
ノヴァとかは別に要らんかったな
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ca0b-FIIW)2023/05/24(水) 19:36:48.47ID:AUA1tgGu0
鼻たれハドラーに負けたやつが最終戦の幹部クラスに勝つのはもやっとする
支援だけしとけ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0395-sXqF)2023/05/24(水) 19:37:53.94ID:iJSlrGYx0
クロコダインが影薄くなってアバンラーハルトヒムが一線級になったのって
はっきり言えばルッキズムですよね
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd6-zo/D)2023/05/24(水) 19:38:45.89ID:7NK3slhFM
ヒュンケルの死ぬ死ぬ詐欺は萎えた
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4a4c-FIIW)2023/05/24(水) 19:42:26.97ID:cX0+fmgo0
ロト紋は主要キャラも普通に死ぬな
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ca60-aKz0)2023/05/24(水) 19:53:24.48ID:YhEzN/rP0
アバンを生き返らせたのは失敗だったね
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3af-Q7nX)2023/05/24(水) 19:54:20.36ID:a3zQBBh40
>>1
ここからさらに深く掘り下げるのかと思って読んでたら締めの話かよ 0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-2V1x)2023/05/24(水) 19:54:31.61ID:pKYYyApVa
逆にもっとクリリンが活躍しても良かったよね
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de8f-wBrA)2023/05/24(水) 20:03:58.38ID:cMsRE1A+0
スラムダンクとかも脇役がいい感じなんだよな
アバンよりラーハルト復活に違和感あったな
わざわざ生き返らせて最終決戦に出すほどのキャラとは思えんかった
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ca60-aKz0)2023/05/24(水) 20:08:40.62ID:YhEzN/rP0
>>72
というか元々二部を予定してたから
主要人物を生き返らせたのに
バーン倒したら打ち切り終了ね、って言われてプランそのものが台無しになったんだよ 0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Fpqo)2023/05/24(水) 20:10:02.69ID:wTNQ86fdd
ダイ大って登場人物がかっこいい事しようとするとなんか鼻につくんだよな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fb7-yjar)2023/05/24(水) 20:11:15.32ID:D8o23beX0
これがあるから魔法キャラ最強の時代くると思ったら
実際そうなったんだな
主にラノベなんかが拗らして引き摺ってる
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a56-vcO7)2023/05/24(水) 20:12:29.77ID:N24Au7h70
鳥嶋は自分の提案を鳥山に撥ね付けられまくって結局自ら鳥山の担当を外れたしな
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff85-lnr/)2023/05/24(水) 20:17:36.17ID:3+zTlBSu0
ポップがいなければ努力・友情・勝利の努力枠と友情枠が消えるので必然的に残された
マシリト叩かれてるな
俺はこういうスレが立つたびに鳥嶋の意見に同意してしまうんだよね
話が合うと思う
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-gWA9)2023/05/24(水) 20:21:59.75ID:0XHALGzXr
でもアバンの使途5人中3人も戦力外になって
元敵の助っ人に入れ替わってるじゃん
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7a87-xmXP)2023/05/24(水) 20:22:23.29ID:slw+RjsB0
一回死んで生き返ったのはマシリトに対する意趣返しだったのかな
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ca60-aKz0)2023/05/24(水) 20:24:06.71ID:YhEzN/rP0
>>77
クリリン、桑原、ポルナレフみたいな役割は必要なんだよな 0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a8c-1T35)2023/05/24(水) 20:24:58.69ID:fZ7g+cQZ0
>>11
アバンの復活があるから
さぁ脱ぎなさいが面白くなるんだろ でも鳥嶋のおかげで鳥山のダサい部分が抑制されて大ヒットしたよね
>>11
強くなって復活で無いところが一線をかくしてるだろ 0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b54-6Vlr)2023/05/24(水) 20:50:23.61ID:8XxOaOCb0
アバン弱いままで戦うって凄い良かった
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Fpqo)2023/05/24(水) 22:34:59.69ID:OaclzWNwd
クリリンがフリーザ倒しちゃうのは
漫画のスターである悟空が読者の望む活躍をしないって事だから逆張りにしかならない…
こういう考え方は色々あるんだろうが、結果としてポップに肩入れしたお陰で主人公であるダイの立ち位置が微妙になって
人気が下がったと思うぞ
DBにしたって結局代替わりに失敗したくらい主人公の人気が不動だったからやれた訳で、
結局主人公が立ってないと最終的には成功しない
作品としてのダイの人気がイマイチだったのは結局その辺に原因があるんだろう
アニメはよく動いてたわ
欠点は旧アニメで使いまくってたドラクエ音楽使わんことくらいかな
それ以外はまぁマァムとかセクハラ関係は時代柄仕方ないとしか
北の勇者とかチゥみたいなキャラにもちゃんとフラグ用意して役割与えるのは上手かったな
原作と作画が別れてるおかげか行き当たりばったりのライブ感で進むような展開は少なかった感じ
今でもそうだけど余程の天才じゃ無けりゃ絵と話作りなんて同時に出来ないんだし、それが毎週1話なんて無茶だから分けるのは正解だと思う
ポップはジャンプでは珍しい出自がはっきり一般人という説明されている強キャラだよね
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Fpqo)2023/05/25(木) 09:22:04.14ID:LUJxdpOAd
ポップとアバンは戦いが知能戦になるからいいんだよな
