【悲報】ナチスがポーランドから略奪した絵画「聖母子」東京で発見される。ジャップが略奪に関与か? [535650357]

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第2次世界大戦でナチス・ドイツがポーランドを占領した際、多くの貴重な美術品が盗まれた。

そのうちの一つが、16世紀のイタリア人画家アレッサンドロ・トゥルキの絵画「聖母子」だ。美術品の略奪を監督していたナチスの役人が、占領下のポーランドから持ち出した数百点のリストの中に、この絵画も含まれていた。

だが、この「聖母子」がついにポーランドへ帰還する。「聖母子」は日本で発見され、今年5月31日にポーランド当局に返還された。

ポーランドはこれまでに600点の略奪品を取り戻すことに成功している。しかしなお、戦争で失われた約6万6000点が未回収だ。

「聖母子」は、1940年にナチス占領下のポーランドからドイツに持ち込まれたとみられている。ナチスはしばしば、ユダヤ人一家が所有する美術品を略奪しては、家族を殺害していた。

「聖母子」が発見された日本は、「盗難された美術作品の回収には向かない場所」だと、マリネッロ氏は話した。

「正しいことをするかどうか、(中略)略奪品や盗品は返すべきだと所有者が理解するかどうかは、多くの場合、その人次第だ。日本の法律に基づく訴訟には頼れないので」


https://news.livedoor.com/lite/article_detail/24363683/

0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 09d2-CMZ9)2023/06/04(日) 16:13:23.90ID:kYdiyORz0

0083埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (アウアウウー Sac5-oWV7)2023/06/04(日) 16:13:39.61ID:wMm4HzFqa?2BP(1000)

日本式三毛作
・目先の金欲しさに自国の美術品を売却する
・他国へ侵略し美術品を略奪する
・かつて売り払った美術品は欧米に奪われたものと権利を主張する

>>79
金銭的補償はあるの?

土人の国ジャップ国にあってもしゃあないだろ
何で素直に返せないのか?

0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d30-Pnx0)2023/06/04(日) 16:17:34.48ID:rlWB2L+M0
>>79
ワシントン条約(絶滅のおそれのある野生動植物の種の国際取引に関する条約)


何言ってんだお前はw

0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d30-Pnx0)2023/06/04(日) 16:18:44.68ID:rlWB2L+M0
ワシントン原則だろw

0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e9f-2g6N)2023/06/04(日) 16:19:48.27ID:t7kYdHvc0
>>77
潜水艦は行けてたんじゃなかったかな

0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1af-CFII)2023/06/04(日) 16:19:56.63ID:0rGoqbd80

大英帝国博物館なんて盗品ばかりじゃないか

0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 858f-jELx)2023/06/04(日) 16:20:20.13ID:iwfZ8oew0
>>84
持ち主次第だろ
盗品所有者が金銭を要求して拒否された場合
精機では売れないので盗品は塩漬けにするか闇市場に流すしかない
そこを考えることになる

自民党wwwww

強奪してさっさと売り払ったナチスの子孫や美術商はお咎めなしで
バブルで買い漁った日本の成金だけが損をする仕組みで笑うよ

口座番号が書かれてるんやろ?

0095ぴーす (ワッチョイW a956-2uOY)2023/06/04(日) 16:25:38.55ID:BL9fw8tj0
>>88

そんなもん航路とはいわない

>>91
善意の第三者の場合ね

0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sda2-8l4Z)2023/06/04(日) 16:26:31.08ID:DSov7N8Pd
ドイツ降服の直前あたりに同盟国の日本に持ち込まれたんじゃないの
といってもその頃はUボートしかないから何かと一緒に

0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sda2-M8TO)2023/06/04(日) 16:29:52.24ID:9GU2PI6Bd
もうこれナチスだろ

0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sda2-8l4Z)2023/06/04(日) 16:35:21.28ID:DSov7N8Pd
Uボートは何隻か来てる
カッペリーニ号の冒険てあったけどあれは、イタリアから上海らへんに行く → イタリア降服 → ドイツ海軍に移籍 → その後日本に来たあたりでドイツ降服 → 日本海軍に移籍
だったと思う
1943年ごろまでだったかな
途中までは日本の潜水艦もドイツに行ってた
といっても当時は軍事目的が優先

ソース見たらもうポーランドに返却済みじゃん

>>89
うーん、これは退廃芸術w

0102ぴーす (ワッチョイW a956-2uOY)2023/06/04(日) 16:36:59.00ID:BL9fw8tj0
独ソ戦まえならシベリアコースはありか

0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12ba-g1Ek)2023/06/04(日) 16:41:54.20ID:pX/kHz8m0
大英博物館「オーゥジャップ最低だな」

0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8256-sceX)2023/06/04(日) 16:41:56.93ID:i3WrrFjj0
ソ連はドイツ領内に侵攻した際に、女をレイプしまくるだけじゃなく、美術品を100万点オーダーで略奪しまくったってな。

まぁナチスがソ連に与えた損害考えたら、恐らく賠償金は第一次大戦でドイツが課された分の最低10倍くらいは払わないかんだろうから

その程度の略奪と、レイプと、男の捕虜のシベリア強制労働程度で不問にされた事に、逆に感謝しないとな(失笑

0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c679-glyw)2023/06/04(日) 16:43:09.17ID:h1nLJs8t0
東京でか。やはりプロフェッサーフジタが…

0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 858f-jELx)2023/06/04(日) 16:43:56.52ID:iwfZ8oew0
ナチスが日本に持ち込んだとすればロマンがあるが可能性はごく低い
まず第一にナチスが美術品を略奪したのはヒトラーの嗜好と世界首都ゲルマニア計画のためで
日本に持ち込む動機に乏しい
またナチス滅亡後に日本は激しい空襲を受けてるし
戦後の円切り下げなどの混乱も切り抜けなきゃならない
持ち主にかなりの運と把握力が必要だ

0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12ba-g1Ek)2023/06/04(日) 16:46:02.43ID:pX/kHz8m0
Uボートでジェット戦闘機だかロケット戦闘機の設計図あたりと一緒に日本に入ったのか?

0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 226f-1DxI)2023/06/04(日) 16:46:59.19ID:4GjrVT3j0
盗難された美術作品の回収には向かない場所ってどこだろう所有者から場所をばらさなきゃ返すとか条件つけられたのか?

ワグネルの創設者ってヒトラー崇拝してるんだって?w

>1990年代に米ニューヨークのオークションに出品されたことで、再発見された

このときは何も出来なかったんか?

0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 858f-A2xp)2023/06/04(日) 16:54:34.74ID:N7QSWo8o0
ピエタかよ、ゲーリングコレクションじゃなかったの?

0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 79a2-WFXd)2023/06/04(日) 16:56:00.74ID:I15uHW0A0
バブル期に買われたのかな

0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dd8b-Tl1p)2023/06/04(日) 16:57:29.75ID:XGJPYdB10
余裕だろ

>⑥ 遣独潜水艦
>ここでは、遣独潜水艦作戦として日本-ドイツ間を 
>航行した潜水艦に関する資料が展示されています

潜水艦史料室
https://www.mod.go.jp/msdf/stc/museum_gaiyou_2.html

ここ150年くらいに正規の取引以外、つまり明らかに強奪や盗難にあった美術品は全員の第三者なんて前提は無視して全て無償で持ち主に返還するように国際協定 結べ

返還に応じない持ち主がいる国には経済制裁の罰則つけとけ

0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 613a-RrKc)2023/06/04(日) 17:08:38.36ID:SXV7YzD/0
日本は極東ナチスだからね

>>97
90年代終わりにニューヨークでオークションにかけられてるから
日独で直接持ち込まれたわけではない
https://www.asahi.com/articles/ASR506CW4R50UHBI00Q.html

中国の略奪品が無かったら文化大革命で失われていたという

0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd2-2bT3)2023/06/04(日) 17:22:32.52ID:A5RNv/IHM
ナチスの黄金列車、ってやつも結局連合国軍の連中がガメてんじゃねえのか?って話だからなあ

0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e9f-2g6N)2023/06/04(日) 17:23:28.59ID:t7kYdHvc0
潜水艦といえばブラクラでもこんなんあったな
トレジャーハントでネオナチとの抗争するコメディ
絵画絡みだった

0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e9f-2g6N)2023/06/04(日) 17:29:10.57ID:t7kYdHvc0
>>116
出品者はどこで手に入れたのや
また謎がひとつ

>>51
なるほど

0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp91-uAsq)2023/06/04(日) 17:36:21.95ID:4/NR3kIGp
>>51
これだろうな
流石に戦時中に持ち込まれたとは考えられないわ

韓国から仏像は盗むはほんと酷い国だよ

0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd2-3Mqn)2023/06/04(日) 17:51:47.88ID:063dSyqEM
なんでも鑑定団に清朝時代の品が出てくるとこれ強奪したもんなんじゃないかなぁって考えてしまうよね


0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sda2-k9FH)2023/06/04(日) 18:16:45.47ID:jG4zuVE6d
大日本帝国関係なくバブルで買い漁った時のやつじゃん
品性下劣ではあるが善意な第三者が真っ当に金払って買った訳だし諦めなよ

大英泥棒博物館も返せよ

バブルの時は買い漁ったからなムーラン・ド・ラ・ギャレットも一時期日本人が持ってたんだからな

0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8260-6X5H)2023/06/04(日) 19:56:39.74ID:J7/4+7C60
>>124
殷の青銅器はなかなか洒落にならん話だよな
どう見ても盗品

0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 858f-A2xp)2023/06/04(日) 20:19:20.12ID:N7QSWo8o0
>>113
ドイツ日本間の航海は成功率が1桁%の殆ど死への旅立ちだぞ?
フランスと日本の間をちゃんと往復して帰ってきた日本潜水艦って確か一隻だけだからな
ドイツのモンスーンボートも日本まで行かずにインド洋で折り返す限定航海である程度成功してるけどだけどそれでも戻りでビスケー湾で殆ど撃沈されてる

0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7e44-GydF)2023/06/05(月) 04:10:51.30ID:xnCQsnOR0
イラク戦争のときも美術品が略奪されて
米軍の美術専門の士官がブラックマーケットを調べると欧州各地で売買されて辿って回収してました
油欲しさに米軍が戦争しかけなきゃこんなことにならなかったのですがというのはおいといて

戦乱に乗じて略奪した美術品を流すのは昔から確立されたりしてます


第2次世界大戦時にはノイシュヴァンシュタイン城にユダヤ人から略奪した美術品が実際に集められてました
http://bluediary2.jugem.jp/?eid=3449

0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr91-v8hS)2023/06/05(月) 04:11:52.00ID:vdZOS9Ynr
日本は同盟国だったからなナチスの
他にもあるんじゃね

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