川淵三郎「日本ハム幹部からJリーグは疎外感のあるからダメだと思ったという話に衝撃を受けた。」 [466377238]

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川淵三郎(日本トップリーグ連携機構会長)
@jtl_President
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。
その中で、Jリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。
その鋭いご指摘に共感すると同時にJリーグ全体として分析する必要があると思った。

https://itter.com/jtl_President/status/1666231098488283137


>>26
電通だとなにか問題あんの?!w

そもそも野球を面白いと感じる感性がないからよく解らない


最近のJリーグさん、ガチでヤバイ

・開幕、GW、6月に合計21万人のタダ券バラマキ
・DAZN,来季からJ3中継廃止(放送乗り換え先未だに不明)
・18.19歳人気でBリーグに負ける
・練習場を提供している自治体安芸高田市に広島の選手が田舎だと喧嘩を売り炎上
・赤字続きのクラブ続出(今判明してる中だけで札幌鹿島福岡松本岐阜大分)
・名古屋、豊田スタジアム座席問題で炎上
・【定期】スタジアムガラガラ
・得点に馬鹿騒ぎして観客席の手すり破壊して50代女性大怪我
・コンサドーレ札幌の運営が日本ハムへのヘイトTweetを投稿
・国立に5万人集めるもののそのうち1万人はタダ券
・Jリーグ平均年俸を大幅に引き上げていたイニエスタ夏に退団
・日経新聞にゼイ(税)リーグという蔑称が載る
・ガンバ大阪サポーター、勝手に応援ボイコット
・湘南ベルマーレ、ホームタウン平塚市に連絡もなく税金集りのスタジアム計画を出して市長から拒否される←NEW
・鹿島アントラーズサポーター、警備員に暴行←NEW
・J2最下位大宮アルディージャ、観客を大幅水増し発表(10年ぶり2回目)←NEW
・川淵三郎「日本ハム幹部「Jリーグは雰囲気が悪い。疎外感がある」って言われた。」←NEW


これがすべてわずか4ヶ月以内の出来事という


最近のJリーグさん、ガチでヤバイ

・開幕、GW、6月に合計21万人のタダ券バラマキ
・DAZN,来季からJ3中継廃止(放送乗り換え先未だに不明)
・18.19歳人気でBリーグに負ける
・練習場を提供している自治体安芸高田市に広島の選手が田舎だと喧嘩を売り炎上
・赤字続きのクラブ続出(今判明してる中だけで札幌鹿島福岡松本岐阜大分)
・名古屋、豊田スタジアム座席問題で炎上
・【定期】スタジアムガラガラ
・得点に馬鹿騒ぎして観客席の手すり破壊して50代女性大怪我
・コンサドーレ札幌の運営が日本ハムへのヘイトTweetを投稿
・国立に5万人集めるもののそのうち1万人はタダ券
・Jリーグ平均年俸を大幅に引き上げていたイニエスタ夏に退団
・日経新聞にゼイ(税)リーグという蔑称が載る
・ガンバ大阪サポーター、勝手に応援ボイコット
・湘南ベルマーレ、ホームタウン平塚市に連絡もなく税金集りのスタジアム計画を出して市長から拒否される←NEW
・鹿島アントラーズサポーター、警備員に暴行←NEW
・J2最下位大宮アルディージャ、観客を大幅水増し発表(10年ぶり2回目)←NEW
・川淵三郎「日本ハム幹部「Jリーグは雰囲気が悪い。疎外感がある」って言われた。」←NEW


これがすべてわずか4ヶ月以内の出来事という


最近のJリーグさん、ガチでヤバイ

・開幕、GW、6月に合計21万人のタダ券バラマキ
・DAZN,来季からJ3中継廃止(放送乗り換え先未だに不明)
・18.19歳人気でBリーグに負ける
・練習場を提供している自治体安芸高田市に広島の選手が田舎だと喧嘩を売り炎上
・赤字続きのクラブ続出(今判明してる中だけで札幌鹿島福岡松本岐阜大分)
・名古屋、豊田スタジアム座席問題で炎上
・【定期】スタジアムガラガラ
・得点に馬鹿騒ぎして観客席の手すり破壊して50代女性大怪我
・コンサドーレ札幌の運営が日本ハムへのヘイトTweetを投稿
・国立に5万人集めるもののそのうち1万人はタダ券
・Jリーグ平均年俸を大幅に引き上げていたイニエスタ夏に退団
・日経新聞にゼイ(税)リーグという蔑称が載る
・ガンバ大阪サポーター、勝手に応援ボイコット
・湘南ベルマーレ、ホームタウン平塚市に連絡もなく税金集りのスタジアム計画を出して市長から拒否される←NEW
・鹿島アントラーズサポーター、警備員に暴行←NEW
・J2最下位大宮アルディージャ、観客を大幅水増し発表(10年ぶり2回目)←NEW
・川淵三郎「日本ハム幹部「Jリーグは雰囲気が悪い。疎外感がある」って言われた。」←NEW


これがすべてわずか4ヶ月以内の出来事という

0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sadd-y3XK)2023/06/10(土) 00:21:42.85ID:yI6fbu3Fa
>>25
そりゃ中心部の集団に紛れたらそうなるだろ🤔
でも距離感測れないモメンはえてして普通にそういうことやってそうではある

0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd25-twSW)2023/06/10(土) 00:22:34.42ID:l3M5cXO1d
なんか勘違いしてる奴がいるけど
これは陸上トラックがある事で選手たちと遠過ぎるって話だよ

プレーが切れないから気軽に隣のやつと喋れないからな

ビール飲むためにスタジアム行く方が理解出来ない 
集中して試合観ないなら配信で事足りるだろ


>>36
なぜ試合に集中する必要があるの?
集中するのはファウルボール飛んできたときだけでいいよね

0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sadd-RNqH)2023/06/10(土) 00:51:24.27ID:BwO1H4+pa
>>36
こういうガチ勢ってことじゃない


>>36
これが疎外感ですよ川淵三郎さん

よく分からん
何から疎外感を感じたんだ?

0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 31d2-guVd)2023/06/10(土) 03:23:35.22ID:aNq22zKK0
>>1
野球の悲惨な税金ドバドバ集
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684588219/


文春砲さんによると
https://bunshun.jp/articles/-/63104?device=smartphone&page=3

>「野球界は古くから有名選手を含め、女性問題などを起こし続けてきました。サッカー選手と比較しても、大きな問題を起こすケースが特に多い。」

とありますな

0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fba2-8sUu)2023/06/10(土) 03:37:17.19ID:31W6wXMG0
Jリーグって臭そうじゃん
不潔なイメージがあるから何とかしたほうがいい

0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ba2-515f)2023/06/10(土) 03:40:42.65ID:MPL/iz120
球場の規格でやらかした人?

90近い爺さんが過去の成功に胡坐をかかず、
現状に危機感を持って改善に意識があるのは正直好感が持てる
札ド行った事はあっても、
サッカー試合見に行ったことすらないから記事の是非はわからんけど

Jリーグの幹部って派閥感が強くて排他的なイメージ

0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sd33-gLkE)2023/06/10(土) 06:40:52.07ID:wWCYJVRkd
2000円代のチケットだけで熱く盛り上げるサッカーのサポーターは否定しないけど
ライト層にとってはそういう存在がスタジアムへの足取りを重くするんだよね

エスコンは野球に興味がなくても楽しめるエンタメ施設として機能すればいいから
ライト層に疎外感を感じさせるサッカーのサポーターみたいな存在は不要だった
チケット代しか落とさない人より飲食物販でガンガンお金を落としてくれる家族連れカップルがメインターゲットだから

なんであんな排他的なんだろうね

専門用語だらけで何書いてるか分からないスレみたいなものだろうか
応援なんて好き勝手にすればいいけど他の人があまりにも揃いすぎてると疎外感になると思う

なんGで常連だらけの居酒屋にふらっと
入ったようなものって例えがあったが
ぴったりだと思ったわ

0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp05-Xqkl)2023/06/10(土) 08:52:49.84ID:DNSrgtVGp
こないだひさびさに野球観戦行ったけど
姉ちゃんから買ったビール飲んでダラダラしつつ
試合中でも他試合の結果スマホ見たり売店に飯買いに行けるような緩さが心地よかった
観戦ルールやらマナーに変にうるさくないのは野球のいいところよね

0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-YkQY)2023/06/10(土) 09:02:39.70ID:k7ty/L3hp
観戦したいけど応援したくないって層が受け入れられる要素がどれだけあるかってことだからな

ラーメン二郎みたいな謎な雰囲気あるよな、謎ルールと謎マナーみたいな

0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 31d2-BQcj)2023/06/10(土) 09:08:50.21ID:e9dsx7OV0
キツネダンスみたいにみんなして楽しめないとね!

0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c9af-uZpY)2023/06/10(土) 09:12:17.05ID:6EtzLi3G0
あの試合後に負けたチームの選手とその応援団が話し合いするのが最高に薄寒くて笑える
こないだもそんな熱心なファンたちが成績に不満だったのか応援をボイコットしたってのも笑える
さらに試合では普通に他の客が応援して楽しんでたってのも笑える

ケンモメンの日常

リピーターが半分以上だからそうだわな

0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp05-Xqkl)2023/06/10(土) 09:30:26.17ID:vcKYc93np
>>54
18連敗中もロッテ応援団はロッテを応援し続けたのに🥺

0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプープ Sd73-kHlz)2023/06/10(土) 10:29:02.84ID:t7xUpW9+d
まぁ約30年もっただけでも凄いじゃん、はい解散

0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sadd-RNqH)2023/06/10(土) 10:31:41.40ID:wAhLLLn5a
>>54
話し合いってなんだよ(大爆笑)

昔一回だけ安チケットで試合見に行ったことあったけど
感想は「席が選手から遠い」だったな

野球もよくタダ券で見に行ってたけど
もっと近く見えたし臨場感や一体感もあった
たくさんいるビールとかおつまみの売り子の存在も大きい気がする

ファウルボールが飛んでくるかもしれないってのも
地味に臨場感に役立ってると思う

0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b46-s+nx)2023/06/10(土) 10:48:50.36ID:SDAd5u2I0
対戦系のスポーツはみんなそんなもんじゃないの

それ野球好きだから…

0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-f0F1)2023/06/10(土) 11:01:11.23ID:tCdn5BTtM
Jリーグってネット裏がサポーター席になっているからライトな人が金払って良い席で観戦しにくいんだよな

0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1914-FHxH)2023/06/10(土) 11:38:31.16ID:/ysYN4RJ0
>>64
ネット裏w
ゴール裏と言いたいんだろうが、ゴール裏って別にいい席じゃないし
野球でいえば外野席がゴール裏
ネット裏はメイン・バック中央前方
ちなみに日本だとピッチに近い席がありがたがられるけど、
海外だとピッチに近いだけで何やってるか分かりづらい1階よりも、
ピッチ全体を見渡せる2階の方が高い場合もある

0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d14d-Xqkl)2023/06/10(土) 13:04:31.56ID:c7Hhmhh60
野球観戦は応援団の歌に合わせてダンダンダンダンダンと盛り上がったところで
打ったり三振だったりの「お〜っ」と「あ〜っ」ってなるのがそれだけでなんか楽しい
スポーツよりライブ見てる感覚に近い
サッカーは純粋にスポーツ観戦って感じでそれも悪くないんだが
ライトユーザーには前者の方が入りやすいわな

普通20後半から30代にかけて結婚子育て40以降は会社で責任ある立場に就くという大抵の人に起こるであろうイベントが発生しなかった平均40代半ばのおじさんがコア層だし
社会から外れて疎外感しか持ってないような弱者男性の集まりがサッカースタジアムなのに何を今更

0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa8b-GM9q)2023/06/10(土) 14:10:52.05ID:l6kTL7R6a
サッカーて唯一地上波で放送されてるキリンカップ等の代表戦で♪ニィーッポンニィーッポン…なんて応援見せられたら「あー"にわか"は行っちゃ駄目なんだ…」となるし

野球はアレなのが多い甲子園でも1番TVに映るバックネット裏の人達の「淡々と試合を観戦してる姿」が良いんだと思う

0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1385-g6BJ)2023/06/10(土) 14:15:25.56ID:kh6fYVw90
エスコンフィールドは一度は行ってみたい

0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fba2-2rqm)2023/06/10(土) 14:18:04.64ID:MHxKSFiv0
閉じコン化しちゃってるかー

こいつが談合してるからだよ

0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13a2-FMZ6)2023/06/10(土) 14:33:51.65ID:ostk7PSN0
被害妄想だろ

0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a923-yyzl)2023/06/10(土) 15:11:08.13ID:dqeIfECM0
>>66
いかにもジャップって感じのキモい感性
マスゲームでもやってろ

バスケもアイスホッケーもバレーも現地観戦は楽しいがな
アメフトやラグビーはあまり楽しめなかったが

ゴール裏で黒いTシャツを着てイキっているおっさん連中を見ると何だこれ?ってなる

>>67
子供連れのファミリー層も多く
何ならスタジアムに臨時託児所あるとこすらあるのに何を知ったかぶりしてんだかなぁ

J1平均観戦回数12-13回が全て
重度リピーターが多数なんよ

0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d144-Xqkl)2023/06/10(土) 21:09:10.63ID:GqMM+Fxp0
YouTubeのおすすめ動画が
野球系のを見ても同系統の動画が増えるだけなのに
サッカー系のを見ると
ネトウヨ系動画がワラワラ混ざってくるので
サッカーファンというのはそういう人種なんだなと

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