軍歌研究者「『戦前日本』って本当に暗黒時代ですか？本当の戦前を知らずに戦前語るなよ。戦前を知れ。記事は以上です」 [296617208]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-HPEi)2023/06/14(水) 09:50:34.32ID:Yw+Qw8Epd?2BP(1000)

戦前日本は「美しい国」か「暗黒の時代」か…知っているようで知らない「戦前」の「本当の姿」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9875c4c128752075d4b73b74951a600fe9c4793

0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1396-2rqm)2023/06/14(水) 09:59:54.33ID:RT8wxgWq0

フワフワと中立を装うウヨしぐさ

0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-iIDS)2023/06/14(水) 10:01:01.91ID:rwdVAWfxM

今は蟹工船より悲惨みたい

0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 31a2-uJCU)2023/06/14(水) 10:07:54.96ID:2eUK/EPd0

インフレ生活苦のゴミの時代

0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-p+kp)2023/06/14(水) 10:10:04.30ID:EuROKX/Wa

アメリカ以上の格差社会だぞ戦前に括らなくても大日本帝国は庶民にとって地獄だった
ましてや戦前なんてね

0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1914-8sUu)2023/06/14(水) 10:10:28.94ID:oLbqHMeY0

>>24
この筆者ってアトロクに出てた人やん
戦前戦中の軍化や歌謡曲をネタにする本いっぱい書いてる人
よくいる右派の論客とかじゃないでしょ

0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-jBwH)2023/06/14(水) 10:10:43.83ID:ZsxJMFxQM

>>28
まあデパートで買い物できたのは上位数パーセントのエリートだけで
庶民は買ってきたコロッケがごちそうだった時代だけどな

0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3ba-AOOm)2023/06/14(水) 10:11:43.77ID:sAcN6f800

暗黒じゃなかったら追い詰められて仕方なく戦争したって言い訳出来なくなるじゃん

0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-2rqm)2023/06/14(水) 10:12:34.50ID:8VAMHFRy0

日露戦争の後遺症で暗黒時代だから戦争に突入するしかなかったんだろ

0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb54-9Fid)2023/06/14(水) 10:13:13.87ID:iLK3S62C0

>>35
現代のこと？

0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c9af-Q9NG)2023/06/14(水) 10:13:40.25ID:/uiaC/IR0

作家さんパヨク！だろ？

0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-a66L)2023/06/14(水) 10:14:35.90ID:/KYJYNqtr

「記事も鳴かずは撃たれまい」

0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメを消してはダメ改変もダメ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbd-PwBF)2023/06/14(水) 10:14:41.96ID:4gelyM3jM

辻田さんやろとおもったら辻田さんやった

東さんとも津田さんとも仲がいい貴重な人やよね( ´ ▽ ` )ﾉ

0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7998-NkNo)2023/06/14(水) 10:16:08.94ID:w/yHIMf90

冷笑系の域を出ない

0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp05-YS7w)2023/06/14(水) 10:17:53.56ID:94L+lR5zp

戦前＝終戦前、という意味で戦争をしてた時代と思う人と

戦前＝1937年以前、戦中＝1937〜1945年
と思う人もいるからね
後者からすれば、戦前はある程度平和で大正デモクラシー的な時代だと捉えるわけで

0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 390d-2rqm)2023/06/14(水) 10:18:56.96ID:lW1QDuUh0

>>26
陪審員制度あったりしたし
「気骨の判決」なんて戦中の話なんだよな
今じゃ絶対に出ない判決だわ

0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-fYng)2023/06/14(水) 10:19:13.30ID:1LFHcGleM

終戦後の数年間が暗黒時代だぞ

0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-3UBX)2023/06/14(水) 10:20:13.00ID:9BMLHeJoa

成瀬巳喜男の映画おもろいよね

0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d1-alnU)2023/06/14(水) 10:22:14.62ID:Iyokx8Tp0

戦前の記事書け

0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd33-0Haf)2023/06/14(水) 10:25:35.74ID:gobjtibVd

わかりやすい例として、「安倍晋三は東条英機のような独裁者だ」という批判を考えてみよう。よく耳にした比較だが、かならずしも適切とはいいがたいものだった。

この比較聞いた記憶がなくて全くピンとこない
安倍がトリモドスと言ってた美しい国が存在しないキメラってのはわかゆ

0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-2rqm)2023/06/14(水) 10:26:58.93ID:dkKhJMY30

寺内陸相みたいな糞だざムーブする政治家はいくらでもいるけど
それに対する浜田国松による腹切り問答とか今のジャップじゃ絶対起こらんだろうな

0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-ROzZ)2023/06/14(水) 10:27:57.08ID:kv87Knz3a

戦前に弾丸列車計画というのがあって時速200㌔で走る機関車が開発されていたけど戦争で無くなっちゃったんだよな
その用地を再利用して出来たのが今の新幹線。短期間で建設できたのも用地買収の手間が省けたおかげ

0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-/N1z)2023/06/14(水) 10:29:41.06ID:fN85/Hw+r

2～3年前のNHKの敗戦特集で大正デモクラシーで庶民にも少しづつ自由とかの芽が開いてきたらクソウヨジジイが政治家や新聞社や反社みたいな奴等を煽って結局デマバラ撒いて相互監視社会や軍人の暴走を加速させた
で、戦前のあの空気を作ったウヨジジイは戦争が始まる前に死に
その信者共は敗戦して実家や田舎に帰り黙りウヨ識者共はまさか日本が負けるとは～ワシ達は知らなかった～騙された～とマヌケを晒し
新聞社はシレッと反省してまーす！政治家や元軍人の一部や大企業は掌返しどころかバック転する勢いでアメリカに尻尾振り一部は親米右翼なる

0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｸﾞﾛ MM0b-LJn6)2023/06/14(水) 10:32:22.67ID:8yIe9YMSM

むしろ明治の初めから結構な暗黒時代でしたけど
選挙干渉とか三多摩騒動とか知ってたら軽々しくそんなこと言えない

0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｸﾞﾛ MM0b-LJn6)2023/06/14(水) 10:33:14.27ID:8yIe9YMSM

>>33
だからこそ兵隊になって一発当てようとするやつもいたんだしな

0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd73-FLGi)2023/06/14(水) 10:33:23.58ID:XknTJO9Md

そりゃいろんな面があるだろうが軍部の暴走を止められなかったのは事実だろ

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81ca-NkNo)2023/06/14(水) 10:34:06.97ID:99G0Kfcj0

お前も知らないだろ

0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b83-2rqm)2023/06/14(水) 10:35:00.11ID:cIp77ByF0

暗黒なのは戦前じゃなくて戦中だよね
戦争で色んなものが足りなくなってしかもその状態で色々強要された

0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd73-FLGi)2023/06/14(水) 10:36:37.68ID:XknTJO9Md

日本陸海軍は機構上は天皇の直接の部下じゃないの
今の自衛隊や米軍とは根本的に異なるだろ

0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d123-2rqm)2023/06/14(水) 10:38:53.87ID:Q/kmZ1gc0

調べた上でやっぱりクソじゃないかとなるのを期待してる可能性もあるけど、
今の日本のメイン層相手だとその手法はうまく行かないよね

0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-2rqm)2023/06/14(水) 10:39:15.57ID:dkKhJMY30

不作の年は農家は娘を売るのが当たり前
農家の次男坊三男坊は飯が食えるからという理由で軍人へ
素敵な時代だな

0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd73-FLGi)2023/06/14(水) 10:43:35.73ID:XknTJO9Md

軍歌研究者なら、まだ沈まぬや定遠は〜♪は知ってると思う
日清戦争までは東アジアでは清国海軍の方が日本海軍より規模が大きかった
「定遠」は清国海軍の装甲艦/戦艦

0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9174-2rqm)2023/06/14(水) 10:45:50.90ID:4JEf7JuE0

間違いなく暗黒時代

0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hab-E3UD)2023/06/14(水) 10:46:11.13ID:YVL2l/tdH

それこそ実際に生きた方々の記録で内務班でリンチやいじめで首吊るのが珍しくないし下は下で上官の飯にフケをかけて復讐とかこんなクソみたいな環境が素晴らしいなんて口裂けても言えんわ

0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d9d0-ziNm)2023/06/14(水) 10:48:33.75ID:zMfiwxnb0

国民を何時でも動員できる体制は怖いよな
民間がブラック企業を厭わない国だし

0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-wRd0)2023/06/14(水) 10:49:18.38ID:bbjnYAT4d

>>1
安倍の「美しい日本」が戦前回帰というものではなく、過去の日本の都合の良い部分だけを繋ぎ合わせたキメラというのは同意

0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-f7PI)2023/06/14(水) 11:00:12.79ID:GjhxTf8Z0

日中戦争前まではわりといい感じなんじゃないの？

0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-/7GT)2023/06/14(水) 11:03:05.03ID:UsXhBvL/0

新しい戦前が始まってるわな

0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 391e-gsIq)2023/06/14(水) 11:04:02.67ID:YVdL+Jv20

>>34
東とつるんでる時点でねw

0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 71e5-2OIN)2023/06/14(水) 11:05:03.33ID:SSKJ28qu0

この間、朝日新聞がウクライナ戦争について停戦はあり得ないとか言っちゃってたから国民のバカさ加減は戦時中くらいのノリだよ

0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-Q9/n)2023/06/14(水) 11:15:59.70ID:JPUdbO7Ba

大正時代はいい時代として語られる事が多いよね
昭和初期も文化的にはその延長なんだろうけど
軍部がのさばってきたのが違いだろ
それは明らかに良い事ではない

0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Had-E3UD)2023/06/14(水) 11:16:54.81ID:jltcXImZH

今ある道路や住宅、商業施設が戦前からあると思ってるヤツら多いよな
GHQの戦後の航空写真をみてみるとなんもなくて面白いぞ
国道もない

0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-np+b)2023/06/14(水) 11:18:19.23ID:j/ip/LOCr

左翼を取り締まってた良い時代じゃないか
また左翼を捕まえる法律作れ

0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7998-uSXV)2023/06/14(水) 11:26:42.03ID:Ah/CL5YM0

なんだかんだで庶民は隠れて結構自由にやってたらしいな

0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-2rqm)2023/06/14(水) 11:34:52.92ID:DOOXD6Ok0

桂園と山本権兵衛何回こするねんと思う事必至な
総理の流れ見ただけでもウンコと即断するに十分だし
国民生活・経済の構造もそれに準じてお察しだと思うんです

0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c9af-2rqm)2023/06/14(水) 11:42:54.34ID:z6a+j22E0

>>25
戦後生まれどころか全共闘も万博もオイルショックすら体験してない若造が今の人間は戦前を知らないとか言ってて草

0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-c7Sd)2023/06/14(水) 11:46:08.16ID:Fg6MMj6ba

まあ格差社会だよ
東北の農民の生活は悲惨だった

0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c9af-2rqm)2023/06/14(水) 11:47:03.45ID:z6a+j22E0

>>69
俺の爺さん婆さんは大正生まれだったけど昔話聞く限り今より性は奔放だし発想も自由だったな
爺さんは売春婦のヒモで遊んで暮らしてたって言うし召集令状来るまではかなり緩い社会ではあったみたいね

0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-jBwH)2023/06/14(水) 11:47:59.68ID:ZsxJMFxQM

>>56
治安維持法以降と考えると昭和元年～20年辺りまでまるっと暗黒期じゃね

0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c9af-2rqm)2023/06/14(水) 11:50:47.96ID:z6a+j22E0

>>56
でもこの記事書いてるやつは軍歌研究者名乗ってるわけでその観点でいう戦前って戦中の事になるのよね
戦中日本はどう見ても暗黒期なわけで何言ってんだこいつっていう

0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b9a-2rqm)2023/06/14(水) 12:29:49.79ID:PLffRgVt0

>>78
大正デモクラシーとかの時代を出してきて「戦前も良かった！」的なこと言いだして
戦中の地獄を誤魔化そうとするんだよ、この手のやつらって

戦争や軍隊だって日露戦争の頃までは名誉もあったが、日中戦争頃から堕落してただのクズの集団に成り下がってたのにな

0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-2rqm)2023/06/14(水) 12:39:32.01ID:J0vmcheN0

荻上チキのラジオでこの人の話聞いたな
明治初期、人々がまだ徳川の治世しか知らない時代に天皇にひれ伏せと息巻いてたのは一部のエキセントリックな学者くらいだったが、
明治政府が国をまとめる神話として天皇の威光を利用するため、それらの意見を積極的に取り入れていった結果、
国中の学校にただの写真を祀る奉安殿を作ったり、教育勅語を読む間、児童は物音ひとつ立てず最敬礼の姿勢を取り続けさせたりと、
「ネタがベタになった」現象が次々に起きていったとか

今の自民党若手も、ラディカルなネトウヨ思想を盲信しているところがあるから、
そういうのが政権の座に付くと、国民に愛国心を強制する政策を次々に打ち出しそうで非常に危うい