【岸田少子化】昨日のNes23で子供のいる既婚者に金配ろうとしてるけど未婚ワープアカップルにも金回せやって言ってた　正論だと思った [729872348]

?2BP(2000) · 2023/06/15(木) 08:53:14.10

児童手当の “まやかし” に広がる反発…「第3子カウント問題」で高校生はほぼ受け取れない事態に「詐欺やん！」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d4978b95e2f94a3e2260f3336675a2f852f4edf

アマゾンフレックスみたいな仕事で給料安定しないから子供作れない
仕事何とかしてくれやって若いカップルの兄ちゃん言ってた

2023/06/15(木) 09:31:08.68

子供増えたら景気が良くなって所得も増えるんだよ
卵と鶏をみんな逆に考えとる

2023/06/15(木) 09:31:48.42

>>34
そんなんで生まれた子供がまともに育つわけ無いやん
チャウシェスクやん

2023/06/15(木) 09:35:36.11

>>37
ルーマニアの場合は、避妊や中絶を一切禁止したためなんの保証も与えなかったからあれだけの孤児が生まれた
加えて孤児となった子どもたちにまともな教育を施す施設もなかったから社会不適合者ばかりになったのだが
今の日本なら赤ちゃんポストにあずけられてもまともに育った人たちが何人もいる

2023/06/15(木) 09:37:02.02

>>38
ただ産むだけで1000万もらえるならポスティングが激増するやろ
赤ちゃんポストというシステムがまともに回らなくなるのはわかりきってる

2023/06/15(木) 09:37:27.74

>>1
家賃は負担なんだから、国で新婚用に格安アパートいっぱい用意してやれば良いんだよ

2023/06/15(木) 09:38:34.04

>>1
子供出来たら年収いくら以下は市営住宅確実に住めますでいい

2023/06/15(木) 09:39:09.91

>>1
そもそも派遣だと結婚の許可でね～んだよ
お互いの実家的に

2023/06/15(木) 09:40:07.73

>>39
予算回せばいいだけだよ
それだけの価値はある
平均的な日本人が一生に稼ぐ収入は1000万や2000万どころじゃないからな
日本語と、ある程度の常識をわきまえた日本人を増やすことが何より先決
他のことはあとで考えれば良い

2023/06/15(木) 09:40:24.81

>>14
学歴競争で余計に少子化になるだけだからな

2023/06/15(木) 09:43:18.59

羊水が腐るとかいうてるから３０後半代の埋める女がすでに諦めてお見合いにすらこないし、お見合いで４０越えたおっさんが３５以下漁ってる現状
昔は３０後半でも普通に産んでたわ
>>1

2023/06/15(木) 09:43:56.17

結婚しないで女と付き合うだけの糞男を逮捕しろよ
あいつら死刑にすれば女が余るだろ
>>1

2023/06/15(木) 09:45:21.61

大卒正規職共働きで家事も完璧で若くして子供生めなんていうてたらまんさんは逃げるわ
>>1

2023/06/15(木) 09:52:05.91

>>43
今でもガイジ多いのにまともな教育できるわけねえだろ

2023/06/15(木) 09:54:55.40

>>48
完璧な人間ばかり育てられるわけないだろ
海外見てみろ、どこも日本を遥かに上回るガイジ率の国ばかりだから
ガイジが多少増えたところで、少子化が進行するよりずっとマシだよ

2023/06/15(木) 10:03:10.20

子供産んだらお金ってなるだけで少子化解消するとか思ってる奴がいるわｗ

2023/06/15(木) 10:14:21.33

>>50
新興国や戦後すぐくらいまでの日本や先進国って子供を労働力に数えることができていたんだよ
くわえて、就職に学歴を要求される職業もすくなかった
子育てのコストが今よりも低いか、むしろ産めば産むほど得になるくらいの社会だった

いまさら児童労働を奨励することもできないから、出産と子育てをそれに値するくらいの労働と割り切って報酬を与えろといってるわけよ
それ以外に少子化を解消するには文明レベルを後退させるか、逆に技術的なシンギュラリティを待つか、チャウシェスクしかないと思う

2023/06/15(木) 10:19:15.38

なんやかんや結局は上級がチューチューする結果になってるだけだぞ

2023/06/15(木) 10:21:52.89

>>51
先進国で子供をコスパで考えてる人間なんてほぼいないだろｗ

> 出産と子育てをそれに値するくらいの労働と割り切って報酬を与えろといってるわけよ
こんなことしても少子化改善できないのは
欧米諸国見ても明らかなんだよね

> それ以外に少子化を解消するには文明レベルを後退させるか、逆に技術的なシンギュラリティを待つか、チャウシェスクしかないと思う
無理なモノに金を投じても無駄
まだシンギュラリティ目指す方向に金を投資したほうが良いよ

2023/06/15(木) 10:24:33.34

まあ子持ちに金配っても少子化対策にはならんからな
子どものうち誰かが18歳になったら全部の支援打ち切るとかってのもあったし

2023/06/15(木) 10:24:39.55

見てたけどあのカップルって
彼氏「子供は贅沢品。ひせいきにはとても持てない」

子供は贅沢品とか言ってる彼氏とは別れてすぐ出産子育てしないともう30歳なんだからきついのに
政府が何もしないと言いつつ自分は35で非正規ってどうなの

2023/06/15(木) 10:30:32.52

>>55
金が無い人はパートナーと共同生活した方が圧倒的にコスパ良いのに何言ってんだ
専業主婦が成り立つほど男の労働生産性高くないしこの国

2023/06/15(木) 10:32:14.58

>>53
一人目はともかく、二人目三人目はコスパ考えて産んでる人間ばかりに決まってるだろ
大学進学まで考えてライフプランを考えるから出産に二の足を踏むんだよ

>>こんなことしても少子化改善できないのは
>>欧米諸国見ても明らかなんだよね

そんなことした国は他にどこにもない
出産しただけで1000万なんてやってる国がどこにある？

シンギュラリティ目指したところで投資だけでどうにかなる問題じゃない
時間がかかる
いますぐに実行できる対策としてもっとも有効なのが大金給付って話

2023/06/15(木) 10:34:58.57

結婚するときにお祝い金払うとか？

2023/06/15(木) 10:41:20.68

>>56
ならそれでいいやん
子供欲しいならやる事やれって話だよな

2023/06/15(木) 10:42:14.95

コスパを気にするなら
子供なんて政府補助がなくても産めば産んだだけパフォーマンスあるのに
それをやらないってことは金の問題じゃないんだよ
たかだか20年かけて数千万投資するだけでその後10倍近くのリターンあるんだぜ？

2023/06/15(木) 10:45:11.60

>>60
その数千万円の原資を持ってる人は少ないわな
で、育った子供が親に数千万円分の恩義を返すかもかなり微妙

2023/06/15(木) 10:47:34.78

>>21
夫婦完結出生率って19年前くらいの数字だろ？
しかも離婚せず続いた夫婦の
19年前ってまだ裕福だったからな
今の実態を反映してない

2023/06/15(木) 10:51:54.09

>>57
> 一人目はともかく、二人目三人目はコスパ考えて産んでる人間ばかりに決まってるだろ
> 大学進学まで考えてライフプランを考えるから出産に二の足を踏むんだよ
１０００万貰うだけで大学行けそうだから産もう！なんてならないぞｗ
金の問題がメインじゃないことに気付かないと駄目だわ

> シンギュラリティ目指したところで投資だけでどうにかなる問題じゃない
> 時間がかかる
> いますぐに実行できる対策としてもっとも有効なのが大金給付って話
大人がポコンと産まれてくるわけでもないのに何言ってんだよｗ
少子化対策も時間がかかる。

2023/06/15(木) 10:52:51.16

うるさいんだよ、国民なら増税を楽しめ

2023/06/15(木) 10:54:09.45

僅かなカイゼンの為に少子化対策に莫大な金をつぎ込むのは
砂漠に水を撒くのと同じぐらい無意味な事

莫大な金を使うぐらいならその金で人工子宮と抗老化を研究したほうが良い
そうすりゃ少子化問題は無くなる

2023/06/15(木) 10:58:56.65

>>63
>>１０００万貰うだけで大学行けそうだから産もう！なんてならないぞｗ
>>金の問題がメインじゃないことに気付かないと駄目だわ

金の問題だよ。全額保証ではないにしろ強烈な後押しになる。なんだかんだ言って子供は可愛いと思う人が大半だし、
中絶を躊躇させる動機にもなる。義務教育まででいいならむしろプラスになるまである
金もらえるし、産んでおくか、と考える人もそれなりにいるだろう

>>大人がポコンと産まれてくるわけでもないのに何言ってんだよｗ
>>少子化対策も時間がかかる。

子供はポコンと生まれてくるんだから少子化対策だろ
シンギュラリティ待つよりはよっぽど確実かつ迅速

2023/06/15(木) 11:01:04.29

>>65
実現の目処が全く立ってない技術に投資するほうがよっぽど冒険
それに、出産の問題は回避できても教育の問題は回避できない

2023/06/15(木) 11:03:40.49

>>66
君がどういう境遇か知らんけど

君は金が有ったら子供作る
俺は金が有っても子供作らない

これだけで金の問題じゃないって事に気付かないんかな？ｗ
そもそも金の問題で産む産まない決めるなら日本がバブル以降ずっと少子化になってるのがおかしいわな
世界有数の経済大国で格差が少ない国なんだけど？なんで他国より少子化進んでいるの？ｗ

2023/06/15(木) 11:06:47.10

>>67
そりゃ冒険だわな。
でも効果が出ないことがわかり切っている事をやるよりは良いわ

だから最初にも書いたように正論じゃなくて綺麗事なんだよあな
そうやって言っておけば糾弾されないから安易な逃げ道を選んでるだけｗ

2023/06/15(木) 11:16:57.74

>>68
>>君は金が有ったら子供作る
>>俺は金が有っても子供作らない

マクロの問題をミクロの問題にすり替えるなよ
あなたの事情や俺の事情は関係ない
広く日本国民一般の子作りの動機の傾向の大枠としてどうか、という話だから

日本の少子化はバブル以前から始まってる
子育てにコストがかかりすぎる状態は70年代から顕著で基本、ずっとそのコストは上がり続けているから
格差の大小がまったく無関係とは言わないが、少子化の主因ではない

少なくともマクロのレベルでは家計に占める教育コストの割合が上がり続けているから少子化していると言っていい
だから金の問題で9割がた解決するがあなたは1割のほうなんだろうね

2023/06/15(木) 11:17:44.47

>>69
効果が出ないとわかりきっていないからやる価値があるんだよ

2023/06/15(木) 11:26:53.95

うちの自治体では「年寄り」と「小さい子供がいる夫婦」以外の市民はほぼ無視されてる
未婚既婚問わず子供のいないワープアカップルが
小さい子供がいる夫婦になるための支援とかがろくに無いから小さい子供も増えない

2023/06/15(木) 11:30:33.23

>>70
ん？
君がしてたのはマクロの問題なの？
マクロの問題なら金で少子化対策しても効果はほぼ無い
（移民によるブーストはあるがそれも２世以降になると無くなる）
というのが各国の少子化対策を見た結論でしょ
それでも「子供のために～」とかやってるのは正論ではなく綺麗事

> 子育てにコストがかかりすぎる状態は70年代から顕著で基本、ずっとそのコストは上がり続けているから
> 格差の大小がまったく無関係とは言わないが、少子化の主因ではない
子育てコストの増大こそが少子化の原因というなら
それこそあなたのいうような対策は意味ないよ
だって
> 少なくともマクロのレベルでは家計に占める教育コストの割合が上がり続けているから少子化していると言っていい
これは相対的な話でしょ？じゃあ政府が幾ら支援したところでその分さらに親たちは競争的に子供にコストを投じるんだから
結果として相対的な教育コストは変わらないという事になる
というのが先に強い少子化対策を行った先進国からも得られた結果だと思うんだけどねえ

2023/06/15(木) 11:41:43.89

>>73
>>マクロの問題なら金で少子化対策しても効果はほぼ無い

金額によるって言ってるだろ
戦力の逐次投入はかえって被害を拡大するだけ
適切な大金を投じろと言ってるんだよ

>>それでも「子供のために～」とかやってるのは正論ではなく綺麗事

俺がいつ子供のためにと言った？
日本社会の持続性のための少子化対策を延々書いてるんだが

>>これは相対的な話でしょ？じゃあ政府が幾ら支援したところでその分さらに親たちは競争的に子供にコストを投じるんだから
>>結果として相対的な教育コストは変わらないという事になる
>>というのが先に強い少子化対策を行った先進国からも得られた結果だと思うんだけどねえ

そんな教育熱心な親ばかりじゃないのはちょっと社会出ればわかるだろ
基本的な教育コストが賄えればそれでいいって人はそれなりにいるよ

2023/06/15(木) 11:55:37.30

>>74
> 金額によるって言ってるだろ
> 戦力の逐次投入はかえって被害を拡大するだけ
> 適切な大金を投じろと言ってるんだよ
それが効果無いって話だよ
金を積んでもその金は人数を増やす方向ではなく
教育費とかを増やす方向に行くだけで少子化は改善されない

> そんな教育熱心な親ばかりじゃないのはちょっと社会出ればわかるだろ
> 基本的な教育コストが賄えればそれでいいって人はそれなりにいるよ
自分でマクロミクロとか言っておきながら結局それかよｗ

2023/06/15(木) 12:04:45.24

>>75
>>金を積んでもその金は人数を増やす方向ではなく
>>教育費とかを増やす方向に行くだけで少子化は改善されない

結婚したら金が貰えるんじゃなくて、出産しなきゃ金が貰えないんだからどれだけ一人の子供に教育を集中したって余計に金がもらえるわけでない
ちゃんと文章読んでくれ

>>自分でマクロミクロとか言っておきながら結局それかよｗ

大学進学率は56％
残りは別にそこまで教育熱心じゃないってこと
更に言うなら低偏差値大学に通うような学生はやはりそこまで教育に金かけてもらってないのが大半だろう
ってことまで書かなきゃマクロって理解できないの？

2023/06/15(木) 12:09:05.56

>>76
> 結婚したら金が貰えるんじゃなくて、出産しなきゃ金が貰えないんだからどれだけ一人の子供に教育を集中したって余計に金がもらえるわけでない
> ちゃんと文章読んでくれ
一人目で金貰って満足しちゃうって話なんだけど？
なんで二人目三人目を産む動機が出るんだ？

> 大学進学率は56％
> 残りは別にそこまで教育熱心じゃないってこと
> 更に言うなら低偏差値大学に通うような学生はやはりそこまで教育に金かけてもらってないのが大半だろう
> ってことまで書かなきゃマクロって理解できないの？
それでマクロだ！と言われても納得できないんだけどｗｗ
論理的な話が全くないよねｗ

2023/06/15(木) 12:17:47.41

>>77
>>なんで二人目三人目を産む動機が出るんだ？
二人目三人目でも金もらえるからだよ
男の子がほしい、あるいは女の子がほしい、子供のたくさんいる家庭がいい、で二人目三人目を産みたい動機を後押しできる

>>それでマクロだ！と言われても納得できないんだけどｗｗ
>>論理的な話が全くないよねｗ

マクロの政策の話をしてるのだから根拠となる適切な統計数字があればそれで十分だろう
それすらわからんのか
論理的な話ができないのはあなたのほうだろ、草はやしてマウント取ろうと必死になって茶々いれるだけでろくな対案も
有効な反論もできてないんだから

2023/06/15(木) 12:38:35.13

>>78
> マクロの政策の話をしてるのだから根拠となる適切な統計数字があればそれで十分だろう
「大学進学率は56％」って統計データにから「相対的な教育コストは変わる」となる論理展開が謎って話だけど？
それをマクロだ！って言い切るのもおかしいんだよｗ

マクロの話するなら世帯層毎の大学進学率と相対的教育コストのデータぐらいだしてください

2023/06/15(木) 12:39:47.98

>>79
日本人の平均の話をしてるのでそんなものはいらない

2023/06/15(木) 12:44:44.33

やれる手としては子育て支援金しかないんだけど
金がないと言う理由で子供つくらない夫婦の例はそれほど多くなく
そもそも結婚しなくなってる
家庭を築くことより自分の趣味の方が大事な人ばかりだから
遊ぶ施設がなくSEX以外にやることがないド田舎や土人国では出生率が高くなるのは周知の事実だろ
娯楽が増えると遊びの方が大事になって子供産まなくなる

2023/06/15(木) 13:40:16.26

何やったってもう無駄なんだよ30年遅い
移民受け入れしか無かったけどそれももう来てくれない
もう無駄無駄

2023/06/15(木) 13:50:49.08

>>82
このまま少子化し続けても日本社会は続いていくし、出生率が0になる、とも考えづらい
おそらく100年200年は続くだろう
日本列島で人口が1億超えたのはほんの70年前でしかない
であるなら、あなた自身やあなたの世代にとって遅くても、それより下の世代が子供をつくりやすい世の中にするには
遅すぎるということはない
少子高齢化は異常事態であり、どれだけそれが進行しようが解決しなければならない課題

2023/06/15(木) 17:55:17.16

またマスゴミは財源はどうするのかとかトンチンカンなことを問いただすんだろ
実際は子育て世帯にはほとんど恩恵のない「異次元の少子化対策」にもかかわらず

2023/06/15(木) 19:17:29.34

デフレを脱却して経済成長するしか少子化問題は緩和しない。

自民党は何十年同じ間違いを繰り返せば気が済むのだ？

2023/06/15(木) 19:18:03.80

サタン「もっとサタン増やさなきゃ！」
ヤバスギでしょw

【岸田少子化】昨日のNes23で子供のいる既婚者に金配ろうとしてるけど未婚ワープアカップルにも金回せやって言ってた 正論だと思った [729872348]

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