【悲報】「五胡十六国時代」について語れるケンモメン、いない [237216734]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM3f-kpqe)2023/08/02(水) 19:58:23.23ID:jl/ZqAI8M?2BP(1000)

南北朝時代は最近出た中公新書の概説が読みやすくて面白みもある
前史の十六国は適当なのがないな

石虎とかいう台湾のカワイコ動物と同名の暴虐者

0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 664e-5IML)2023/08/02(水) 21:01:21.84ID:3iPS+jmt0
石勒とか中国人普通に嫌いなんだろ

0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be6e-Lev/)2023/08/02(水) 21:08:30.38ID:b3uMtGeo0
ほんとに居なくてワロタ

0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea44-vqYA)2023/08/02(水) 21:12:59.88ID:ti446YVc0
英雄クラスが判断ミスや後継者選び一発で
親子兄弟盟友からコロされまくって
マジバーバリアンって印象しかない

0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbaf-l9RU)2023/08/02(水) 21:15:31.48ID:c5G3nyPb0
ここまでガチでいなくて草

0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d3d2-SDkD)2023/08/02(水) 21:17:02.29ID:Jq0M5niH0
記録もあんまり残ってないしな

  
  まじかー😾

0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1f-2i3i)2023/08/02(水) 21:18:26.46ID:+5/Xz5tya
晋とかなかったっけ
別か

>>3
俺は五代十国時代の方が好きだな
五代王朝がほとんど併存せず
歴史の流れに沿って入れ替わっていくから
分かりやすいし人にも説明しやすいしな
伊達政宗の異名「独眼竜」の語源も
五代後唐の太祖李克用の二つ名だったりするしな

>>13
川勝義雄の「魏晋南北朝」がオススメ

0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ad1-6+wX)2023/08/02(水) 21:35:08.16ID:4dDsS8ET0
西ローマ滅亡〜ピピン一世までの西欧を語れる奴よりはいるだろ

面白い時代だから
この時代設定のドラマもいっぱいあるだろ

0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63a2-iFo6)2023/08/02(水) 21:38:44.73ID:H+nrL68e0
宮城谷はこの時代をおすすめしてたな

唐→宋の間がよくわからない
日本では平安時代

0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 667f-UtcF)2023/08/02(水) 21:50:20.32ID:Y9kY1FVi0
五代十国よりわ多そう

0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 667f-UtcF)2023/08/02(水) 21:52:06.66ID:Y9kY1FVi0
>>27
黄巣の乱辺りから滅亡する迄もしっちゃかめっちゃかでよく分からんは

0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 430d-dFKk)2023/08/02(水) 21:52:41.10ID:NR7yqGO+0
訳が分からなくなるのが嫌
八王の乱とかカラマーゾフの兄弟レベルに誰が何て名前だったか忘れてしまう

0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ad1-6+wX)2023/08/02(水) 21:56:09.74ID:4dDsS8ET0
儒教はクソ仏教この道しかないになる過程描くだけで話作れそう

0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-IgFX)2023/08/02(水) 22:01:04.63ID:MjGkQbd3M
>>27
五代か?

五代の乱世が終わったら世の中が唐までとは全く違う新しい時代になってた
まず貴族制が消滅、
中央の力が絶対的でなく隙あらば地方勢力が強大化しがちやったのが
宋からは中央が絶対の中央集権制に、

あと、人物として特徴的な人が馮道
5つの国、11忍の君主に宰相として仕えた希有な人
仕える国が目まぐるしく変わることに不満は感じつつも
乱世でのせめてもの民衆の安寧のために奮闘した人

0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd8a-VUwT)2023/08/02(水) 22:03:02.50ID:R3/ojhaWd
ぶっちゃけ中原の五胡王朝だけじゃなくて周辺も強くなったしな
吐谷渾や高句麗とか
倭国もその一つなんだろうな

南朝は吉川忠夫の本なんかを読んで多少知っているが、その前はわからないなあ

0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-IgFX)2023/08/02(水) 22:16:24.05ID:MjGkQbd3M
ちょうどこのころ文明化したのは日本と鮮卑やな
朝鮮とベトナムはもうちょっと早い

0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb3a-r39q)2023/08/02(水) 22:18:08.10ID:W890JuVx0
正史の列伝とは思えない畢卓のしょうもない話好き

宇宙大将軍

英雄が国を建てては後継者が秒で滅ぼす

0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea1e-Rm+T)2023/08/02(水) 22:44:03.99ID:vfWJPRNf0
ごちゃごちゃしてて覚えられない

0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2f55-mipx)2023/08/02(水) 22:52:33.46ID:KwguHOgD0
苻堅に天下統一して欲しかった

0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-IgFX)2023/08/02(水) 23:21:34.94ID:MjGkQbd3M
南朝はキチガイ国続き
蛮族が跋扈する北朝のほうが意外にまともな国(北魏)があった

0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2f50-iSnz)2023/08/02(水) 23:22:34.63ID:/EQ861iq0
後趙の石虎 最愛の息子石トウを殺した息子石宣をなぶり殺し
髪を抜き、舌を抜き、轆轤でしぼりあげ
手足を断ち、目をつぶして腹をえぐり、四方から火を放って焼き殺した

陳舜臣中国歴史3巻p400

石虎は僕らのアイドル

0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ea2-IPSQ)2023/08/02(水) 23:34:21.38ID:oQgGjjEr0
>>15
好かれてるけど
慕容一族も

0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 73a2-MkdW)2023/08/02(水) 23:41:20.05ID:G4J94hhc0
Vやねん!苻堅

0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 73a2-MkdW)2023/08/02(水) 23:42:19.21ID:G4J94hhc0
冉閔とかいう民族的英雄

0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea56-UGID)2023/08/02(水) 23:53:56.85ID:r71A/Bid0
赫連勃勃!!

中国人同士で長い間殺し合いばっかしてたら中華民族の人口が減って
異民族にやられた

曹操が中原に移住させたから

桓温すごすぎ
苻堅の人物像が好き でも脇が甘い
淝水の戦いは一大スペクタル

宇文一族は五胡の分類には入らないんだよな

0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2a44-FfpA)2023/08/03(木) 03:35:51.48ID:IQCr4/Xc0
出だしの八王の乱の時点で人名が頭に入ってこない
全員司馬ナントカで暴君、暗君だらけでキャラ被るし
マンガかゲームで分かりやすいの無いかな

>>51
八王ってくらいだから、司馬氏が起こした内乱だからな
そんな簡単なことをまず理解出来ないなら、そりゃあ覚えるのも難しいだろう
自分の低能さを知った方がいいぞ

0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6656-7djo)2023/08/03(木) 03:50:35.54ID:BLgzbOfQ0
苻堅の正義と熱さは異常

王猛の遺言通りにしてたり
異民族の貴族の子弟を都に集めて士官学校つくって
第二世代のガチの軍隊をつくれば、絶対に南朝なんかに負けなかったのに

0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6656-7djo)2023/08/03(木) 03:51:52.01ID:BLgzbOfQ0
>>40
だよな
絶対にいい中国になってたよな

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ad1-6+wX)2023/08/03(木) 04:01:12.46ID:8BgmdUpd0
>>51
司馬乂(ガイ)だけは名将だゾ
ゲームはトータルウォースリーキングダムくらいしかないですね、ええ

0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a63-uf5E)2023/08/03(木) 04:02:25.30ID:OQI1JjFV0
三国志なんて浅くてつまんね
真の歴史通は五胡十六国時代
とか言ってる奴をたくさん見てきたが…

0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-IgFX)2023/08/03(木) 04:05:43.79ID:3jTvhaciM
>>56
群雄割拠の戦乱時代なら
その原型である戦国時代やろ

もっと前にも群雄割拠戦乱時代はあったはずやけど
歴史がほとんど伝わってないからしゃあない

0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 178f-cK++)2023/08/03(木) 04:06:29.13ID:AullGe1o0
いや語れる方がおかしいわw

>>51
司馬懿から司馬炎まで魏から晋が簒奪する過程をおさえろ
そこの人間関係分からんと、叔父甥言われても分からんだろう

0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a63-uf5E)2023/08/03(木) 04:14:09.91ID:OQI1JjFV0
司馬ナントカ多すぎ問題
ここで興味なくすあるある

0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ad1-6+wX)2023/08/03(木) 04:19:19.64ID:8BgmdUpd0
>>56
そういうこと言う奴に限って
誰それは武力95!なんとかは知力100!さんごくしのぶしょうよりつよい!
みたいな浅い視点でしか見れてないんだよな

TotalWar三国志の、八王の乱PVはめちゃくちゃかっこいい

>>60
親族なんだからしょうがない
家系図を頭に入れる

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