清谷信一「ジャップの防衛装備はゴミ。開発したやつは辞表提出するレベル」 [511335184]

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0001🏺 (ワッチョイW 09f0-NsPu)2023/10/12(木) 19:48:40.09ID:hFE6g9GZ0?2BP(1000)

【18式個人装備】防衛装備庁と陸幕に個人装備開発の当事者能力はない。
本年度から採用された陸自の新型個人用アーマーセット、18式は回収すべきです。
実用には耐えません。これを本気で作ったというのであれば、辞表書くべきレベルです。

昨日今日と危機管理産業展とSEECATに行ってきたのですが、今回防衛省はEODや18式個人装備などを展示していました。ぼくも現物を見るのは初めてでした。
一言で言えば酷い出来です。実用に耐えないレベルです。

18式はソフトアーマーと、プレートキャリア部分がセパレートになっているのですが、開発者たちはプレートキャリアが何たるか全く理解していません。恐らくは5・11でもイーグルでもサファリランドでもどこでもいいのですが、現物を見たことがないのでしょう。一体何のためにプレートキャリが必要なのか、全く理解していません。現物のサンプルを買ってこんなレベルであれば、それこそ辞表だすべきレベルです。

陸自は米軍のみならず、英仏豪はじめ多くの国と共同演習をやっています。そしてDSEIや多くの見本市も視察しています。

それでどうしてこういうクズしか作れないのでしょう。納税者と隊員に手をついて詫びろ、レベルです。

https://kiyotani.seesaa.net/article/501078520.html

中抜きコストダウンの結果だよ
でも死ぬのは下々だから気にしないんだよ

0193安倍晋三🏺 (ワッチョイ 094b-6t2b)2023/10/12(木) 21:07:11.32ID:TDa1nOZV0
>>187
昔の話になっちゃうけどイタリアは意外にも艦艇の機関の技術も結構高かった
ソ連がイタリアに発注・建造してもらった駆逐艦タシュケントは日本の駆逐艦島風より速度が速く、42ノットが発揮できた

0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 95af-B5Nq)2023/10/12(木) 21:10:19.56ID:pZQjiLPd0
>>188
エアコンついてないよ
90式も

https://trafficnews.jp/post/90940/2
原則、日本の戦車はエアコンを装備していません。
ただし最新の10式戦車については、エアコンを装備しているという噂もあり、
真相を確かめようと防衛省陸上幕僚監部広報室に問い合わせたところ、
「要部冷却装置」という名称で、搭載電子機器の冷却用として装備しているとのことでした。
これは人員用ではありませんが、間接的に室内の気温にも影響しているようです。

0195安倍晋三🏺 (ワッチョイW cda2-5lKb)2023/10/12(木) 21:10:37.25ID:z6bdgGIg0
>>190
うんうん、言ってる事わかる
全くその通りだ
危機煽ってるネトウヨ統一教会やテレビ新聞にはうんざりだよね

0196安倍晋三🏺 (ワッチョイ 094b-6t2b)2023/10/12(木) 21:11:49.63ID:TDa1nOZV0
>>194
前に90式の後期生産分からエアコンを付けたって話を聞いたことがあるが違ったか

0197安倍晋三🏺 (ブーイモ MM0e-PzYs)2023/10/12(木) 21:12:00.60ID:xUtRrUuwM
どれどれって確認したら確かに酷いな
サバゲーマーに監修させたほうが余程マシなの作りそう

0198安倍晋三🏺 (ワッチョイW 0daf-dg7S)2023/10/12(木) 21:15:06.91ID:hc1u+SUD0
猿真似と中抜きが国技だったが、中抜きしかできなくなったか

0199安倍晋三🏺 (ワッチョイ 094b-6t2b)2023/10/12(木) 21:18:01.41ID:TDa1nOZV0
>>198
中国や韓国が海外の製品をコピーしてるのをみっともないとか盗人だとか猿真似だとバカにしてたけど
コピーでもそれを作るための技術やノウハウ、基礎力は蓄積していくからなぁ

日本はいつの間にかそういうのをやらなくなっちゃったけど

0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 95af-B5Nq)2023/10/12(木) 21:18:12.87ID:pZQjiLPd0
>>196
ウクライナがタイに納入したT-84はオプションでエアコン付いてるからな
自衛隊は付けられないのが謎過ぎる

>>195
軍隊が、政党政治を無力化させるための官僚側の鉄砲玉を務める
天下りを守れとは言えないから、鳩山は日米同盟を破壊するとんでもない奴だと言って叩く
終身雇用を続けたいとは言えないから、安倍は極右だ、憲法改正したら徴兵制になるぞと叩く
そうすると国民も政治家を応援しなくなるというか、政治家が悪いのかと思ってしまう
この10年の政治を見てると、戦前に軍国主義になったメカニズムがわかる

0202安倍晋三🏺 (ワッチョイW cda2-5lKb)2023/10/12(木) 21:21:29.22ID:z6bdgGIg0
>>199
コピーは難しいよね

スウェーデン製ボフォース40mm
ドイツ製フラックの88mm 128mm
満足に作れないだろうな
今でも

MRJの話とか見てると、そりゃそうだろうなと感じたね
僕はジェット機じゃなくてもとボルバルディアのDHC8-Q400の後継機みたいなのを作ってみては?とか思ってたね

0203安倍晋三🏺 (ワッチョイW cda2-5lKb)2023/10/12(木) 21:22:44.30ID:z6bdgGIg0
>>201
アメリカに関しては世界中でそうだと聞いましたね
アメリカ国内でもあんまりいい噂なかったりと

アメリカ国内でもネオコンにウンザリ😩

0204安倍晋三🏺 (ワッチョイ 094b-6t2b)2023/10/12(木) 21:23:59.99ID:TDa1nOZV0
>>200
後で色々付け替えるとか入れ替えるとかそういうのを考えていないから
拡張性が低いんじゃないかなと思う
だからエアコンとかを付ける余裕もない

M1エイブラムスなんてなんとかキットだと色々作ってるけど自衛隊の戦車ってそういうの皆無だし

>>204
拡張性ないって言ってもエアコンぐらい付くだろ
戦争行かないから、暑さ我慢でやってる感出してるんじゃないの

おかずがメザシしかないんですぅ~
トイレットペーパーも自腹なんですぅ~
エアコンがついてないんですぅ~

って被害者ぶれるから

0206安倍晋三🏺 (ワッチョイW 768f-rfTu)2023/10/12(木) 21:29:48.74ID:YaIQ4Y6Y0
増税クソメガネ「しょうがないにゃぁ...」
https://i.imgur.com/Htwe7J2.jpg

0207安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5ac6-+jO8)2023/10/12(木) 21:34:37.22ID:tl1f+xH00
防衛装備庁なんて無駄な仕様、遅い、買い渋るが勢揃いして酷いもんらしい
メーカーは開発サイクルが遅くて技術が育たないし数が出ず固定費が高いので高額になるし、予算ケチられて価格は抑えなきゃいけないから毎回ゴミが出来上がる
装甲車とか何がしたいのか分からないのばっかだぞ

0208安倍晋三🏺 (ワッチョイW 910d-0DU6)2023/10/12(木) 21:40:06.98ID:8G/T3Mxm0
>>87
暇アノンなことさえ除けば軍事評論家としては素晴らしいのだが・・・

0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4635-iLfk)2023/10/12(木) 21:41:00.72ID:rP8Xy3Ml0
そもそも防衛なんてできないだろ
ミサイルいっぱい飛ばしたもん勝ち

0210安倍晋三🏺 (ワッチョイW 910d-0DU6)2023/10/12(木) 21:43:38.35ID:8G/T3Mxm0
>>142
そんなん言ったことあったか?
国内調達するなら自衛隊の都合だけじゃなくて
供給側の都合も考えないとクソ装備を高く買うだけにしかならねーよとはたびたび言ってるが

>>152
清谷信一は自衛隊に関しては99%批判しかしてないぞ
途上国の軍隊の方が遥かにマシと何度も言ってる

0211安倍晋三🏺 (ワッチョイW 715f-PHpo)2023/10/12(木) 21:50:26.09ID:u+XkmpuU0
色々批判もあるけど清谷の言うことはかなり説得力あると思うわ
特に兵器調達の話はほんとに清谷の言う通りやれば軍としての戦闘力の底上げしながら調達費を下げることに繋がるし兵器の輸出成功にも繋がると思うしほんまにやれやって思う

公務員については
ボーナスはどれぐらい支給されていたのか
そればかり気になる

0213安倍晋三🏺 (ワッチョイW aed6-HisN)2023/10/12(木) 22:19:21.39ID:T7QOnE2O0
>>202
そんな高性能兵器じゃなくても超絶古くて枯れた設計のM2ブローニング重機関銃でさえ住友がまともに作れずに欠陥品作ってそれを知りつつ陸自に納入してたからな
終わってる

0214安倍晋三🏺 (ワッチョイW aed6-HisN)2023/10/12(木) 22:23:20.83ID:T7QOnE2O0
>>211
清谷はめちゃくちゃ厳しくもの言うから馬鹿ウヨに目の敵にされてんだけど自衛隊の幹部には一目置かれてるんだよね
言ってること的を得てるし自衛隊組織には自浄作用なんかないから代わりに外部から指摘する役を任せてる節がある

0215安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6e3c-rfTu)2023/10/12(木) 22:23:56.82ID:euPNLILI0
どうせ飾りみたいなもんだろ
迷彩柄プリントしたTシャツでも着せとけ

0216安倍晋三🏺 (ワッチョイW 910d-iXN2)2023/10/12(木) 22:24:58.96ID:8G/T3Mxm0
自衛隊に関してはほぼ批判しかしてないから軍オタ系ネトウヨに目の敵にされてるけど
石破とも仲良かったんだけどな清谷

キヨタニがこう言うなら良い物なんだろう

0218安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5a02-K50O)2023/10/12(木) 22:35:21.92ID:QUpdA15N0
どちらも同じくらいの年代に同じような用途で次世代に向けて開発した短機関銃です
https://pbs.twimg.com/media/DJghBO6U8AA12YH.jpg
https://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/equipment/jgsdf/firearms/photo/9mmkikankenjuu.jpg

0219安倍晋三🏺 (ワッチョイW 768f-nxOo)2023/10/12(木) 22:44:56.29ID:4wj5hViH0
防衛装備も中抜きされてて生産が外国なんだろ生産国日本って書かれても外国人が作ってるんだろ

戦争を他国の軍人にやらせていて、そのために国民の税金を海外にバラまいているのに、ちゃっかり職業軍人としての給料も国民からもらっている自衛官全員が中抜き屋じゃないか

0221安倍晋三🏺 (ワッチョイW 1a4c-Jo1c)2023/10/12(木) 23:09:01.64ID:NUfaIy2r0
swatの防弾チョッキケチったせいで立てこもり犯が適当に打った玉が肩か入って心臓ズタズタにした時からなんも変わってないってこと!?

0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8534-tdpR)2023/10/12(木) 23:10:21.05ID:9VsQSu3d0
すっごい気持ち悪いアノンだった

0223安倍晋三🏺 (ワッチョイ 0a09-iLfk)2023/10/13(金) 05:50:49.52ID:hdV+LI1Y0
堀口を追っかけまわすのは止めたの?

0224安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8d83-6m4x)2023/10/13(金) 06:58:07.51ID:lAvEVO0e0
>>223
止めてないけどなんか最近学歴詐称は言わなくなった

0225安倍晋三🏺 (ワッチョイW 46d4-JXHE)2023/10/13(金) 08:28:20.46ID:Dx3eHcQI0
>>161
我が軍は敵からの反撃があることは想定していないのですよ
演習なんかも敵を見つけて攻撃、ハイ終了
倒しきれずに反撃を受けるとか先制攻撃を受けたらなんて敗北主義者の考えは許されない

0226安倍晋三🏺 (アウアウウー Sa39-zPNT)2023/10/13(金) 16:40:57.98ID:7VRtNBE/a
>>224
🥺

0227安倍晋三🏺 (ワッチョイ 0954-6t2b)2023/10/13(金) 16:44:16.97ID:NQMMj2/D0
>>225
以前NHKでアメリカ軍と自衛隊の合同演習に密着した番組があったが
アメリカ軍は「こことここに敵がいるからこことこの拠点を守る」みたいな大まかなシナリオであとは各部隊指揮官が連携しあって攻撃や防衛、追撃を行うが
自衛隊は「◯日の××時に〇〇台を攻略するから機甲科部隊は〇時に××丘に攻め込んで、普通科は△地区を制圧してから××台に進出して云々」と
事前に決められた細かいシナリオで動くような演習をするので、アメリカ軍方式の演習ではボロボロになってたな

0228安倍晋三🏺 (ワッチョイW 0aa1-50bs)2023/10/13(金) 16:47:29.46ID:QVAp8wGS0
ゴミ作って
多額の税金をむしり取って利益を上げてるんだから
日本ならむしろ昇進するわ

文鎮化した銃を渡されるロシアよりマシが国是だろ

>>160
役所価格だから高いだけでエンジンはトレーラー用2万cc3万cc流用できるし
装甲もクロモリ鋼は普通に生産してるから武器装備以外の車体部分の
多くは汎用生産品が使えると思うがね

0230安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7608-AlWi)2023/10/13(金) 20:33:22.18ID:BgA31+bw0
>>127
ウクライナやロシア見たらわかるが
いざとなったら動員される
戦場ではない地域に派遣するとか言って最前線送り

0231安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7608-AlWi)2023/10/13(金) 20:40:03.12ID:BgA31+bw0
>>161
1発撃ったらすぐ移動するって発想らしい
だから防御不要

0232安倍晋三🏺 (ワッチョイ 0954-6t2b)2023/10/13(金) 21:01:16.34ID:NQMMj2/D0
>>231
特科(砲兵)って大まかな諸元で試射して弾着場所と目標とのズレを修正して再度試射→目標に照準が合ったら複数の砲で効力射って流れで撃つけど
1発だけじゃ無理じゃないか?

0233安倍晋三 🏺 (ワッチョイW 319b-2nXW)2023/10/13(金) 22:08:39.40ID:8OmhAYT/0
1丁700万のスナイパーライフルもクソなん?

0234(スップ Sdfa-GAYY)2023/10/13(金) 22:14:30.05ID:zgZJYKeWd
あれ?暇は叩くのに清谷は叩けないの?

0235(スップ Sdfa-GAYY)2023/10/13(金) 22:18:20.35ID:zgZJYKeWd
https://twitter.com/Hidetoshi_H_/status/1405971981028134914/photo/1

60代の老人が20代の若者に絡む図
左翼は頭がおかしい
https://twitter.com/thejimwatkins

0236(スップ Sdfa-GAYY)2023/10/13(金) 22:19:04.13ID:zgZJYKeWd
>>87
またチョンモメンがアリバイ作りしてる

0237(スップ Sdfa-GAYY)2023/10/13(金) 22:22:50.75ID:zgZJYKeWd
 というかこいつも独身老人でしょ?
暇アノンって昭和生まれしかいないよな
本来ならハガキでコミュニケーションとってる存在の昭和老人にネットに与えたらこうなった
文明の利器を与えるな

0238(スップ Sdfa-GAYY)2023/10/13(金) 22:25:13.13ID:zgZJYKeWd
金持ってれば自衛隊ホルホルしてるタイプだろうな
自分の立場ステータスが一致してないと発狂してしまう
ケンモメンと一緒だね

0239(スップ Sdfa-GAYY)2023/10/13(金) 22:25:40.23ID:zgZJYKeWd
暇アノン=パヨク説が現実味を帯びてきたな

0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 31d8-STj1)2023/10/13(金) 22:27:32.03ID:wV0pO6+E0
この人が褒める国産装備ってあるの

はいはいキヨキヨ

防衛装備ってアニメとか漫画だろ

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