実際プログラミングって大学の講義や資料が公開されてたり学習サイトが無限にあるから独学余裕だよな？ [152212454]

0001安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 43af-UHgD)2024/02/23(金) 17:01:04.63ID:t7/PVlvP0?2BP(1000)

京都大学が無償で公開しているPythonの教科書、その誕生秘話と中身に迫る

https://news.mynavi.jp/techplus/article/20231115-2814218/

0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 738f-n2Fs)2024/02/23(金) 17:09:09.58ID:/vkIzaUG0

逆に大学だといまだに C++ で new とか delete とか教えててビビるよ

0018安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-3q3Q)2024/02/23(金) 17:09:18.41ID:oPaxCPNx0

>>8
お前が碌な学校に通っていなかっただけ定期

0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9300-JiQz)2024/02/23(金) 17:10:28.30ID:A/xUMeB00

何でもそうだよ
みんなママに教わらなくても自分でやるの

0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf77-jXq3)2024/02/23(金) 17:11:20.36ID:x/fX0vdL0

入門書を一通りやってそこから先が謎だわ
何も作れない

0021嫌儲 (ﾜｯﾁｮｲW 133a-at9t)2024/02/23(金) 17:11:27.74ID:mEvZGSzK0

>>17
計算機の仕組みやメモリを理解させる意味で使わせてるぐらいだろ

0022安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW 6f44-ERL4)2024/02/23(金) 17:11:33.09ID:2uw041XF0

上位10%のAIに置き換えられない人材になれる人達は
逆に独学でイケる
努力のセンスが問われるのはどの分野でも同じだね

0023🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 8f47-1jqC)2024/02/23(金) 17:12:09.84ID:wferMUas0

知らんけど学校って人月をテーマにしたソフトウェア工学とかどうやって教えるの？
大規模オープンソース開発運営のための教科書とかあんの？

0024嫌儲 (ﾜｯﾁｮｲW 133a-at9t)2024/02/23(金) 17:13:11.66ID:mEvZGSzK0

>>20
何か作りたいとかいうのがないと学習が進まないよな
入門書終わった後は他のアプリのパクリアプリを作って公開するところまでを目標にしたら捗る

0025🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-CSR5)2024/02/23(金) 17:14:47.89ID:yT5xpEzT0

今はクソほど教材あるから余裕だよ
むしろプログラミングなんて独学でできないやつは必ずいつか詰むから人から学ぶ必要なんてない
日々学習なんだから自分で学んで自分で理解して実行できるやつじゃないと素質がない
そういう意味ではプログラミングは人を選ぶのかもな
最近になってすごい多いけど迷いなくプログラミングスクール行って学ぼうとか思ってる
人に頼らないと生きていけないような人は間違いなく向いてないよ

0026安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW a3f9-cjJ+)2024/02/23(金) 17:15:49.91ID:bKX5UPXz0

やらないんだよ！
できても！

0027安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1311-DVin)2024/02/23(金) 17:18:15.82ID:CT40BA2N0

ケンモジサンって派遣だから仕方なく業務時間外に勉強しているんだろ

0028安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 3f1c-X0J5)2024/02/23(金) 17:21:33.51ID:0yPUMncP0

業務に役に立つようなコードじゃ無いんだよな
授業をするためだけのサンプルコードばっかり

0029🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-CSR5)2024/02/23(金) 17:22:29.68ID:yT5xpEzT0

5ちゃんでも多いけど
わからないこととか困ってることをまず人に聞くやつって思った以上に多いよな
これこれってなんなの？みたいなレスするやつとか
いや自分で調べたほうが圧倒的に早いし理解も進むだろっていう
人に頼るやつってもうそれしか頭にないんだよな
今まで人に頼って生きてきたからか知らんが癖づいてて人に頼ることしか頭にないやつ
こういうやつはプログラミング間違いなくむかない

0030安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 6f85-YGpO)2024/02/23(金) 17:23:32.92ID:Q5lxiuAR0

勉強したところで日本企業が本当に求めてるのはプログラミング能力じゃないからな

0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7316-X6hX)2024/02/23(金) 17:24:10.82ID:7Q1SCxWE0

すごい難しいことやっててしかも必要不可欠なのにあつかい悪いよな
野球がうまいやつよりえらくて社会に必要だと思うんだけど

0032安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW 6f44-ERL4)2024/02/23(金) 17:24:12.06ID:2uw041XF0

プログラミングの学習がプログラミングみたいなもんだからな

0033安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW ff0c-qrG7)2024/02/23(金) 17:25:04.50ID:6KLm+y/50

プログラミングスクール通うと卒業後に開発会社紹介してくれるらしいぞ

0034安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 6f0a-frL4)2024/02/23(金) 17:25:35.53ID:9MCq3efw0

アルゴリズムみたいなのはどこで学ぶもんなの

0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM67-Erhn)2024/02/23(金) 17:25:41.62ID:+5oUJQf5M

勉強ってのも違うんだよな
遊んでたら自然に身に付く感じ

0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffa0-xr8H)2024/02/23(金) 17:25:54.71ID:KXiNUvEI0

別に独学でもできるけどものによるし難易度が高いよ
例えばAIのモデル作れるかって言われると独学だとかなり怪しい
頑張れば不可能じゃないけど正解に辿り着くまでの労力がとてつもない
一方でAIは誰かに作ってもらうとしてChatGPTみたいな側を用意するだけなら独学でもいける

0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e3e2-1u27)2024/02/23(金) 17:26:51.72ID:pg/q9dO50

コンビュータサイエンティストを目指すのでなければ
プログラミングで最も重要なのは基礎学力と
インタビュー能力

0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM67-Erhn)2024/02/23(金) 17:31:33.56ID:+5oUJQf5M

プログラミングはただのツールであってその他の知識と組み合わせることで本領を発揮するからな
簿記+プログラミングで会計ソフトみたいな感じでAIはAIの知識を追加で勉強すれば良い
プログラミング学習の過程でAIを学ぶのはハードル上げるだけ

0039安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6f64-7Tww)2024/02/23(金) 17:34:45.21ID:X8PMYTfj0

大学行ってまでやることがパイソンって…

0040安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 730d-oD8G)2024/02/23(金) 17:38:05.78ID:ZmiW6txs0

必要となる知識が膨大だから独学できないような奴は論外

0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffb7-KTKb)2024/02/23(金) 17:38:11.16ID:wKZXTdHM0

ユーチューブの動画のやるとおり真似するのが一番楽そうだけどそれでも昔のBASIC文化のほうが遥かに楽に習得できた

0042安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ｽｯﾌﾟ Sd1f-rk8I)2024/02/23(金) 17:38:13.53ID:dkoP+XUzd

ジャップランドのメディア使ってる時点で論外
アメ公の出してる資料使え
敵国言語だの言い出すのならば死ね(´・ω・｀)

0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7309-FjIa)2024/02/23(金) 17:47:14.22ID:aalh+cuK0

独学を否定するのって商材やスクールで儲けたい側の理屈だろ

0044安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 9373-1E4b)2024/02/23(金) 17:47:16.48ID:pryUvu9O0

今はもうChatGPTがあるから

0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-jqtj)2024/02/23(金) 17:52:32.59ID:FvF2I4var

好きで勉強するもの
強制的に教わるほどのもんでもない　

0046安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ cf13-X6hX)2024/02/23(金) 17:55:18.28ID:6eHRAkFs0

それがプログラマに求められる唯一の資質だろ
逆に言えばスクールなんかに通おうと思う時点でもう向いてない

0047安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (JPW 0He7-xr8H)2024/02/23(金) 17:58:06.58ID:u0FmcYBDH

ぶっちゃけ10年前と今では求められるスキル違うから
プログラマーは一生入門→上達を繰り返すぞ
だから入門→上達が速いやつがプログラマーに向いてると言いきってもいい

0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7309-FjIa)2024/02/23(金) 17:59:55.44ID:aalh+cuK0

会社で先輩や上司に聞きまくってる奴ちょっとは自分で調べて考えろって思う

0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff93-6F2e)2024/02/23(金) 18:07:50.19ID:3BRkmMc+0

大学の講義内容が80年代の高校生レベルだから
海外のOSSのGithubで独学したほうがよっぽどいいよ

0050安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 7f96-cjJ+)2024/02/23(金) 18:12:14.85ID:xL3ok+rM0

>>48
ケースバイケースとしか

0051安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW c3c9-WXpd)2024/02/23(金) 18:13:44.35ID:1YD6v0NU0

>>23
ウォーターフォールとアジャイル解説で触った気がする
学部じゃないかも

0052安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 83d6-PEji)2024/02/23(金) 18:18:38.12ID:aKogUvts0

わからないことがあったら何でも聞いてねって言う人は例外なく強かった
この前バズってた本でもMicrosoftのエンジニアは何でも聞いてねってスタンスだったらしいな
聞いていいんだよ
直ぐに答えられない人は所詮その程度だ

0053🏺 (ﾜｯﾁｮｲW ff3b-tjom)2024/02/23(金) 18:19:57.99ID:16FzIzHf0

大学の授業でc言語やったけど全く理解できなかった
独学とか無理

0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf4d-CDUm)2024/02/23(金) 18:27:50.06ID:Ou0W6kYA0

プログラミングを学んだあとにそれから実際に何が作れるのかイメージするの難しいとおもう
文字を出力できたところでどーすんだよみたいな
Webシステムについてとかアプリ開発についても一緒に学ばせないとそこで脱落するやつ多いよ

0055🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 8f47-1jqC)2024/02/23(金) 18:30:20.28ID:wferMUas0

>>51
けっきょくそのレベルなら座学である必要ないもん

0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 738f-n2Fs)2024/02/23(金) 18:31:17.04ID:/vkIzaUG0

ジジイなので明大に行く前の疋田輝雄先生から C 言語習ったんだけど
コンパイラの研究者の視点で「全てがポインタなんですねー」って教わってなるほど！って感動した思い出

0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43fc-il52)2024/02/23(金) 18:37:47.03ID:r2QqQeiy0

適性ないやつは独学でも学校行っても無理だろ
ちょっとやったけど無理やったわ
本代だけで済んだからよかった

0058安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ ff56-T31t)2024/02/23(金) 18:39:06.37ID:mwJN1iiN0

何を作るかでしかない
他人が作ったアプリのパチモン作って満足するような奴は独学じゃ無理かもね

0059安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW a3a6-UkQl)2024/02/23(金) 18:50:22.73ID:gUSgbLr30

絵文字も名前欄に設定できない奴が言うと説得力があるな

0060安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 43af-+rkl)2024/02/23(金) 18:51:53.84ID:julAviWQ0

プログラミング自体はそう
ただプログラミングで実応用するとなると統計アルゴリズムネットワークデータベースといろんな知識が必要

0061🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1352-X6aF)2024/02/23(金) 20:45:41.55ID:miAgRGmR0

フォーマットプロトコルやら分散開発やら

0062安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 730d-N2/4)2024/02/23(金) 21:30:21.85ID:W8AMXsRg0

嫌儲の資格やスキルに関しては嘘つきマウントガイジが大量におるから

0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f78-mj4Q)2024/02/23(金) 21:32:07.67ID:pzOq07dK0

他の産業に比べたら言語実装もフリーで動くのあるし勉強はしやすいと思う。

0064安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW ffa2-nhwk)2024/02/24(土) 04:28:18.51ID:co+9ln++0

>>52
すげーわかる
安心感があるからパフォーマンスに関わる

0065†安倍晋三†🖕 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 6f54-gPSy)2024/02/24(土) 09:18:43.07ID:I264J1Vl0

>>2
学習時間含めると時給が小遣い以下だからな😅

0066安倍晋三エクスプローラー🏺 (ﾜｯﾁｮｲ e3d8-3cq/)2024/02/24(土) 10:48:43.36ID:4VhQ+ZpX0?2BP(2000)

しかも今はChatGPTもあるしな
AIだけで5ちゃんブラウザが作れる時代

AI駆動開発：ChatGPTを利用したReact Nativeアプリケーション(9)
https://zenn.dev/nori/articles/b8c71492b34807
https://i.imgur.com/rx1CSTP.gif

0067安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e3c0-xr8H)2024/02/24(土) 11:04:38.09ID:U1OiweIt0

何か具体的に作りたいものがないといくら素晴らしい教材あっても勉強捗らんよね
絶対なんとかしてこの機能を作りたいというモチベがないと参考書写経したところで何にも頭に残ってない