米山隆一議員、ツイートを削除「オタクは迫害にあったユダヤ人気分かと書きましたが誤解されました。宜しくお願いします」 [339712612]
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売り言葉に買い言葉だけど迂闊でしたわね
喧嘩する相手は一定水準で考えないと無駄に地雷踏むだけになるなー >>586
ゲットーはコードギアスという映像作品での使用が抗議なく許されているように
ユダヤ人に限定することなく用いられている言葉よな 国会議員がSNSで何やってるんだか、一分一秒ムダにせず有権者のために仕事して!
外野の戯言を相手するヒマがあるなら、陳情の一つ一つに時間をかけて向き合って! >>571
文脈考えたらキモ豚は明らかに迫害対象として語ってるが
隔離はちがうだろ
だからこそキモ豚は鍵かけたんだろ >>571
そもそもの意味はヨーロッパに昔からある
ユダヤ人強制居留地の意味だよ
歴史改竄行為によって
ナチスに押し付けただけ エドワード・サイードはパレスチナ擁護の知識人だったが、ユダヤについて語るときは
とても慎重にやってたよw 非難するにしてもできるだけ揚げ足とられないようにねw
それでもあれこれ言われてしまうわけであったがw
ユダヤについて発言するときはやはり慎重にやらないとw >>580
何をやっても、の範疇にユダヤ批判が当て嵌まるなら
まず相手が今頃タイーホやで
君ジブンの感覚やモラルだけで語っとるな
さらにそれが絶対で他の価値観知らず認めず
そんなんじゃ周りはチンプンカンプンや >>559
すまんな
わからん奴が悪いって返ってくるかと思ったけど優しいな
「妥当」ってとこかな、つまづいたの
井上の元の文、ゲットーって単語を隔離施設みたいに変えると
途端にわかり辛くなるから、
単語のチョイスとしちゃ簡潔かなーと思ったんだわ
あと、「根拠」ってとこもピンとこなくて
根拠いるのかこれ?ん?どうなんだ?って考えになった
攻撃的なのは否めないから、別の表現の方が
波風立たなかったろうなとも思うけど
これは外野の意見だしなぁ >>599
お前が質問から逃げてるだけだと思うけどな
お前の倫理道徳に関する考え方がまるで説明できてもいないな
俺がちんぷんかんぷんだよ・・・ 少なくとも政治家が「〜〜人気分」なんて書くなよ
どのような文脈であれ例えば「朝鮮人気分ですか?」なんて書く政治家がいたらとんでもない騒ぎになっているだろう >>600
おお、レスくれたか
攻撃的なのは否めないってのは良くわかんねえな
それはお前の思い込みじゃねえかなあ?
根拠についてはまさに今お前が説明してると思うが
まさか、そこに引っかっちゃったの?
別に俺は攻撃する意図はなくて、お前の考えを確かめたかっただけなんだが・・・
変な人だねえ、お前も おちこぼれ下等キモ豚の読解力のなさが遺憾無く発揮されてるな
少なくともあの文脈でゲットー=隔離施設はないしそれなら鍵もかけてなかろうw 財産権、生存権その他基本的人権を奪われ虐殺されたユダヤ人とズリネタを公共空間に貼り付ける間接セクハラの権利を奪われて発狂しているオタクを比喩するのは不適当でした申し訳ありません、て謝っとけwww >わからん奴が悪いって返ってくるかと思ったけど
これも良くわからんなー
俺はそんな意図はなかったんだけど
結論ありきでレスしてねえか?
俺が攻撃的で、誰でも噛み付いてるかのような理解をしてるとしたら
それは違うぞ
あくまでも相手のレスありきだからな >>605
鍵ではなく米山が反論の機会を与えずブロックしたんですが >>564
設定が特異だった事も
それぞれの営業努力、他との差別化のためで、
行き過ぎた部分を言うんならまだわかるんだけど、それを「萌え絵」で片付ける感覚がわかんない
別にそれでもいいんだけど、この後何をするためにやってんだろう
問題になった部分を訂正して宣伝した方がローリスクな宣伝になると思うんだけど
大体わかんないのはこの一連の流れで何を目指してんのか
米山さんの雪国的な整備、一か所億以上はかかる
高橋さん、全体的なキャンペーンだと数千万から億はかかる
ワールドカップ他イベント、数億から数十億
米山さんは、これらみたいのやりたいの?
ここの人らはこんな無謀なことを応援してるの? 無所属1年生w
議場の席は最前列隅っこw
プライドズタズタだろうなw うーむ、単純にレスの回数を重ねると、嫌儲では攻撃的ということにされてしまうのだろうか >>591
実は年齢的に80年代至上主義かも知れん
「今の萌えは下品ですね。それに比べてラムちゃんいじらしくてマジ女神」 >>609
ワールドカップ招致やフジロックを湯沢の観光振興として挙げるなら
その二つくらいは費用対効果をデータとして挙げるべきだったよな >>608
俺が見ようとしても見れなかったが
最初スレたった時点で皆見れてなかったんだが
キモ豚まじであたりまえに嘘つくのな そもそもの話
対象のアカウントは米山に反論引用ブロックツイートされてるから
米山のアカウントからツイート見た奴は米山によって見えなくされてるんだがw >>609
>ここの人らはこんな無謀なことを応援してるの?
そんなやつは多分いねえんじゃねえかなあ
お前が今挙げたようなことをポジティブに捉えてるレスなんて
少なくともここ数日の嫌儲じゃ見たことないぞ >>581
え?
お前の解釈だとこれが擁護なの?
小林の処遇について批判はしているけど発言そのものに対しては不適切だと言っているけど
ちなみに亀レスで申し訳ないけど>>499でお前が言う「ユダヤ人迫害を陳腐化する不適切な表現」について該当部分を教えて貰える? >>603
いきなりゲットー扱いか!って言われたら
驚くんじゃねえかなぁ…?
まぁそれは確かに俺の印象だけども
その前の米山の文も、関係者にしてみりゃ
噛み付かなきゃやばい!って思いそうな印象だから
喧嘩してんなぁくらいに思ってたわ
「そこに引っかかるが」今度はわからん
そこってどこや
俺の考えで良けりゃ答えるで! キモ豚なんてゲットーしていいだろ
どんどんホロコーストしてしまえ >>604
裁判だけは黒瀬が勝つかもしれんぞ
かなり微妙な事案 >>621
きっつ
これが多額の公金を貰ってる議員のやることか >>621
まあブロックしておいて晒しみたいなのはずるいよね >>621
このムーブきついよなぁ
何も言わないでブロックするより敵作りそうだわ >>619
いや、俺もお前のレスを誤読してるところがあるようにも思う
(つまり、「攻撃的」の主語がないところに起因するが、
俺じゃなくて、井上・米山のやり取りと表現とを以って「攻撃的」と指すのだろうか
だとすれば、「攻撃的」に係る箇所は俺の誤解によるものだから、そこについては謝る)
根拠について説明を求めたのは先のレス以上の説明はないな
とにかく、レスありがとう
俺は俺で礼儀を失したところがあるかもしれん >>616
君は米山さんびいきに見えるけど
じゃあ君みたいな人は何をしたいの? >>621
井上についてはともかく、もう一人に対するブロックについては
褒められた態度ではないな
自由ではあるとは言え >>628
包括的かつ抽象的な質問に過ぎるから、答えようがないな
俺はレスしたいからレスしてるだけだが
それ以上の説明とか必要なものなのか? もう辞めるしかないんだけど
消したからって許されないぞ! >>617
何度も言っているようにゲットーという言葉に対してのユダヤ人気分ですか?という問いかけ
「どんなにクリエイティブな人であっても、ナチスによるジェノサイドの犠牲者をあざ笑う権利はありません」 大体、俺の見解って先のレスで述べたから、
それを再掲しろというのには応じかねるな 立憲共産党ってこういう政党なんだよね
弱者男性はいくら貶してもおk
守るのは女性とLGBTだけ 調子こいて余計なこと言って訴えられるやつがまた出てくるんやろうなぁ >>629
井上ブロックについてもどうかと思うよ
ブロックしてから繰り返し論破したかのように引用RTなんて品がなさ過ぎる >>617
もっと言えば米山自身が過去の発言であり現在反省しているなら許せと言っている
米山は現在の発言でユダヤ人犠牲者をあざ笑っていること並びに謝罪もないことが問題 こいつは元維新でネトウヨ思想も持ってるしケンモメンは目を覚ませっつっても聞く耳もたなかったからな
何でもそうだけど信者化すると人間終わりやね
黒瀬退治とかは確かに痛快だったんだけど、それで米山本人を崇拝するって意味分からんわと
ロジおじ() >>630
何がしたいかわからないだけで
必要はないと思うよ 何で守勢になると貧弱な奴ばかりなんだろう
与党になったら耐えられないやん >>580
重みが違うって書いたのに、何で無罪みたいな曲解するかなあ... >>626
なんかすまんな
たくさんレスする中でもっと気疲れさせてしまった
言う通り、お前が攻撃的って意味じゃなくて
米山、井上が攻撃的(喧嘩腰)って意味だわ
根拠と文章についてはむっちゃ語りたいけど
ちょっとこのスレでやるのやばそうだからやめとくよ
ありがとさん ついでに言うと米山は漫画家だけじゃなく穏当な意見までもブロックしてる
https://imgur.com/nPA1TWS.png
https://imgur.com/I1ArxE8.png
↓
その直後に「論争が好きなのは性分です」とプロフィールを変更
https://imgur.com/Hwmk12f.png
正直ここまでTwitterの使い方がひどい国会議員なかなかいないよ >>621
こんなんをロジハラおじさんと呼んで崇拝してたなんて恥ずかしくなるな >>638
ネトウヨもケンモメンもそうだけど
人物の評価が100か0の奴ばかりなんだよな
保守派の政治家もリベラル派の政治家も
その人にはいい面も悪い面もあるだろうに >>643
親切だな、お前
>たくさんレスする中でもっと気疲れさせてしまった
いや、これは基本的には俺が求めて得た結果だから
例えば、他人からの侮辱等によるもの(このスレでもいくつか挙げられるが)以外は
他人のせいにするべき事柄ではない
お気になさらずに
出たよ誤解
さすがネトウヨ >>632
それは何度言われてもお前の主張が日本語として不自然だから
少なからず米山は井上に対してユダヤ人と同等の境遇と捉えていない
その井上がゲットーを取り上げてまで唐突に自分の作家活動を秋葉原に限定される事を言及し出したのでそれに対して「ユダヤ人気分ですか?」という問いのどこにユダヤ人をあざ笑う意図が含まれているの?
それについて聞いているんだけど? >>621
醜態を晒しまくってるなあ...
次は当選できないんじゃないの? >>637
言いたい事があるなら1度のレスで纏めろよ
失言に対する処遇の是非とユダヤ人をあざ笑っていたかどうかを一色汰にするなと言ってるんだよおれは >>646
評価ってまたそのうち上がり下がりするものだと思うよ
例えば、どこかで議論に勝った、負けただけで人間の評価を定めたり、
人格がこうだと決めつけるのは早計に過ぎる
ところで、米山のTwitterを見てる感じ、負けず嫌いで、
年数回はこういう「騒ぎ」「レスバトル(笑)」めいたものにはなるからな
それは当選以前からそういう感じだと俺は見るから
それを踏まえて、支持する、或いはしないを考えた方が良いかとは思うねw 例え言葉の意味がどう解釈されるとしても
それへの返しが「〇〇人気分ですか?」は凄いよな >>642
まあ、答えてくれないなら、それはそれで良いぞ
>>650
選挙区(実社会)の評価がこれで定まるものでもなし >>644
こんな痛いやつなかなか見ねえぞ
N国立花でさえもっとマシなムーブするわ >>653
上の方でも言ったけど「被害者気分ですか?」という日常会話で「被害者」を侮辱しているという解釈は通常されないのでね あの米山が敗北するとはなw
まあ全智全能清廉潔白な人間なんておらんしなw >>649
>井上「自分のような作家は秋葉原以外で活動するなという事ですか?ユダヤ人迫害と同等の発言だ」
たしか書いたのは、「げっとー」って知ってる?、だったと思う
これどこに書いてあるの?
書いていないことを足しすぎなんじゃないの? >>621
>>644
なんなんだよこれ
コラを疑うレベルでひどいな >>621
これ逆にこれ以上議論するとまずいと負けを認めてるようなもんだな >>274を訂正して再掲しておくわ
https://archive.vn/bTIzO#selection-597.14-597.80
井上よしひさ11/21ぱんあG20
@circleponiponi
私はいわゆる「萌え絵」を描く漫画家なのですが、つまり私のような者は秋葉原以外で経済活動をするな、
とのご主張でしょうか。
ところで「ゲットー」ってご存じですか?
Quote Tweet
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
・ Nov 17
萌え絵を見たいなら秋葉原に行きますよね。温泉に入りたい人が温泉に行きます。萌え絵を見たいから温泉に行く人も少しはいるかもしれませんが可成少数派です。
何事も「少数なコアのファン」の話に引っ張られて、多数を相手にするマーケティングを行なってはいけないという事です。 twitter.com/nenemyamia/sta…
2:07 PM ・ Nov 19, 2021・Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>644
真面目なリプをブロックしといて「論争が好きなのは性分です」だもんな
反論できないとブロックしちゃうんだろうなぁ ところで今日は平日だったんだけど、この衆院議員は何か仕事したの?
怠け者って左翼になりやすいよなw >>662
米山流論争はブロックアンド相手が反論出来ない状態にしてから反論ってことだろう >>625
黙ってブロック太郎の河野太郎がまともに見えてくるレベル >>621
米山は多分かなり5chやってると思うね
反論レスしてIDあぼーんしてスレ閉じ
このムーブでしょ要は 左翼議員さあ
少しは左翼を支持してくれる方のために働けよ? >>664
5chのレスバの「最後にレスした方が勝ち」ってやつだなw >>661
米山もなんでこんな親の仇みたいに叩くんだろうな
販促みたいなもんなんだからキモい萌え絵でもなんでもいいだろと思うし
井上さんて漫画家もいきなり2chねらーみたいに極論に持って行って
被害者ぶるのも大人げないわな サイモンウィーズルセンターといえば有名なナチハンターで、日本ではマルコポーロ事件で有名だよねw >>649
相手が仮病を使ってると思ったときにヒバクシャ気分ですか?とか聞いていいわけないよな
例えとして使うことがまず不適切だと言っている ガス室否定記事を雑誌にのっけたとかで、文春の雑誌が廃刊に追い込まれたんだよね。 レスバしてる暇があるなら
萌え絵と公金支出論についての資料調査でもすればいいのでは >>658
勝手に話題を変えるなよ
お前の解釈では米山の発言のどこがユダヤ人をあざ笑っているのかまず答えてもらえる? リプしてブロックならこれよりはマシだと思う
クソだけど
引用反論リツイートはフォロワーに見えるようにしている ナチス呼ばわりは、この世で一番の侮辱なわけで
ユダヤ呼ばわりも、同じくらい慎重に扱われるべきだろう
ナチス気取りという言葉のセンスは
人権意識に乏しい、義務教育の敗北者と言わざるを得ない
小学校からやり直して
灘高、東大と進み、医者と弁護士になってから
嫌儲のステージまで上がってこい >>661
ユダヤ人が閉じ込められたゲットーって言葉を知っていますか
この後に
それと同じとまではいわないが、同様に、
なりなんなり足すことができるわけで
ゲットーっという言葉はある種の慣用句みたいにも使われてるのに
言葉一つの事に反応がぴーきーすぎ
むしろ逆に、ここで過敏に返すことに差別的な何かを感じるけどね >>644
一体どうしちゃったのこの人
前から危うい言動はあったけどこんな卑怯な真似はしなかった 目先の細かい勝負しか見えない役立たずおじさんだって言ってるじゃん
こんなのが政治家とか終わってるよ お前グエンか?在日か?アイヌか?なんて
嫌儲でもなかなか見かけないギョッとするレスだろう
米山のユダヤ気取りか?という煽りは
全くそれと同じ下劣さだ たかが100万の文通費と叩いて人気取りするのが橋下維新なら
たかが1000万の町おこしを叩くのが米山だろ
これが元維新ですよ、ご苦労さま。
げんなりします アホほど高いところに登りたがるというかこういうのにのめり込むんだよな
こんなことしてたら最終的にどうなるかとか脳味噌働かんのかなアホだから >>677
現場で働いてる人にもこの物言いだからな
米山 隆一@RyuichiYoneyama
「1人で密になりづらい交通手段を使って温泉宿で1人で黙々と食事して人混みを極力さけて景色を楽しむ」なんて事するくらいなら家にいりゃいい訳で、そんな人私は見た事ないし、いても極めて少数だと思います。非現実的なのがどちらかは自明だと思いますが絶対にそれを認めないから平行線なんですよ。
越後長野温泉 嵐渓荘@rankeigoo
返信先: @RyuichiYoneyamaさん
私は商売柄まいちによくお会いしてます。新潟県内の温泉地も平日は一人旅の方が本当に多いですよ。
gotoの是非はともかく、旅のスタイル変化はファクトに基づいてお話頂きたい。
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
私、随分GoTo使っていますから、ファクトに基づいてお話ししております。一人旅は勿論それ相応にお見掛けしますが、皆さん一人は一人で、多人数は多人数で旅の高揚感を楽しんでおられ、「黙ってもくもく」とかまず見かけないですね。そんな旅に出かけたい人は、嵐渓荘さん以外にはそう多くないですよ。 米やんもめっちゃ頭いい人なんだろうけど、ユダヤ人問題についてはあまり知らなかったとかw
どんなに頭いい人でも全知全能ということはありえないわけであるしねw >>683
嫌儲でもよく見かけるし
安倍ぴょんをヒトラーに例える人も沢山いるんだが・・・ >>672
だからそれが全く解らないんだよ
というか何で唐突に被爆者が出てくるの?
仮病と思しきその相手が被爆者を装うような言動を発していたなら「被爆者気分ですか?」という問いかけに被爆者をあざ笑う意図はないと取れるけど? >>688
差別用語は駄目だけど
その代わりに安倍晋三があるんだよ >>670
井上の曲解はおかしいとか差別問題とかとは別にして
米山の今回の一連ツイートで示される「萌え絵」やクールジャパンについての見解は色々ズレてて変だと思うね
(ひょっとすると固定観念・偏見に基づくかもしれない)結論ありきのツイートになってねえか?とは思う
クールジャパン戦略・政策自体には無駄だとか失敗というイメージは俺にもあるが
立論がとにかく雑すぎる
今回はブロックの「濫用」ないしは頻発と併せて、粗が目立つというのは俺から見ても否めない >>675
>>424
多分別の人相手だと思うけど
>井上「自分のような作家は秋葉原以外で活動するなという事ですか?ユダヤ人迫害と同等の発言だ」
これ見た時から気になってるから聞いてる、君はこ―書いたと思ってんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています