ワクチン接種後の抗体を調べたら半数の人が中央値を下回った。一体なぜ… [428324143]
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新型コロナウイルスワクチンを２回接種してから３か月以上経過した医療従事者を対象に
広島市医師会がウイルスの働きを抑える抗体の値を調べたところ、比較的、
抗体価が低い人が一定程度いることがわかりました。
医師会は感染の再拡大を防ぐためこれから始まる３回目の接種を積極的に
受けてほしいと呼びかけています。広島市医師会は今月、ワクチンの２回目の接種を終えて
から３か月から７か月経過した１０代から８０代までの医療従事者、２７４４人を対象に血液中の抗体の値を調べました。
その結果、すべての人から抗体が確認されたものの半数の１３７１人は、全体の中央値を下回っていて、
比較的、抗体価が低い人が一定程度いることがわかりました。
医師会はウイルスの働きを抑える抗体が時間の経過とともに減少し「ブレイクスルー感染」
が起きる可能性があると指摘しています。広島市医師会の佐々木博会長は「時間の経過とともに
抗体の値が将来的に下がる可能性が高く、３回目の接種を受けてほしい」と述べ、来月、医療従事者から
始まる３回目の接種を積極的に受けるよう呼びかけています。
広島市医師会は今後、性別や年齢、それに基礎疾患の有無などによって抗体の値に変化があるのか分析を進めることにしています。
https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20211126/4000015213.html 
あたりまえ定期。
>その結果、すべての人から抗体が確認されたものの半数の１３７１人は、全体の中央値を下回っていて、
ギャグだよな…？中央値の意味考えたら明らかだろ…？
ワク打った直後数ヶ月はコロナには無敵なんやろ？コロにさえ勝てれば他はどうでもいいってヤツが打つんだろワクチンっ
>>13 気になってたんだけど100の人が49人、0の人が49人、50の人が2人って場合はどうなるんだろ？
極端に割れるデータには用いない指標なんかね
俺も熱が３８度に満たなかったし１日で正常に戻ったから交代できたかいささか疑問なんだよねw
>>18 抗体がおかしくなってる
遺伝子組み換えもされてるし
NHKすら、科学的な記事を書くのにまともなチェックが入らないのか？
もう半数は中央値上回ってんだろうから不思議な話だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>すべての人から抗体が確認されたものの半数の１３７１人は、全体の中央値を下回っていて、
>比較的、抗体価が低い人が一定程度いることがわかりました。
>>19 その場合も中央値は50であってるよ
正規分布していないデータならそんなに意味はないきがするな
製薬会社免責の型落ちmRNAワクチン打ったヤツがどうなろうが自己責任ですね
>>30 すべての人から抗体が確認されており、半数の１３７１人は、全体の中央値を上回っていて、
比較的、抗体価が高い人が一定程度いることがわかりました。
とも言えるよな
これでみんな撃つんだろ?
チンパスが障害者手帳みたいじゃん
もうそろそろワクチンで死ぬヤツのが多くなる
ワクチンやめとけ
日本人の半数は平均身長以下でした！って言ってるのと同じだよねｗｗ
平均値なら分布に左右されるけど中央値なら当たり前では
半数が下回ったんならデータは偶数個なんだな
統計の初歩の初歩くらい記者に叩き込めよ
マジで恥ずかしいぞ
>>39 こないだの選挙演説で地元がホームタウンって言ってたってツイートを見て笑った
流石だ
>>7 全体の
がワクチンを打ってない人間も含む値なのかもしれん、
>>40 平均の場合は非対称分布では中央値とは一致しないので意味がないわけではない
待って！半数が中央値を下回るって もしかして中央値が中央なんじゃないか！
ワクチン接種後の抗体価の低下って感染症の防御に関してはさほど問題になるわけじゃない。
免疫記憶ってのは残っているから、感染が起これば
抗体価が低くても防御は可能だよ。
人間の免疫ってそんなに簡単なもんじゃない。
ニュアンス的にはワクチン2回以下の人より
ワクチン3回の人は抗体低かったって事なんだろ
俺も接種後は4000あった抗体が
4ヶ月後には800ちょっとに減ってたな
まあ筑波山の裏の実家に避難してるからコロナとの接触がなかったんじゃないかって医者に言われた
一般人が誤解しやすいのは抗体価が高ければ高いほど感染防御力が高くて感染症を発症しにくいって思っていること。
>>54 抗体も働かないやつはリストラされる仕組みなのか
抗体価が1200のヒトと200のヒトだと同じ量のウイルスに暴露させた場合1200のヒトは発症しなくて200のヒトは発症するってことはない。
抗体価の高低は発症には直接的に関係がない。
特にインフルエンザのようなウイルス血症を起こすような感染症でない場合は抗体価による防御能には関係がない。
抗体価が高いヒトと抗体価が低いヒトとの違いは直近のウイルスに暴露されたかどうかの違いによるもの。
ワクチンを打っておとなしくしていたやつと、積極的に外にでかけたやつの違いの方が大きいと思う。
>>55 >>57 へー違うんだ
コムケイとか報道する暇あったらこういうのメディアは流してくれよ
抗体を産生するモノクロナールなリンパ球が体内から消失するのには少なくとも10年以上はかかる。
ワクチンで誘導される免疫って案外複雑で、抗体価だけで
その能力の評価はできない。
ただ、ワクチンで誘導される免疫が正しく感染症に応答してくれるかどうかの話は別で、
ヨーロッパ特にイギリスやアメリカで発表され始めているが、ワクチン接種をしているヒトの方が感染率が高いし、
死亡率も高くなっているようだ。
ワクチンの副反応の心筋炎やADEって現象なのかもしれないが、これからの検証でいろいろ明らかになると思う。
インフルのワクチンだって毎年打つだろ？それと同じやん
>>61 その辺歩いてる人に質問して7割が正解できたなら一般常識と言えるだろうが
3回、4回とワクチン打ったら性欲が回復する、とデマ流したら
みんなワクチン打ってくれそう
ならワクチンなんか打たなくても大多数の奴は
接種後三ヵ月のワクチンと同等以上の抗体を保有するってことだな
>>64 抗体価って一般的には感染症にかかっているかどうかの判定と過去に感染したことがあることの裏付けぐらいにしか使えない。
ワクチンを打って抗体価が低いから〜とか抗体価が高いから〜って言い出したのは頭の悪い医者とマスコミ。
体が反応して抗体を作るってことが確認できれば、
その値が高かろうと低かろうとあんまり関係ない。
抗体価が高いヒトが多い集団の方が抗体価が低いヒトの集団よりも発症率が低いってのは当たり前なんだけど、
その区切りを人為的に動かして発表するから
当たり前といえば当たり前。
>>70 そうなると、小学6年生で教えるような内容でないと一般常識にはならんな。
中学卒業レベルの一般常識だと本来は因数分解が日常的にできないと駄目だろ。
>>64 逆に抗体価が高ければ高いほど自己免疫疾患に罹患しやすくなったりもする。
余計な抗体は体の中では面倒な反応を引き起こしたりする原因にもなる。
もはや副反応ガチャだよな
ワクチン打って死んだ奴お疲れ様ｗ
ワクチン打ったやつってどんだけワクチン過信してんだろ
こんなん治験も通常通りやってないわけで突貫工事で制作したまがい物かもしれんのに
いい加減に3回目という表現をやめろ
毎年3回とはっきり言い切れ
>>61 こうやって自分が知ってることだけ常識扱いにするやついるよね
常識の言葉も知らないやつが常識とか言い出すからな
正直抗体価はどうでもいい
どうせ抗体が必要なら免疫記憶が誘導された際に増加するし
ワクチンで大事なのはこの免疫記憶の誘導
社畜の皆さん
ワクチン打てば森羅万象全てから開放され楽になるのです あと２本くらい続けて打っちゃいましょう！
適切な時期にブースターを打つなら、下がった？じゃあ打てばいいじゃんで終わる話だし
感染者が増えてきたら3回目に殺到するだろうから、あんまり恐れる話じゃないな。
仮に3回目を打たない層が増えてきても2回打った時点で重症化予防率は上がってるんで
経口摂取薬とセットで考えれば社会的には制御可能な水準
水ワクチン、生理食塩水が混ざってるってのはリアルな話？
高く飛ぶためには屈伸するのと同じや
ウィルス感染すれば爆上がりやで・・・
「半数近くが中央値を下回った」か
「半数の人が中央値以下だった」に
変えろよ嘘つき
まあ3回目打てばまた増えるだろオミクロンには効かない型落ちだけど
>>96 人数見ろよ
中央値の奴らは含まれないから半数近くのが正解だぞ
2744のデータの中央値を下回るのが1371って中央値は同じ数値2つなのか
抗体価が低い人は自然免疫が強いんだろ
体がこんなんいらねーって判断して減らしてんだよ
どっちにしろ感染しにくいと思う
こんなの半年以上前から分かってたことだよね？
なんで今これをニュースにするんだろう
そもそもちゃんと打ててたのかそれすら疑問だろこの国の医療レベルでは
期待される値を半数が下回ったんじゃなくて、
中央値を半数が下回ったなので、それは当たり前
接種3日後でも3ヶ月後でも3年後でもそうなる
国民の貯金額も半数が中央値以下だし終わりだよこの国
自民党「そんな今こそ入国規制緩和&国境なき多国籍移民実習生奴隷を大量入国させ魔界列島🗾に解き放ちます❗この道しかない❗・・・・・」
中央値の性質を理解してないのはともかく、大小比較の対象として現在の中央値を持ってくることに何の意味があるのか
抗体価の変化について議論したいのなら過去の抗体価の統計量と現在の抗体価の統計量を比較しなきゃ意味ないだろ
アップデートを適用するため今すぐ再起動しますか？ はい／YES
ワクチン接種しても周りに保有者がいないなら抗体は消えていくから過疎地の老人ホームとかはインフルみたいにファイザーを年1コースにしないと危ないね
やっぱり日本はアクティブな都市部の社会人や若者に一斉に強烈なモデルナを打ったのが功を奏したのかな
それで一気に抑え込めた
>>68 抗原性が毎年著しく変化してるものだと毎年。
まぁ普通に考えたら打った人の中央値なんだろうけど
まさか全体の中央値じゃ無いよね
>>115 中央値基準だから全員モデルナ100発打ってたとしても半分は中央値を下回る
なぜ日本だけなのか
ワクチン接種に手こずってずれ込んだので
ワクチン接種のピークとデルタのピークが偶然綺麗に重なったから説もある
春に摂取してたら違ったかもしれない
ということは３回目の接種は打ち方待てして新株の上昇率を見てからの方がいいかもしれない
>>111一気に打ったのは効果的な気がするよね。
一時期は競争にもなってたしw
>>106 全員が0になれば中央値を下回るやつがいなくなるな
>>98 半数の人が中央値以下、であれば矛盾は生じない
>>99 重複が無くても偶数個の数字の中央値は2つになるんじゃね
そりゃ半分は中央値より下だろうって思ったら
＞その結果、すべての人から抗体が確認されたものの半数の１３７１人は、全体の中央値を下回っていて
本当に書いてる
ソースが消えてるのはこのせいか
他でも突っ込まれてる
https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20211126/4000015213.html 書いた奴はわかっててチェックするやつがアホだったとかだったら面白い
そもそも抗体量ってみえるもんなの？
きのせいじゃないの？😆
>>60 んなあほな
ワクチン未接種のが重症も死亡もずっと多いのに
>>60 イギリスでワクチン接種してる人のほうが人口あたりで陽性率が高いのは
接種者のほうがアクティブだから、検査に協力しやすいから、と考察してる
なお、人口あたりの死亡率は接種者のほうが低い
>>125 中央値二人いるから、中央値以上は半数以上だな
>>134 以上と以下は重なってる人がいるので足して100%にはならないよ
>>134 中央値以上=中央値の人+中央値超の人
中央値以下=中央値の人+中央値未満の人
>>131 アクティブなら2倍も感染しやすくなるのか、初耳
取り敢えず予防効果は全く無いね
もしかしてブースター接種しても半数の人の抗体は中央値を下回るんじゃないか？
意味のないワクチンだよ
高齢者にワクチンを打つのはいいけど
若者や子供に打つのは狂ってる
野球選手もサッカー選手も
ワク死だろ
自公の太鼓もちの記事ばっかでしかもバカってもうＮＨＫの存在価値ないじゃん
>>130 調べてみな。ネットに情報は転がっている。
>>131 死亡率はワクチンを打っているヒトの方が高い。
新型コロナに限定してではないけど。
>>130 コロナウイルスのワクチンができた時に言われていたんだけど、デング熱やジカ熱のワクチンを作ってそのワクチンを打ったヒトも感染するし、感染しても死亡率が打ってないヒトよりも高くなった。
インフルエンザはワクチンの重症化予防効果は高いけど、
コロナウイルスの場合はどうなんだろう？ってことだった。
ADEって言うんだけど、コロナウイルスのワクチンがこれまでできてこなかった理由なんだよ。
RNAワクチンはそのADEが起きないって前評判だったけど、
どうやら違うかもしれないって言われ始めている。
>>130 SARSやMERSでワクチンができなくて、新型コロナで急にワクチンができてきたんだけど、承認過程が不透明すぎる。
全世界の人間を使った人体実験中ってことだけど、
ワクチンの有効性や副反応の検証結果が発表されるのは2022年の5月末だって言われている。
駄目でしたってなったら、ワクチンを打った人間はますます他人との接触を減らさないと死にますよ。
>>150 そりゃ1000人も死んで無いしパンデミックにならなかったからなあ
人で試験するの間に合わないでしょ
全体の中央値=ワクチン打ってない人も含めての中央値、じゃね？
>>152 ワクチン打ってない人は調べてないから打ってない人含めた抗体価は出せないぞ
これから尾身クローン株入ってくるそうだからワクチンもう効かんだろ
ワクチンには意味あるでしょ
いざコロナにかかったら抗体も記憶してるから
ワクチンは感染防止
じゃなくて
重症化を防ぐ物だから
問題ないって書き込みを至るところで
必要以上に見るけど
これは誰かから金もらって書き込んでる
工作員がいるのかね。
そもそも論
ワクチン接種を推進した理由は
感染防止だったよね。
ttps://www.kantei.go.jp/jp/99_suga/statement/2021/0817kaiken.html
令和3年8月17日
新型コロナウイルス感染症に関する
菅内閣総理大臣記者会見
『ワクチン接種が４０代、５０代、
さらには若い世代の方々へ進めば、
明らかな 予防効果 が期待でき、
はっきりとした明かりが見えてきます(ｷﾘｯ 』
まだ見てない奴はこれを見ろ
https://www.nicovide....jp/watch/so39487826 ワクチン接種後に心臓疾患多い理由がよくわかるぞ
31:44〜
>>113 打った人が80%とかなら平均値は変わるけど中央値は変わらないだろ
こーゆー言い回しする時は事情があるんだよ、真実を言ってはいけない嘘になってもいけない時に変な文章になっちゃう
それか記者がアホのどっちかだ校正する時に悩むことある後者なら赤を入れるが前者と確信したらスルー
だから町医者やバイト感覚の検診医やバイト感覚の看護婦やナントカ急便の高卒や役所の文芸なんかにRNA扱わせるからだよ
DNAならもだしも
>>1 この記事書いたやつをクビにしろ
白痴そのもの
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