日本人って、日本が戦争加害国って自覚がないんじゃないの? [805596214]
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>>801 我が国ってお前、日本人じゃないだろうがw
いつの時代も日本の中心には天皇がいたよ
それを理解出来ない時点で思考が日本人じゃない
まあ一党強権独裁しか見てないお前さんには理解出来ないだろうが
>>809 ネトウヨ「嫌ならでていけ!!」
それって五族共和や八紘一宇から
ものすごくかけはなれてるやん?
そんなんで
天皇を語られてもなあ🙄
>>810 涙拭けよ外国人w
この国で勉強する気も働く気も無いなら
さっさと国に帰れよゴミ屑w
>>813 お前は何も知らないみたいだが
嫌なら出て行けは万国共通だからな?
>>816 誰それ?
他人様の粗探しより
要人がアメリカにせっせと逃げてる
自分の国の心配しろよw
>>801 日本と中国の律令の違いを調べたら、こんなんがでてきたけどよ〜
>中国では、皇帝は新法の制定者で最終的な権威者で律令を超越でき、名例律18条「非常の際には律令に従わず裁断できる」とある。しかしながら、日本では養老律令・名例律、考課令官人犯罪条に同規定があるが、実際は天皇も律令に拘束される。神亀元年(724年)2月聖武天皇が即位2日後に生母藤原宮子に「大夫人」の称号を与えたが、太政官左大臣長屋王に律令違反だと抗議の奏上をされて、勅を撤回している。これは中国ではありえず、日本での律令運用の中心が、太政官・議政官などの貴族層にあった。
こういうことがいいたいわけ? つまり日本の天皇も律令に束縛されるから、天皇中心ではないと。
しかしながら律令の評価というのは
>またその後の日本の歴史で、観念上、朝廷が統治の頂点に立つことが確立した。また生産手段(土地など)・統治権・軍事権の正統性(および収公)の根拠となった[3]。官僚優越および軍事行動は朝廷の命に従うなどの観念も成立した。
このようなものであって、律令制においては朝廷が観念上統治の頂点にたつというのだから
それを天皇中心の統治体制とよびかえても、なんら差し支えあるまいw
>>813 俺は日本から出てけ!とはいわないよ〜だがまあ言いたいやつには言わせておくしか
ないのかな〜とは思うねw
>>818 またネトウヨを正論の刃で斬ってしまったな
>>809 まず国際法では戦争犯罪の規定に戦勝国か敗戦国かはいっさい関係がない
「勝者の裁き」で敗戦国の非戦闘員の虐殺を正当化するのは完全に国際法違反だね
だから主流かどうかなんて正しさとは関係がないってことだよ
主流が正しいなら安倍政権や竹中平蔵が正義ってことになるw
第二次世界大戦後に戦争が起きてるのは核保有国と非核保有国、もしくは非核保有国同士だけ
核保有国同士が戦争したことはない
片方だけが核を持ってる方がよほど核が使われる可能性が高いんだよ
>>812 あ〜あ
ネトウヨお馴染みの国籍透視始まっちゃったよw
「古代」の定義も知らないし、天皇の存在理由も理解(と言うか調べようとも)しないおまえに「日本人じゃない」とか言われてもねぇw
「見たくないモノを見ない」のが日本人だってんならその通りかもしれんが
>>822 東京裁判というのはポツダム宣言にもとづいてるのだから、東京裁判が国際法違反!と
主張したいならば、まずポツダム宣言自体の国際法的正当性を論じないといけないが
日本政府は受け入れてるわけだから、両者の合意がある限り、それは成立すると言えるねw
そのような合意をこえることが許されるのは、核による人類滅亡の危機のような重大な
危機においてのみであると考えるのが妥当であるねw
>>821 そうやって妄想の中でイキがるしか出来ないなら
さっさと国に帰りな、誰の役にも立ってないゴミ屑くんw
>>823 お前らの事じゃねーかよw
自己紹介乙、寄生民族
>>819 可哀想に
せっかくそこまで辿り着いたのに先人の研究成果を正しく理解出来ないとは…
「なんら差し支えあるまい」なんて、おまえの感想はどうでも良いんだよ
「史実」は史実なんだ
アジア侵略を欧米からの解放とか美談にして言うのだけはやめて欲しいわ
あれは欧米から解放させて日本の物にするっていう帝国主義であって
独立させるとか民族自決とかそんな意志はなかったぞ
さすがにもう過去の話だろ
日曜にに天皇が美術館行くのを毎週洗脳してりゃなー
張本人家族が忘れてるのに何を今更って感じだわ
>>824 引き篭ってネットでかき集めた知識でドヤ顔しても無駄よ
天皇の国への関わり方も知らないくせに何言ってんのよw
>>828 別に日本の歴史は律令制の歴史しかなかったわけでなく、律令制以前の古代社会とか
律令制が崩壊したあとの武家社会とか、いろんな変遷をへているわけであるが、観念的な
統治の頂点が天皇であったということは、どの時代にもかわらないよねw
>>831 戦勝国だけが悪いのでも無いよな
第二次大戦から悪人国家にされてるむしろ被害者
そろそろ国連憲章を見直させる時期なんだとは思う
天皇は要らない平和の国を目指すべきだな
外務省がまだアメポチだからどうにもならんけど
>>819 と言うかそこに挙げられてるのは『辛巳事件』といって、古代日本史では「天皇の立ち位置」を如実に示すものの典型として有名なんだけど
もしかして知らなかった?
良かったね、知識が一つ増えて
これからはその知識を正しく使うように心掛けなよ
日本さん、アメリカと戦争しなければこの領土だった
https://i.imgur.com/GkFsUCv.jpg これ+満州
完全に西太平洋の覇権国家、大海洋国家じゃねえか…
サイパン、パラオ、マーシャル諸島、オセアニアが国内旅行!(7番の範囲)
EEZにするとハンパない
南沙諸島も実は日本が実効支配していた(小さい2番) 中国を完全封鎖
フィリピンはアメリカが独立を約束していたので日本の良い友好国になったかも
アメリカと太平洋を東西で分け合って仲良くすればポチでなくほぼ対等のパートナーとなれた
南太平洋は小さい島だから海軍力さえあれば独立運動を抑え込むのも容易
国連の代表国家は、アメリカ、ロシア、イギリスと並んで日本!
日本さん、どうしてこの戦前の領土で満足できなかったのか
大日本帝国のやらかした愚かな歴史
https://i.imgur.com/lhnf1yY.jpg https://i.imgur.com/uXYN7Yr.jpg https://i.imgur.com/cyPtzdG.jpg https://i.imgur.com/W8kmrrQ.jpg https://i.imgur.com/7bYV5mI.jpg 現在の領土
https://i.imgur.com/8YyBS6a.jpg 経済でがんばるぞと決めた戦後日本だがいまや…
https://i.imgur.com/cnOHMUY.jpg 多くの日本人を犠牲にしてこの歴史を引き起こした指導者たち
https://i.imgur.com/wjOVYj4.jpg >>837 おまえは律令制しかしらんようだが、俺は武家社会の時代やそのあとの近代化の時代も
トータルに捉えて評価してるわけで、おまえのような近視眼ではないからw
>>832 古代関連の書籍、解説書読めば大概書いてある、と言うか当然の事として話は進められてるぞ
ネットで真実のお前は知らんかもしれんけど
天皇こそ東京裁判で死罪判決にしなきゃいけなかったね?
敗戦国なら分かるけど
戦争加害国っていうレッテル自体韓国朝鮮と中国という被害者コスプレ大好き国しか使ってないから
レッテルに合わせるなら日本に併合されてた韓国朝鮮は加害国側だし
日本てのは殿様を切腹させずに部下だけ切腹する文化だからなー
世界の標準とはちょっとズレた対応で今問題化してる
昭和天皇を吊るせば良かったのにな
アホな右翼がまだまだ残って天皇かついで旗振ってバカの国だよ
江戸城を早く公園にしようぜ
朝鮮人は被害者面してるけど自分達も日本の一員だったの忘れてるよね
歴史修正主義だからな
その割にはアメカスに戦争ふっかけてごめんなさいしてるけどあれなんなん?(笑)
廃プラスチックの話もそうだけどジャップには全力で叩きに行くのにマックとかは知らんぷりなのがウケる(笑)
>>833 古代以降は「中世」と呼ぶんだけど(鎌倉〜江戸時代までね)、統治の頂点が天皇ってのは斬新な新説だねw
まさか「征夷大将軍は天皇の任命だから」とか「天皇から負託された武士が執政した」とか言うんじゃないよね
>>842 加害国ってテコパク的な世界観だよな
被害者だから道徳的に優位なんだ!ってヤツ
Anon doesn’t like Japan.
海外の掲示板にこういうスレがたってて
マジで死ぬほど日本叩かれてたけど
ビックリしたわ
>>847 征夷大将軍は官職上は天皇の遥か下じゃんw 秀吉が関白になったのが人臣位を
極めたと言っても、やっぱり天皇から任命される官職ではあったわけでねw
俺も「観念上の」統治の頂点といったわけで、わざわざ「観念上の」と書いた意味をちゃんと
組んでほしいものであるねw
市民の大量殺戮
これ問題になって戦争犯罪って決めたの第二事大戦後だぜ?
後付の悪人役やらされてんのが日本なのよ
ドイツはナチスが悪い!ヒトラーが悪い!って誤魔化して上手く逃げた
日本はアメリカの世界戦略の為にアメポチをやらされた植民地
まー国内的には平和国家と洗脳されてるけどな
国民としてはまたやらかすバカが出て来ない様に監視しとくしか無い
せめて銃解禁しないと怖いんだけどなー
国民の実弾が投票権しか無い
>>839 律令すら知らずして「トータルに捉えて評価してる」とは笑かしてくれるわw
律令時代すら中心じゃなかった天皇がその後どうやってトータルに評価される存在になるんだよw
>>845 コロナで日本をやたら持ち上げてる連中見ても分かるが、医療崩壊したことや新規陽性者が世界的に見て多かった事を無かったかのように持ち上げるね
>>854 律令時代だって実際に権力もってたのは藤原氏だが、天皇は名目上の権威は
もってたろ? つまり名目上は天皇中心だったといえるわけではないかw
昔の戦争映画でも見てみろ
どこだって酷い戦いしてんぞ?
城を攻めて塀を登れー!って農民から軍役にされてる兵隊を蟻の様に無駄死にさせてる
どこだってそうだ
戦争やるのは上級だけ
あいつらの欲望の犠牲にならん様に監視しとくしか無いのよ庶民は
>>852 第二次と違って第一次世界大戦は死者の殆どが兵隊だったからな
>>851 「観念上」って自分でも言ってんじゃん
で、それのどの辺が「天皇中心のアジア解放」に繋がるの?
おまえ、もしかして戦争の罪を全て陛下に押し付ける非国民か?w
>>857 基本的にトップの連中は戦わんのよ
彼らが死んだら誰が指揮とるの?
>>858 ヒトラーのV2ロケットにビビって世界中が狂ったのかもな
アメリカだって紳士じゃ無いわ
広島長崎で大量殺戮してる
東京だって毎日の様に爆弾の嵐よ
なーにが世界のリーダー様だっつの
>>859 日本によるアジア解放を公式に宣言したのは偉大なる昭和天皇であって
それがなければ日本によるアジア解放は公的に明らかにならなかったのであるから
日本によるアジア解放はまた天皇中心であることは自明であるねw
>>856 いや
名目上ですらトップじゃなかった証左が「律令」だってさっき言ったよね
宗教上の「権威」ですらない
天皇は「日本」という神社の神官でしかないよ
>>861 せめて負けた時は責任取って切腹しないとな
それすら出来ないのがこのアホの国
昭和天皇を吊るせば今頃は世界のリーダーにもなれた
愚かな事だよ安倍晋三が最長総理って
危ねー危ねー
>>863 だから「アジア解放は連合国が行った」って最初から言ってるんだけど
話をループさせんなよ
真っ赤になって自分の主張を押し通そうとする奴はそれはもう歴史じゃなくて思想なんよ
日本会議やハッピーサイエンス、統一なんかと変わらんよ、そいつらもいるだろうけど
>>862 その頃はアメリカはまだ世界の警察ではない
まあ戦争って殺し合いなんだから参戦した時点で被害者ぶるのは ちとおかしいとは思う
殿様を切腹させない国ってのは
明治維新を考えれば分かるぞ?
徳川様は切腹したか?
子孫が大金持ちで最近まで居るぞ?
福島の殿様は責任取って切腹したか?
新撰組を暴れさせて土方が五稜郭で戦死しただけだ
なーにも責任取って無い
ま、悪いのは薩長側だと思うけどさ
>>865 律令制定を決めたのも天皇なのに、なんで名目上トップでなかったなんていえるの?w
律令制の最高官職といえば太政大臣あたりだろうが、その太政大臣も形式的には
天皇が任命するわけで、名目上トップでないなら、最高の官職も任命はできないよねw
>>86 だから大西洋憲章にはアジアの解放なんて一言も書いてないから、おまえの説は
間違いだと反論したけど、おまえから反論ないじゃんw 再反論があるまで何度でも
俺は繰り返すからねw
>>863 インドネシアの教科書
日本による占領期間は短かったとはいえ、長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった
ベトナム独立宣言
日本のファシストがインドシナを侵略し、私たち民族はフランスと日本という二重の枷をかけられたのです
そのときから、私たち民族は、日増しに困窮し、貧困にあえぎました
私たち民族は、フランスの手からではなく日本の手からベトナム国を取り戻したのです
マレーシアの歴史教科書
日本人はマラヤを、まるで自分の植民地であるかのように支配した
今度は彼らがイギリス人の座を奪ったのだ。日本の支配はイギリスよりずっとひどかった
サンフランシスコ講和会議におけるフィリピン代表ロムロ将軍の演説
私は、ここで、日本の最も近い隣国の一であり、不釣合に重大な破壊を受け、日本のために損害を受けた国を代表して述べているのであります
私は日本国民に向つて、フィリピン国民を代表して、次の言葉を申し述べたいのであります
あなた方はわれわれに甚大な損害を与えました
われわれはあなた方の精神的な悔悟と更生の明白なあかしを待ちたいのであります
ガンジー『すべての日本人への手紙』
私はあなた方の中国への攻撃を非常に憎んでいます
あなた方は帝国主義に堕ちた
アジア開放と言ってるが自分らの帝国を作りたいだけでアジアは分断されている
他国の文化や伝統を破壊してはいけない
>>872 でも昭和天皇のせいで多くが死んだ
あいちトリエンナーレで焼かれても
しかたないよな?
>>862 というかスペイン内戦時のドイツ空軍による世界初の都市爆撃が本格的な空襲の始まりだよ
その後、日中戦争で世界で初めて日本軍による長距離爆撃が行われた
ドイツはちゃんと殿様を切腹させた
ヒトラーが全部やったんだナチスが悪いんだ!と最後までナチス探しの茶番をやった
日本は何をした?
マッカーサーが昭和天皇の威厳に感動して日本は平和になった
アホか
あんなチー牛のあうあうしか喋れないバカ男のどこに威厳が有るんだよ
江戸城の立派さに度肝を抜かれた?
あの程度の城世界中にいくらでも有っただろ
そもそもマッカーサーはただの将軍だ
昭和天皇を残して国民騙してアメポチを正義とさせる
それがこの国よ
永久植民地の始まりよ
>>872 >律令制定を決めたのが天皇
↑
これだけで天皇が名目上ですらトップじゃないことの証左じゃんw
太政官と神祇官ね
ではその役職がどう決められるのか
今度はそれを調べてみよう
おまえいい加減、オレに授業料払えよ
>>874 インドネシアやマレーシアの教科書って、それどこの出版社の何年の版?
マレーシアのマハティールは日本がアジアを解放したと述べてたけどねw
ベトナムは独立宣言で日本のこと批判してるが、最近ベトナムをご訪問した
天皇陛下は、ベトナム独立のために協力した日本軍人の子孫を慰問して
日本によるアジア解放の偉業を顕彰してたよねw
サンフランシスコ講和会議ではスリランカ代表が日本によるアジア解放に触れて
諸国に感銘をあたえていたよねw
ガンジーも日本がインドにせめてって、インド独立が目睫にせまったとき、日本軍への
抵抗をやめよう!無抵抗主義を貫こう!といって、イギリスの憤激を買ったりしたねw
大日本帝国肯定してるのなんて日本の一部ウヨだけじゃね
勝ち目ないからやめときなよ
親兄弟を殺し家財を全て焼いたGIのオッサン!ぎぶみ〜チョコレートや!(´・ω・`)
>>875 ま〜あれも表現の自由だが、抗議するひとがでるのもわかるよねw
トリエンナーレが言論と表現の自由だ!と主張するならば、天皇中心の日本による
アジア解放を明らかにするのも表現の自由なわけで、表現の自由には表現の自由で
対抗するしかないといえようw
こういう事を言うやつに限って自分も加害者だという自覚ないんだよな
>>879 そりゃ満州国建国とか古代中世もどきな事してたら驚異と思われて当然だわw
>>878 律令制定の詔勅をだしたのは天武天皇じゃんw つまり律令も最初から
天皇中心でさだめられた何よりの証拠ではないかw おまえは何をいっているんだ?w
>>884 お前ら
ネトウヨらは不正署名リコールで表現したよね
だっせ!!
>>883 まー究極の極貧で判断力も無かったのかもなw
当時のアホ日本人も責める気は起きない
天皇は吊るせとは思う
>>888 リコール騒動はグダグダになっちゃったが、あれも天皇中心の日本によるアジア解放を
表現の自由で明らかにするという王道から外れてしまったせいであると言えようw
何十年前の話だよ
生まれる前のことに加害もクソもあるか
当事者に言え
>>887 じゃな、天武は自分が政治の中枢から外されるような組織に気付かなかったボンクラってことだなw
各国首脳のたった1度のリップサービスを真に受けて
言質とったとばかりに利用されるんだから
日本人相手には一貫して厳しくしないとだめだよ。
韓国とかの周辺国はその辺よくわかってる
>>893 http://geo.d51498.com/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang3.html 日本占領時代に、インドネシア民族はオランダ植民地時代をうわまわる非常に重い圧政を経験した。天然資源及び人的資源は大東亜戦争遂行のために搾取・利用された。また他には、日本軍政府による厳しい対応が、いくつかの地域で反抗・反乱を引き起こした。しかし、それらレジスタンスは短時間のうちに鎮圧されてしまった。[*2]
しかしそれでもなお、インドネシア民族は独立達成のための基礎となりうる幾つかの利点を手に入れていた。インドネシア青年・青年婦人に対し広範囲に実施された軍事訓練は、インドネシア国軍及び戦闘組織の萌芽となった。また、重要な役職についた国民的指導者たちは、インドネシア民族自身に対する自信を、つまり独立の際には自らが国家を運営することが出来るという気持ちを芽生えさせた。 [*3]
インドネシアの教科書には、日本の占領時代は過酷なものであったが、メリットもあったと書いてあるわけで
おまえのようにデメリットしかなかったなどと一方的なことは書いてないねw
>>875 そんな教育は徹底的に潰しただろ
戦後すぐなら天皇の戦争責任を問う動きも活発だったみたいだが
完膚無きにに駆逐させたからな
>>896 天武天皇はいろいろな事績から判断するにボンクラとはおもえないねw
ボンクラなのはむしろ、天武天皇をボンクラ扱いしてるおまえのほうだろうw
>>897 なんかグダグダになっちゃったし大して興味ないが、やはり批判の王道の大切さは学べるよねw
ネトウヨは侵略戦争ではないとか時代的に仕方がなかったとかいうけど
仕方なくやったレベルちゃうやろ
これが侵略戦争じゃないならなにが侵略戦争なんだよ
https://www.petitmonte.com/images/uploads/nihon_saidaihanto1.png >>838 戦前の領土はもっと分かりやすい図がいくらでもあるだろ。
敵の侵略をも利用したインドネシアの知恵の成果であって
日本の占領を称えるものではないのに
どうも日本人は奇妙な解釈をしてしまうらしい
>>902 ネトウヨ理論は時代的云々なんてまともな事は言わんぞ。
「欧米から解放してやった」
「投資して経済発展させてやった」
「文明を向上させてやった。」
日本は自己犠牲で他国に尽くしてやった理論。
このスレはシリーズ化して欲しいな定期スレだな
逃げるなよ
マジでこれ思ってた
だから平気な顔して核持たせろとか先制攻撃認めろとか軍隊持たせろとか言っちゃう
自分や自分の家族や友人を襲った犯罪者が「反省したからナイフ持ち歩かせてくれ」って
言ってきたらどう思うかちょっと考えればわかるだろ
客観的に考えろよ
>>902 戦争でいいんじゃない?
モンゴル帝国を作った戦争、中国を統一した戦争
戦争の分類と定義を明らかにしろ
>>899 物事にポジティブ、ネガティブ両面があるのは常だけど、当のインドネシア人は少なくとも「解したのは日本」とは考えていないよね
それはオレが昔現地に赴任してたときの経験からも知ってた事実だけどね
日本は戦争に参加した国であって加害も被害もねえ。
格闘技トーナメントで1回戦でボコボコにやったあと2回戦でボコられたみたいなもん。
80年後の今から見れば残虐な面もあるかもしれんが、当時の列強各国に比して日本だけ良いとか悪いとかは無い。
>>899 これは占領されてなおそれを利用したインドネシア民族の知恵について書かれているもので
日本軍の占領を肯定しているものではない。
言うまでもないことだが
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。