楽天レバナス民彡(;)(;)「これじゃあ楽天レバナス組が馬鹿みたいじゃないですか!開設からこんな短期で−10%って酷いじゃないですか [252835186]
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彡(;)(;)
206山師さん (スッップ Sdaf-yHrN [49.98.136.194])2021/12/04(土) 05:28:06.17 ID:SOyr0ZXQd
これじゃあ楽天レバナス組が馬鹿みたいじゃないですか!!
ついにあの楽天からレバナスが登場したばかりなのに!
一瞬で100億達成したのに!
みんなJCじゃないですか!
開設からこんな短期で−10%って酷いじゃないですか! +4.28% WBA ウォルグリーン・ブーツ・アライアンス
+2.54% PEP ペプシコ
+2.31% PFE ファイザー
+2.17% GIS ゼネラル・ミルズ
-2.09% BLK ブラックロック
-2.27% BAC バンク・オブ・アメリカ
-2.32% NFLX ネットフリックス
-2.37% WFC ウェルズ・ファーゴ
-2.58% GE ゼネラル・エレクトリック
-2.97% OKTA オクタ
-4.08% ZM ズーム・ビデオ・コミュニケーションズ
-4.42% AMD アドバンスト・マイクロ・デバイス
-4.46% NVDA エヌビディア
-5.26% TEAM アトラシアンクラスA
-5.64% SQ スクエア
-5.87% CRWD クラウドストライク
-5.95% UBER ウーバー・テクノロジーズ
-6.41% TSLA テスラ
-6.65% TTD トレード・デスク
-6.69% COIN コインベース
-7.14% BILI ビリビリ
-7.70% JD JD.COM
-8.22% BABA アリババ・グループ・ホールディング
-8.23% ADBE アドビ
-42.22% DOCU ドキュサイン
+0.08% VYM バンガード・米国高配当株式ETF
-0.07% SPYD SPDR ポートフォリオS&P 500 高配当株式ETF
-0.50% SOXL Direxion デイリー 半導体株 ブル3倍 ETF
-0.88% VOO バンガード・S&P 500 ETF
-0.92% VT バンガード・トータル・ワールド・ストックETF
-1.15% VTI バンガード・トータル・ストック・マーケットETF
-1.71% QQQ インベスコQQQ 信託シリーズ1
-1.85% VGT バンガード・米国情報技術セクターETF
-2.69% SPXL Direxion デイリー S&P 500 ブル3倍 ETF
-5.05% TECL Direxion デイリー テクノロジー株 ブル3倍 ETF
嫌儲にもめっちゃ煽りに来てたよな 454山師さん (ワッチョイ c66e-KcVH [153.252.2.18])2021/09/28(火) 23:06:52.90ID:0UV67joM0
マジで涙出てきた
楽して儲けたいだけなのにどうしてこんな目に合わなくちゃいけないの >>11
緩慢に死んどけるのが積み立ての良いところなんじゃい S&P 500
4,538.43
-38.67(-0.84%)
Dow 30
34,580.08
-59.71(-0.17%)
Nasdaq
15,085.47
-295.85(-1.92%)
Russell 2000
2,159.31
-47.02(-2.13%) 楽天レバナスナンピン民(ヽ;ん;)「ど、ドルコスト平均法だから………;;」 楽して稼いでると思ってたカスがバク損して思い知るのは気味がいいな もっと思い知れ 金融所得増税が如何に狂ったものか思い知れ レバナス積立なんてアホがやるものだろ
なに考えたらやろうと思えるんだ 楽天関連は微々たるポイントと引き換えに
不快な毎日を送らせてくれるよな >>11
これ毎日積立ての方がいいのか?
ほとんど変わらんって聞いたが レバ商品に一括は怖すぎるから毎日1000円ずつ買ってるわ 昨日売ったぞ
もうパウエルいる限り米国には期待できないない
しばらくは手堅い投資でいい 半年前にはじめたばっかのsp500はこれだけ株価下がっても5%の含み益だわ
地味に長期でいくのが一番なんだわ 減価するからNASDAQが戻してもレバナスは戻らんぞ🤗 米国株ケンモメン(ヽ´ん`)「マジで涙出てきた。楽して儲けたいだけなのにどうしてこんな目に合わなくちゃいけないの!!!」 [252835186]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638396315/
逆にこいつが余裕たっぷりに見える不思議 毎週10%下げると仮定すると
3ヶ月でなんと元本が28.24%に激減しまぁす!!! どうせ短期で最適なタイミングなんて誰も分からんのだから、
ドルコスト平均法かナンピンで複数回に分けて買う方が良い
一度に突っ込んだら、それはまあこういう事も起こり得る だから投資はギャンブルだって言ったのに
アメリカ最強とか言われてるけどGAFAも成長力なくなってるしね 積ニー民さあ
ずっと上がるなら今一番安いんだから今全部買えば良いじゃん それぐらいで一喜一憂するならやっちゃ駄目だろ。
長期で見て儲かったらラッキーぐらいのシロモノだ。 ブルベアレバレッジ系投信買うやつはあほ
そんなに短期的に儲けたいなら普通にETF→CFD→先物
やればいいのに
なんで投信でやるのかが意味不明すぎる 楽天レバナスとCWEBはこの地球で含み益を持つ者が存在しない神の銘柄 /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・。 (∩ ̄]
コツコツ ■真のリスクはどこに
“武器”というより“両刃の剣”なわけだが、現在、iFreeレバレッジ NASDAQ100は好調だ。直近1年のトータルリターンはS&P500が約40%、レバナスは約60%で純資産総額は1500億円前後まで伸びた。レバレッジの投資信託で1千億円乗せは驚異的だ。
レバナスの性質を、ここ数年で参入したビギナーが正しく理解しているかどうかは怪しい。誤解のもとは「2倍」「3倍」の値動きが“前日と比べた数値”であること。金融情報会社QUICKの本吉亮(あきら)さんにレバナスの値動きの特徴を検証してもらった。
上昇一辺倒、下落一辺倒だとまだわかりやすい。レバナス1万円分が40日間、毎日10%ずつ上昇し続けると1469万円に。10%ずつ下落し続けると1円、ほぼゲームオーバーだ。では、10%高と10%安を各20回ずつ繰り返したら? 同率の上げ下げなので、なんとなく“プラマイゼロ”のイメージがあるが、レバナスの場合は40日後に1万円の元本が4420円と半分以下になってしまう。
「初日、1万円の10%下落で9千円ですね。翌日は『9千円の10%上昇』となるので9900円。元本1万円が100円、減っています。こうして少しずつ目減りするわけです」
つまりレバナスは下落相場に弱いのは当然として、横ばいの相場も苦手なのである。
金融庁は今年6月30日、レバレッジ型の金融商品に関する注意喚起文を発表した。つみたてNISAの対象からも、レバレッジの投資信託は外されている。(経済ジャーナリスト・大場宏明、編集部・中島晶)
【嫌儲投資部】楽天レバナス一括100万円購入で20年後に億万長者になるスレ [117074539]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1636777854/
【福音】14日締め切りの「楽天レバナス」初回買付に投資スレ住民殺到 100万円投資するバカが複数人発生…なお13年後には億超える模様 [745071849]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1636777854/
ふーむ、
可哀想(ToT) レバレッジ型を積立させるという悪魔的な発想
金融リテラシーがない一般人に売りつけるとかこれもう死の商人だろw
リーマン以来12年に渡って続いてきた量的緩和ボーナスステージ、ついに終わりを迎える
失われた20年突入へ こういう障碍者ってヨコヨコでも死ぬって理解して買ってんのか? レバレッジかけてるのにインデックス投資だと勘違いしてるバカが多いんだよな
そもそもつみたてNISAにない時点で長期積立投資する様な商品じゃないのになぜか最近流行ってるからこいつら大丈夫なのかなって思ってたわ >>57
減価理解してる奴がどれくらいいるのか知りたいわ >>61
この言い草、詭弁なんだけどどこが詭弁かわかるかな? 前々から株価下がるって言われてたのになんでそんなに喚いてるの? つーかショボすぎ
コロナショックレベルが来てからスレ立てろよ 嫌儲コンボ決めちゃったな
嬉しそうに嫌儲コンボは決めちゃいかんと言ったやんか
嫌儲コンボ決める時はさりげなく申し訳なさそうにやれやと レバレッジ効いてる投資なんて余剰資金でやるもんだし、
少ない蓄えを突っ込んでる馬鹿いないだろ。
労働で数十万数百万稼ぐのにもヒイヒイ言ってるレベルだとして
その何割か失って、じゃあそれをまた貯めるのにアンタどんだけ働かなきゃいけないんだろうねって話。 >>69
でもさ、株に投資してるってことは
その企業の借金を背負ってるってことなんだぜ
つまり現物のみのつもりでもレバレッジ効いてるの 今までの金利0の状態ならレバナスとかQQQ全力買いだったが
これからはVTIとSOXの方がパフォーマンス高いぞ 大丈夫だ!
おれは手を出した株が半年も立たずに半値になったぞ 安定させるために銘柄を分散しているのに、それにレバレッジをかけて不安定にするマヌケ。 nisaにない危険物だから初心者の被害者はそんないないはず
それにしても楽天にとっては最悪のタイミングのスタートになったな 何でそんな短期で結果出したがるんだ
アメリカ株10年20年持てばプラスだろ 危うく来年からクレカ枠の余り分積み立てるところだったわやっぱレバは辞めて無難にやっとくか
楽天の全米積み立てでいいよな? >>77
レバかかってるのは短期決戦用だからだよ。 相場が上下するたびに目減りするクソ商品を長期で握り続ける理由がわからん 個人投資家なんてゴミだと思ってるあの金融庁ですら
レバナスは止めておけって注意してくれたのに
なんで理解できないのかな >>80
たかが2倍だろ、指数連動なら待てばいいのに >>82
そんな明らかに養分製造機なレバナスを売ってる円天って鬼やな レバレッジの危険性が広まってきたから今度は米株のみに投資する危険性が広まってくるだろうな
レバレッジ投資も米株一本投資もただの流行りでしかないからな レバはハイリスクハイリターンなんだから想定通りだろうが
そもそも積立ならこれから低く買えるから積立金増やせばいいのに 来年から投資はじめようと思ってたのにダメなの?
やらないほうがいいの? 今なら10%も安くなってると思って買い増せ無限ナンピンだ 楽天が悪いというよりただ単にレバナスの仕組みと株価や金融がコロナの新変異種で下がっただけなのすら
理解してなさそうなのが怖い
宣伝してたのは楽天だが、ハイリスクハイリターンというのは込みだろうに >>96
楽天が悪いだろ
インデックスがいいと思ってる奴に誤認させてレバレッジ商品を売りつけたんだから
レバレッジ商品売れば楽天は儲かるからな 長期とかいうならそもそもレバナス以外の投機にいくらでも安定したいいのがあるだろ
こんなにコロコロ上下する商品を長期で持つメリットない
短期の商品 >>91
今すぐやれ
専ブラ閉じて楽天とSBI両方開設してこい超長期の投資なんか時間が一番強いんだよ
少し触れば老後2000万なんて底辺バイトの氷河期おじですら10年でいけるのがわかるはず >>97
理解しないで買ってるバカが悪いに決まってるだろボケカス >>91
とりあえず楽天でVTIをツミニーでかえよ
楽天カード使って買えよ。、なければ作れ これを今流行りのインデックスだと思って買っちゃった人が実際かなりの数いると思う
訴えたら勝てるかもよ >>97
楽天証券はネット証券なのに売りつけたとか意味がわからない
窓口で購入勧められて騙されたならわかるけどネットで自分で申し込んで購入してるんだぞ >>99
今月のお給料全部使っちゃったんよ…
アイフルから借りてる
1月ならお金余裕あると思うから… 楽天カードつくる
楽天銀行つくる
楽天証券つくる
積み立てニーサで楽天VTI
これだけだぞ。今すぐやれ >>99
10年っていう想定は短いよ
せめて15年以上は見ておかないと 積立は買いだしてしばらく下がってあとヨコヨコ売る前から上昇していくフライパン型チャートが理想なのに
下げてる今始めなくていつ始めんの?って感じだ。 来週は反発する可能性大だがな
そうなりゃ称賛の声で溢れるよ ほらボーナスの時期だから
楽天の社員頑張ったから仕方ないよ >>106
先に証券口座開けておけ今日やるんだよ
給料入ったら借金返済と並行でいいし月1000円でいいから触ってみるそして最短で借金返済していけ
完済したら返済に回してた同額を生活水準上げないように投資に回すんだ
今すぐ証券会社のページ行ってあけてこい >>106
アイフルに金利15%払ってるならまずお前がやらなければならない事は投資より返済だ
15%増やすことがどれだけ大変か分かるまい >>79
どこが底かなんてプロでもわからんと言われてるのに、なんで損切りしたがるんだろう
損切りしなくてもいい銘柄が米株指数だろうに ナンピンと鬼握力で耐えるしかない ああ、レバかかってるから、NYダウが3割くらい下がるだけでゼロになったりするやつか テーパリングなんだからもう上値を追う展開にはならんぞ >>109
月平均15万年180万投入3%は期間短いか?
ド底辺出身の俺でも割と甘めだと思うけど >>102
誰を訴えるの?
リスクについては購入前に喚起されてるけど? こういう商品を売るから日本人が投資アレルギーになるんだよ >>89
その辺はアメリカ株投資を勧めてるYouTuberとかインフルエンサーが方向転換しない限り変わらないだろうな。
フォロワーは積極的に情報収集しないからな。 引けでリバって残念だったね
あれがなければ月曜評価-10%超えてた そもそも愛称レバナスが舐めすぎ
ツイッターのド素人キッズをはめ込む気満々 バブルが弾けるまで買い買い買い!って煽ってたどころじゃなく
バブルが弾けた後も「買い買い買い!」ってしばらく煽ってたからな。
それでみんな、儲かってたはずの人達もみな儲けがゼロになるどころか大損した。
株の損は株で取り戻すとかいって レバナス \1,000、SPXL $10 買ってる
バブル終わったあとにレバかけてたバカ共嘲笑うためにこれだけは握り続けてる
ちなみにレバナスの含み益いま108% >>91
ワウもそうしようと、楽天カードマンと楽天証券に口座を開いたばかり!共にがんばろう! 楽天経済圏の自分でもレバナスには手を出さなかった
嫌儲でも買い煽りスレ立ってたな 手数料の少なさがインデックス投信最大のメリットなのに
ヨコヨコでも減価するレバ買うのは馬鹿ばかりだろ >>121
月15万投入できる奴はド底辺ではねーよ
投資スレってこの手の毛ほどもおもんない自慢するバカが湧くよな
ほんまおもんないから死んだほうがええで >>106
東洋経済の貧困特集を地で行くようなやつやな >>121
単に過去の実績から長期投資で確実にリターンがプラスになるのが15年以上ってだけの話だよ
10年だけだとまだマイナスの可能性もある 楽天レバナス開始日に10万入れた結果がこれやで
ちな今朝の暴落はまだ反映されてない
馬鹿にしてくれてええぞ
https://i.imgur.com/TpdcMJ9.jpg 長期投資に向いてないって言うけど
大和のやつはしっかり上がってるよね 投資してるやつの大半は投資しながら汗水たらして働いてるがな。 レバナスて買って何割増しかのあと、暴落で元本割れからの爆益を繰り返すイメージ >>139
年180万じゃソニーの株を単元買って終わりになる
投資の世界では底辺としか言い様がない >>139
えっとぉ……なんでそんなにイライラしてるの?
メンタルと通帳の中身は大丈夫? >>143
なるほどな 靴磨きの中年がこんな儲けられてる時点でもう結末見えたわ >>143
株で消えたお金ってどこに行くんだろう? 11月に買い煽りをしまくって
12月に大暴落
いつもの流れじゃないか
学習しろよ eMAXIS Slim全世界株式の方が楽天VTよりも信託報酬安いのにわざわざ倍の金払って楽天VTを買う理由ってなんなの? >>150
やりとりの出だしは
「少し触れば老後2000万なんて底辺バイトの氷河期おじですら10年でいけるのがわかるはず」
なのだから
「投資における底辺」でなく
「社会における底辺」の話をしているんだよ🥺
バカが移るから話しかけてこないでね🥺🥺🥺 >>143
10万程度ならゴミクズになったと思って放置したら? >>157
年末になるにつれ損益確定売も増えるからな >>80
短期決戦用を何故最高値更新のタイミングで買うのか意味わからん >>139
月投入15万くらいの頃はボーナス無し底辺バイト週6で軽に乗ってハゲててドカタや工員に「ありがとうございましたー」って言って月10万で生きてた
俺以下なんか存在しないんだよ
できない理由探しするなら指くわえて黙って見てろよ >>91
投資スレってこの手の質問多いけど一度手を出したらおそらく一生やるから遅いとかないよ
むしろ一日でも早くやるべき
きみが30なら50年はやるんだろうし
50年の間になにがあった?まったく暴落しなかった?そういうことよ 最近毎日「ここが買場!」らしいぞ
バーゲン続いて誰がやっても楽勝な時期でもあるらしい >>164
なるほど確かに底辺バイトやってたようだね
バカ丸出しだもの
俺が主張したことは
「月15万投資できる奴はド底辺ではない」
ということだけであって、俺自身の経済力には言及していない
こんなにもバカなやつがいることが恐ろしい🥺🥺 >>158
中身違うでしょ
あと信託報酬以外のコストもあるから、信託報酬だけを見るのは間違いでは? 言うて1年でまだこんな感じだからな
みんな大儲けしてるでしょ
https://i.imgur.com/KoqryvX.jpg >>167
大和のレバナス?すごいね
買い場みたいだし10万ぐらい買おうかなw >>173
その中身の違いって高めの手数料を払う意味があるくらいの違いなの?
実質コスト見ても楽天全世界のがコストかかってるのにパフォーマンスはほぼ同じだぞ >>11
2日から31日まで積み立てて1日に売れば儲かるな どう見てもバブルなんだし買っても下がったらそんするんだからとりあえず貯金して不景気になったら買い始めたらええやん >>177
パフォーマンス同じならどっち買ってもいいのでは?
>>158の答え自分で書いてない? ツイッターのレバナス界隈行ったらこんな奴だらけやからな
ほんま頭おかしなるで
https://i.imgur.com/jpqsmNl.jpg >>181
パフォーマンスは同じなのにわざわざコストが高い投資信託を買う理由はなんなのってことなんだけどなんで伝わらないの? >>183
アメリカ最強なのに
クソみたいなオルカン買う意味ってなに? Firstrsdeの配当再投資でVTを積み立てるのと、SBI証券や楽天証券でVTまたはその投資信託を積み立てるとでは、どちらがコストは低いのだろうか… ドキュサインって何があったん?
オハギャーどころじゃないやろ >>29
誤差だけど毎日は精神的安定がある。でも楽天レバナスは毎日設定できないから面倒くさい 昨日NASDAQをCFDで買ったわ
今日起きたら15700の指値が刺さってた 最強なのに下げんなよ!金返せよ!
でも俺が注文した日だけは暴落しろ >>182
いや、そういうもんだろ
短期で右往左往するのはアホ ツミニーと毎月アメリカ株適当なの10万円分だけ買ってる
今はここで勧められたPLUGを2年くらい毎月10万円分買う予定 >>157
ほぼ毎年クリスマスラリーて年末まで上がるからな、今年はオミクロンで狂ってるだけ
オミクロンなかったら楽レバナスも順調に右肩上がりだっただろうな >>185
インデックス投資の思想的にできるだけリスクは抑えるべきなんじゃないのかな
そう考えると一つの国だけより世界中の国に分散したほうがいいのでは?
数十年前はアメリカに追いつきそうなほどだった日本経済だってもう30年も停滞してるし だからもうやめとけよ
残ってるの靴磨きだけだろ
NISAってなんですか?みたいなのだけがワラワラしてる状態 ハイテク企業がどこまで伸びるかでしょ
もう無理と思うなら利益確定でもなんでもすれば?
まだまだ成長の余地が大きいと思うなら下落は買いのチャンスと割り切れば?
まあ自己責任だけどな 今後どれだけ積立できるか考えてそれも同じように突っ込めばいいのに、なぜかアホは最初にガバっと買おうとしちゃうよね
まぁそれでも10年で見れば確実に今より上がるんだからここで狼狽えずに買い増せばいいだけでしょ 米国株ケンモメン(ヽ´ん`)「マジで涙出てきた。楽して儲けたいだけなのにどうしてこんな目に合わなくちゃいけないの!!!」 [252835186]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638396315/
こっちもよろしこ >>185
VTIじゃなくてVTの話だからおまえはいったん落ち着けよ
eMAXIS Slim全世界株式と楽天VT(全世界株式)の比較だよ
つーかインデックス投資の本質は市場に広く分散することなんだから全世界に分散するのが一番効率的なんだよ
過去今までずっとアメリカ最強って訳じゃなかったのは知ってるだろ 来月から楽天カードマンして積立NISAで楽天全米と投信でナスダック100買う俺震えてる。 >>191
レバレッジは短期で勝負する商品なんだから短期で判断するのは当たり前のこと
短期勝負の商品を長期で保有してる方があたまおかしい >>183
そりゃ中身が同じなら信託報酬安い方がいいのは議論する余地なしだな 楽天にしてみたらノーリスクで投資金額の0.7%も抜けるんだから
笑いが止まらんよ >>199
よく聞く意見だけど、米国に勝てる国って例えばどこ?
昔これからはブリックスだって言われてたけど、
結局株式市場のルールを徹底的に守る米国にお金が集まってるじゃん
カントリーリスクが大きい国が果たして米国に勝てるのか? >>199
全世界投信買ってるやつはこういう浅い初心者ばっか
S&P500が20%落ちたらVTも20%落ちるのに馬鹿だろ
本当に地域分散したいなら自分でETF組み合わせるしかないよ >>199
>インデックス投資の本質は市場に広く分散することなんだから
これは違う
Youtubeで素人相手に本の内容だけ話すチャンネルばかりになって、
こういう聞きかじりの知識を信じるばかりか、臆面もなく半端に他人に披露する輩ばかり増えたな TECLとかいう最強のディフェンシブ銘柄をなぜ買わないのか理解に苦しむ 日本からARCCとかのBDC買えなくなったしどうしようQYLD買おうかな 積み立てってそういうもんだから
リーマン前に積み立て始めた投信は一時3分の一になったが今は倍になっとるわ
回りに流されんで続けてよかった この時期に組成した意味を考えたらあんなもん買わない
( ´・∀・`) >>206
そんな高い相関関係がこの先続くとは限らないし、もしアメリカが20%落ちたら全世界株式が20%落ちるのなら広く分散してる全世界株式の方がいいだろ。 >>29
分散できるにこしたことはない
俺はS&P500を毎週火曜に積み立てしている どういうプランで買ったんだよ
1ヶ月で売るつもりだったのか? うわーん損切りだ←敗者
レバレッジなんてやってるからだw
←愚者
ひたすら定額積立←賢者
取得単価を下げられるときだけ買いまし←勝者
これだけなのになぜ損切りするやつがいなくならないのか >>205
それがわからないから全世界に投資してるんだけど
アホなの? 100万とかしか買ってないだろ?
スレのみんなで楽しめていいじゃん >>206
それがずっと続く訳じゃないってことなんだけどな
日本のバブルが一生続くと勘違いしてた当時の日本人かよ >>207
インデックス投資の生みの親が言ってるんだが >>213
続くよ
だってそもそも全世界株式の6割がアメリカ株なんだから
そして相場全体が崩れる時っていうのは全ての株が下がるから相関係数は1.0になる
一番やばい時に一番連動するのでまったく意味がない
そしてリスクオンの時はアメリカ株のほうが上がるので全世界株式はS&P500の下位互換でしかない
分散は大事。でもその分散は分散になってないんだよ >>207
インデックス投資の権威であるマルキールがS&P500ではなく全世界に投資すべきだと言っているんですがそれは? 個別より投信メインのがエエのかな。まあアップルとマイクロソフトとBDC系しか持ってねえが…
>>218
ETF色々あるなーありがとう リスクの認識
ナスレバはリーマンショックで495日をかけて7分の1未満(円換算)になりました
QLD 1株
442.7904円→60.3595円
-86.37%の下落
ProShares Ultra QQQ (QLD)
ナスダック100 2倍レバレッジ
2007年10月31日
リーマンショック前の高値
1株 3.84ドル
(1ドル=115.31円)
1株 442.7904円
2009年3月9日
リーマンショック後の安値
1株 0.61ドル
(1ドル=98.95円)
1株 60.3595円 積立っていう気絶前提の投資でレバナス選ぶの欲出しすぎでダメだよな
気絶できるわけない 10年以上積み立てて行くのに初期の-10%なんて誤差やん 昨日のDOCU暴落だけで死ぬほど損した
めちゃくちゃ含み益あったのに一日でマイナスっておかしいだろ…
ストップ安ない米国株の狂ってる所を見せられたわ >>202
安定するかどうかはともかく普通に長期勝負の商品だぞ
レバレッジ=短期って考えがおじいちゃん >>223
実際、米国が停滞する一方で欧州や日本や新興がアウトパフォームって
昔はともかく現代じゃもう想像できないよな >>219
市場のルールを厳格に守り、世界中から移民が来る。
この2点で米国より勝る国が見当たらないんですけど?
米国が鎖国でもしないかぎりは米国の時代は続くと思うが? >>219
全世界なんてほぼ米株だぞ
何のヘッジにもなってない オルカンって中身ほぼアメリカなんだから分散になってないよな
本当に分散させたいなら8資産均等型の方がいいんじゃないの >>237
10年ちょっと前までは十分に成長した先進国に伸び代があるわけがない。これからはBRICSだよと言ってたんだけどね。 楽天証券で積み立てNISAをクレジットでやってる人いる?
あれって毎月積み立てしか出来ない?
毎日積み立てしたくても無理なん? 競馬やるよりマシだろ
あんなん100万使っても1時間しないうちに0になるんだぞ 20代株初心者向けのテンプレ
・まず生活資金30万を確保する。
・楽天証券でつみたてNISAを始める。SP500インデックス投資信託を月33333円、ifreeNASDAQ100を特定口座で16667円楽天カード決済でつみたてる。
・ボーナスは全部NASDAQ投資信託に入れる。
・基本自炊のみ、外食はしない。スーパーは西友を利用。
・キャリアから格安スマホに乗り換える。
・東京電力→エネオス電気、東京ガス→エネオスガスに切り替える。
・風俗と酒は基本NG。
・彼女を作らない。彼女いるなら損切りする。
・Amazonプライムに入る。
・支払いはカード、クレカのみ。現金は基本NG。
・マイナポイント事業に申し込む。(5000ポイント還元)
・楽天市場でふるさと納税をする。
・楽天証券でイデコを始める。SP500インデックス投資信託を月23000円つみたてる。
↑ こんなコピペ信じちゃった奴居る? いねえよなあ? >>246
はい(´・ω・`)競馬の今年の負け額PATでみて愕然として競馬の予算減らして投資に回そうと決意しました…
競馬面白いんだけどね >>245
クレジットは毎月1日の設定しかできないよ レバナスは増加し続けるってイキってたやつどうしてるんだろう
オミクロンは予測できなかったとはいえ、テーパリングは相当前から言われててもう間もなくって状況だったのに >>236
じゃあ金融庁の指摘が間違ってるってことなの? レバレッジを積立はアホ
横横や下落局面の10年入れて単純な2倍計算で「億いく!」とか言ってるけど
実際は逓減で2倍のパフォーマンス出ないし、上昇しなけりゃ逓減で損がかさむだけ >>245
始めたけど毎月1日か8日に積立されるだけだね。楽天カードマンだと毎月積立にしないとポイントつかんしまあしゃーない レバレッジ積立と、その金額をコール買いするの
どっちが期待値高いんだろうね >>252
過去10年の局面をシミュレーションしてたら行ってました。
つまり今後過去10年の局面と同じになれば行くという事です。 >>240
アメリカも人口増加率が鈍化してるってニュース見たことない?
先進国の中で唯一人口が増え続ける口だからってのも既に前提が変わってるよ 握力の弱い初心者にレバレッジ効かせた取引なんてさせるなよ >>256
アメリカの代替教えてくれよ
アメリカより自由に金儲けと上場ができて
金融制度が完備されていて
世界に向けてビジネスがしやすい国教えてくれ >>240
だからそんなみんなが知っていることは当然現在の株価に織り込まれていてそこから平均以上のパフォーマンスを得ることはできないってのがインデックス投資の理論的背景にある効率的市場仮説だろ。
インデックスファンドに投資するのにそれを理解できてないっていうか知らないとかないわ。 市況2民はどうなってんだろうなあ
115.4円から112円台だからあっちも結構死んでる人多そう
っていうか米国株持ちも当然円評価額減ってるわけで むしろなぜ金がアメリカに集まるのか
本気で考えた方がいい
というかアメリカ以上に金を集められる環境無いからね >>251
単純にレバナスに過剰にぶっこむバカ向けに脅してるだけでしょ
正しいかどうかはこれから時間をかけて決まるよ >>224
全世界かどうかの是非の話ではない
インデックス投資の内容と意義を理解していないと言ってるの sp500とオルカンどっち買うかはもう宗教だから好きな方買えよ。 レバナスが暴落すればSP500やVTI積立マンも巻き添えに出来るから心配する必要ない オールカントリーなんて言いながら半分以上が米国だったような
これって米国がこけた時の保険になりうるの? オルカンってどんな株が主要なの?
ダイムラーとか?wHSBCとか? むしろ米国以外日本以外中国以外だけで大型株ファンド組んで欲しい
そしたらヘッジになりうる 投信なんて10年15年で積み立てするもんだぞ
一週間1ヶ月でギャーギャー言ってたらキリがない >>260
だからそれがわかる訳が無いじゃんって話なんだけど
おまえが言ってるのはAppleの次にAppleレベルで値上がりする銘柄教えろって言ってるのと同じだぞ おれはポートフォリオ開いたときに賑やかな方がいいからsp500も全世界除JPも先進国もvooもVTIも買ってる。
開いてなんか一つだけって寂しいじゃん。 sp500と楽天vti とコクサイかうならどれ買う?
オルカンは日本とチャイナ除くでたら買うよ >>269
なんならレバナスより等倍の個別買ってるやつのほうが食らってるやつ多いからな
レバナスガー言ってるやつは個別で食らって溜飲をさげてるだけ >>278
何目当てか分からん
どれも用途が違うから自分がその資産どうしたいのか決めてから買え >>276
わからねえなら黙ってろ
テメー誰だよって話だからな?
わかる奴ももし間違ってたら殺すからな?
そのつもりで答えろ こういうの買うやつって信託報酬率なんで無視なんだ?w茄子と心中するなら普通にQQQ買って寝てろよw レバナスは勝つまで買い続けるギャンブル
一括投資ししてビビってるのは何も考えてない証 レバ買う俺カッコいい
オレすごいみたいな思考で買ってるやつ多いからな 感嘆符つけまくりだし明らかにネタ
狼狽煽りして楽しんでやがるな
まあ正しい投資の楽しみかたではあるが >>270
なんでならないと思うの?
アメリカ一本ってことはアメリカが転けたら最速で復活して常に1位であり続けることを確信してるってことだからアメリカが2位になった時点でアウトだよ
イギリスも日本もずっと1位は無理だったのになんでアメリカは可能だと思うのかわからない >>182
それはインデックス投資全般に言えることだから >>188
>>214
毎日積立ってどこのネット証券でできるの? >>281
おまえアホなの?
そんなのわかるやつがいる訳無いじゃん
それも理解してないのにインデックス投資やってるの? >>291
だったらもっと分散させたほうがいい
オルカンとか分散してるとは言えない レス有り難う
何か俺の場合毎月1日じゃなくて毎月8日しか選択できなくて謎だった >>291
米国が落ちた時に代替できる国があるのかって聞いてるわけ
米国が落ちたら他の国はもっと落ちる恐れがあるんじゃないの? そう言えば、一時期はやってたなんとか3倍法って話聞かなくなったってことは死んだの? レバレッジってDBに例えるなら界王拳なわけよ
界王拳2倍3倍で四六時中いられるのか?って話 >>295
全世界株式投資してるのにさらに分散ってどうするんだよ
債券とか現金とか株式クラス以外にってこと?
そんなの当たり前にやってる前提じゃ無いの? >>183
よくわかんないけど
パフォーマンスって手数料も含めた数字なんじゃないの?
報酬の分のリターンを生んでるなら変わらなくない? >>243
東リべ使ってくるとか今どき過ぎるww
でもテスラは最後まで下げてたけど、他は底打ちしてたよね。
Googleとかめっさ強いし
Google売り込むのは難しいのかね 投資こそ本当の自己責任
楽天は君らのママじゃないんだよね >>291
米国株比率が高いオルカンが米国株のヘッジになるわけないだろ
米国が絶対1位云々の話じゃない >>302
オルカンなんて大半が米株なんだから何の分散にもなってないって話なんだが 新興国のつもりで買ってたのがよく見たら先進国だった
字が似てるから間違えるよねこれ >>299
だからそれを予想するのは不可能理っていうのがインデックス投資の理論的基礎なの
ウォール街のランダムウォーカー読んだことある? 最近の米株は益出たら投げないと次の日は1週1月分全損する
利確ガイジなんて使う出身が分かりやすいのが株スレに居ついてて案の定 S&P500 のレバ2倍積立が
欲張りすぎることもなく丁度良い
そんな気がして積立ててる 新興国(社会主義国除く)がほしい
長期で見るならインドなのかなぁ オルカンより分散するならVTI、VEA、VWO、RWR、IFGL、GLDMでも好きに使えば でもアメリカ株式マジで暴落したら終わるからな…
マルケタやアップスタート、アファームとかペイパル関連株逝ってるね
ロシア制裁キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
バイデン大丈夫か?死にそうだぞw >>307
ヘッジ目的は置いておいても分散にはなるだろ
例えばだがサンダースみたいな勢力が大きくなってアメリカの税制が変わることもあり得る >>313
インドもNASDAQと同じで上がりすぎてるまあ大分下がったけど押し目かと言われると不穏 これからしばらくは嫌儲公認のダブルインバースのターンやぞ
トランプも安倍もとっくに辞めていないんだから売っときゃ無限に儲かる
借金してでも売りまくれ >>299>>306
なんか勘違いしてない?
米国が下がっても損しない様にリスクヘッジのために全世界株式に投資してる訳じゃないぞ
全世界株式と言いつつ米株が6割なんだから一緒に落ちるのは当たり前じゃん
ただ全世界株式の6割が米株って今の話だよねってことなんだけど
これが5割とか4割とかになったら米株一本だと終わりだねってだけの話 >>245
毎月◯日で積み立てって設定だから1日〜31日までの積み立て設定を31個作ればできるんじゃない?
しらんけど ここでレバナス叩きが活性化したってことは今が買い時ってことか
もうどうすればいいかわかんねえよ て思ったけどコロナ禍無視して永遠に強いのがウォルマートだからこれ死んだら相場が終わるな >>323
クレジットだと強制的に1日になったような >>316
下げる時全世界巻き込むからな
しかもその時の下げ幅は他の国のほうが高い
その上真っ先にもとに戻るのは米株
少なくとも100年はこの状態が続くと予測されてる >>324
昨日のアリババの底はリバ狙いなら良い位置。
テスラやNVIDIAとかまだまだ高いかな…
Googleがただの押し目しか見えないけどさてさて
3000ダブルトップから調整入るのか入らないのか 下げても下げてもしつこく買い続けられる資力がないやつはレバレッジなんてかけないほうがいい >>331
そもそもヘッジの売り以外でレバレッジかけてるのってcisみたいな変人では? >>327
必ずオルカンのほうが下げ幅広いなんてことはないよ。 同じ商品の大和のレバはそんなに下がってないからやっぱり楽天が無能なんだよな Googleが嫌な感じするのはコロナ前が1500ドルでコロナでちょうど1000ドル底
で3000タッチで下げたところなんだよね。
その時ここの人でNASDAQの大天井つけたって言う人も居るし、さてさてどうなるかね >>251
レバレッジかかった商品は上げ下げのたびに減価が激しいから
って珍しく注意喚起してたな
まあ確かにWインバースなんか見る影も無いしな
これを長期で持つってのは米株個別を長期で持つことと
分けて考えたほうが良いな( ´・∀・`) >>244
デジタルやハイテク機器がここまで世界を変えるとは思わなかったんだよな ワープロやPCレベルで物を考えてた
優秀な頭脳を集められる体力といいイメージがあるアメリカが強すぎる
アメリカ以外から出てきたユニコーンも結局アメリカに買収されるから雨株買っておけばいいと思ってる >>324
レバレッジの仕組みくらい勉強してから投資しろよ >>325
ビザとかマスターとかも売られたけど結局復活する
やっぱダウ30最強やね >>335
恒大はまだくすぶってはいるけど一時的には落ち着いた
この下げは米雇用統計が予想よりも低かった事に起因すると思われる 毎月積み立てとけば30年後には100倍だぞ
こんな短期目線で見るな こういう商品は短期勝負じゃないか
5日移動平均とか見て脳死で売買した方が良さそう、あとこれヨコヨコ相場になったら最悪 >>339
失敗も多いんだろうけどどこのジャップランドみたいに総守りにはならないから色々出てくるよな
華為なんか中身ほとんどジャッ部品で良いスマホ作ってたのにジャップスマホはまじでゴミ
よくあんなクソみたいなのばかり出す気になるなと感心させられる 日経はボラ激しいから短期で儲けやすい説
あと今月は日本株の中間配当と優待がたくさん入ってくる人も多いでしょう
さて何を買おうかなウヘヘヘ >>353
インドあるけど信託報酬くっそ高いぞ割に合わん >>351
米国株スレのパクリだしまだこの人黒字だから YouTuberに騙されて買ったならアホやな
自分で考えたならまあ 毎日レバ200で戦ってる私としては10%ごときで何言ってんだかと レバナスは減価厳しいやろ
上げ下げすると月1-2%くらいするやん レバなしで積み立てりゃ
2,3年後に幸せになれるはず
知らんけど 我々はレバナスが盛り上がってる最中アレを買っていた
靴磨きが来るのでここでは言わない
嫌儲のLINEグループでは有名な銘柄です レバナスなんかはコロナの暴落後に全力で買うものなのに
これから金融引き締めしていくと分かってるのにホールドするの?
インフレもどうなるか分からないのに
俺はベアLABDで爆益だけど 言うほど下がってないじゃん
レバレッジならあと20%は下がってくれないと >>183
slimオルカンとvtとでは連動してる指数が違うぞ 楽して儲けたいだけなのにこんなのってないぺこじゃん レバレッジ商品ってその設定したレバレッジ(2倍、3倍)維持するために評価額上がって証拠金維持率下がれば買い増しして評価額下がって証拠金維持率上がれば売るクソ仕様でしょ?こんなもん長期投資する奴はイカれてるよ 逆なんだよな
レバナスだと全部無くなってもいいお金しか入れない
つまりMAX500万円までしか失わない
これがVTIだったら庶民でも元本3000万円とか普通だから
含み損500万どころではないぞ レバナスじゃないけど2631買ってたわ
まぁ寝かしておけばいいか >>376
それは知ってるよ
でもパフォーマンスはそんなに差がないしむしろ手数料が高い分だけ悪化してるのにそれでも楽天VTを買う意味がよくわからない
同じ手数料なら小型株も含んでるVT一択だと思うけど まあ前からバブルだとは言われてたじゃない
でもバブルに乗らないと相対的に減価してることになるし 持ってるだけで減価とか
インバみたいな危ない商品だね >>387
違う指数に連動してるからだぞって言ってるんだぞ 減価するし、先物買ってるから金利もかかるからな
これから金利が上がっていけばどうなるか
金利が低かった今までのレバのパフォーマンス見て、
勘違いしてる馬鹿どもがどれだけ死ぬかお楽しみ コロナ下げに比べればこれくらい屁だろ
当時は種が1500万しかなかったのに+800万が一月で-450万で吐きそうになりながら買い向かい続けて本当に辛かった
一年分の生活費でおいておいた500万で生活費ギリギリまでナンピンしまくったのに更に下げつづけて手も足も出なくなったときの絶望感に比べれば遊びレベルだよ >>373
むしろ仮想通貨で儲けた奴が投信入れてる印象
良い勉強代にはなっただろう
これならFXのショートの方がマシ >>387
信託報酬安いことを絶対視するなら
それこそ全世界なんて買うべきじゃないだろ 100円積み立てしてプラスになったらお前ら馬鹿にするわ
マイナスになったらこんなのに本気で入れてた奴いるの?って馬鹿にするわ >>21
レバナスが全米やS&P500積立に勝ってた時期なんて一年以上の長期で見ると歴史上ないぞ >>396
米株キチガイは株券が紙切れになっても余裕だよな
アメリカの成長の礎になれたら本望 >>11
もしかして積み立ての設定って月末にしとく方が賢い?
誤差とは言うけど何年も常に高値で買ってたらかなりの差になるよね
給料日前の24日あたりが安定か? >>402
積立日によるリターン比較みたいなの
検索するとヒットするからいくつか読んでみたら?
自分はクレカ以外の積立は得とされてる日にした
あまり変わらないんだろうけどね >>11
20年30年の長期投資なら誤差みたいなもんだと思うけどなぁ ちょっと調べたけどよくこんなワケの分からない物に手をつけようと思うね凄いよ〜 はよSBIでも買えるようになれ
毎日積み立てしたいんじゃ シミュレーションで良いときも悪い時も20年積み立ててsp500に劣後した時期がないらしいからレバナス積立もありだと思う
反対派が具体的なことを言わないのは
多分メンタルが保たない以外に理由が無いから >>411
下落もしくはレンジ相場がずっと続くと減価しまくりで劣後してもおかしくない >>411
この20年がどういう20年だったかも理解せずに、
この20年が大丈夫だったから、これから先も大丈夫だって判断するのはなんで?
ワナ嵌め太郎け? レバナスを長期でコツコツ積み立てとか見ると笑っちまう >>411
金融庁がレバレッジ商品に対して口酸っぱく注意喚起してる理由をよく考えた方がいいよ
俺は金融機関が手数料収入で儲けてくれるなら馬鹿がレバ商品に手を出してくれるのは大歓迎だけどね >>416
NISAでインバ買えるの止めてから言えよw
今は時期がいいけど レバかけられるものは減価するから積立にはリスクがあるって話なのにNISAとか印旛とか何いってんだ? 俺はレバレッジ商品のギャンブル性の高さは問題だとは思わない
俺が問題だと思ってるのは楽天に中抜きされること こんなのに群がるようになったら天井だと思ったら案の定 >>417
まずはレバレッジとインバースの違いを理解してね
それとNISAの話なんて一言もしてないよ >>418
その理屈だとレバかけてないものも減価するんだゾ
極論すればリスクのある資産は全て減価する
あの話は理屈の立て方自体がおかしい
数字のトリック >>423
話辿って論点理解できないバカは黙ってて? >>424
レバ商品は減価するってのを「理解」した気になってんでしょ?
自分、頭いい!気持ちいい!って
それが騙されたってことなんだよ?
プライド高いだけのバカはこの方法ですぐ騙されるw
「頭いいですね〜理解早いですね〜才能ありますよ〜初心者とは思えませんね〜」
自称情強を騙すのは簡単なのよ ワンパターンなのよ レバナス7000万あったのに今6000万になっちゃった(´・ω・`) >>421
注意喚起するだけw
NISA取り扱い投信なんかは安定的金融資産形成()をうたって”金融庁”が舵とってるんだから
言うだけじゃなくてそこから是正せえやw
あと金融庁はレバだけじゃなくてインバもやべえ言うとる
実績見るとレバよりもインバでやられたやつの方が遥かに多いだろ
インバの方がヤバいよ イチャンつけてやらない自分を正当化してる人が集まるスレ >>419
レバ商品なんて一部の人しか買わないから、手数料が高くなるのはしょうがない
運営にもお金かかるし、必要なコストを三木谷に払うのが何が問題なのか
手数料を全部中抜きだで思考停止するのは悲しい、どういう手数料か普通に考えねえと >>425
説明が足りてないから、なに言ってるのか分からん
頭が足りてないだけかも知らんが
レバかけてない物も減価するってなんですか?
レバかけたものは減価するのは当たり前だから、理解はできてる
何が言いたいのか教えて >>428
注意喚起でもすごいことだぞ
ただの金融商品を規制しろとか言うんか
積立NISAでは買えなくなってるから、あいつらはちゃんとやってるよ >>432
あーやっぱりわかってなかったね
本質的にはレバに依らずリスク資産は全て減価するということなんだ
よく思い出して欲しい
レバかけたものは減価するって暗記した?
理解するときの計算式で、レバに依らずリスク計算から「減価する」って結論を導いてたでしょ?
つまり資産というものはリスク資産なら必ず減価するの
レバかけた方がリスクの量は大きいから減価の程度は目立つかもしれんけどね
わかる? >>434
お前がレバの減価を理解してないから、
減価って言葉を勝手に広くして意味不明なこと言ってるんだな
ほんと馬鹿は意味分からんわ
「レバの減価」の話をしてるのに、「減価」の話をするなってこと、わかる?
ほんでリスク資産が減価するってどういう意味なのか説明してよって言ってんのだよ
リスク資産が減価するってなんだよw 嫌儲だとレバ=減価って固定観念出来てるから何言っても無駄だよ 不毛な議論してるけど、QQQとQLDのチャート比較すれば
一目瞭然でしょ
QLDは15年位の実績あるんだし レバレッジが自然減価する仕組み
保有日数が長くなればなるほど【自然減価】が起こってしまう!
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/69/dd9b3f62f4cd9b2198543bde04febfa8.jpg
1営業日 10%の上昇 → 110に。
2営業日目 10%の下落 → 価格は99に。
2倍レバレッジ
1営業日 20%の上昇 → 120に。
2営業日目 20%の下落 → 価格は96に ここ最近の一番高いところではじまったよな
それでも長期では↑でしょ >>440
それを上回るくらいで右肩上がりだったら全然問題はないんだけどなw
これからのナスは微妙なんだよなあ
注意深く見守りたい ナスはもう上がりきってるので、バリュエーションが高い
いっぱい上がれば減価は無視できるが、停滞すれば減価の影響が大きくなる
金利もこれから上がってくるだろうから、そのコストも大きくかかってくる
今からレバナス買う人いるん?
もう注意してやんねえからな、これからはお前らがハマるのを静かに見守っとくから >>440
sp500連動で減価しないものって何買えばいいの? 毎日10%じゃなくて毎日0.5%にグラフを作り直せよな せっかく各証券会社が運用コストの安い投資信託を出してくれてるのに色気を出してレバナス積立しちゃう靴磨き集団w
まあ証券会社からしたら進んで高い信託報酬を払ってくれるカモだから大切にしないとね😉 買って良かった2631
国内で買えるし二重課税控除勝手にやってくれるすごい奴 レバなんかせいぜい1ヶ月くらいで手放すもんなんじゃないの ナス自体は今後も強いだろうけど短期では強いセクターは入れ替わるからなぁ
金利が上がってくると特に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています