専門家「新しい資本主義とか言うけどさ、まず世界の真似をしようよ。日本独自のの正社員制度が日本を壊したんだよ?」 [647032164]
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さて、ここで冒頭の“現実から目を背け続ける日本人"の話に戻ります。今回の総選挙でも多くの政党が主張した、もう耳タコ化した「新自由主義が格差を助長した」というフレーズがあります。
これが、実はかなりのマユツバものだと思っています。一例をあげます。日本がもし仮に小泉政権以降、新自由主義だったとしても、元祖・英米をはじめとする海外と比べればマイルドな形であるのは確かでしょう。
そんな日本で、正規社員と非正規社員の賃金格差が海外との比較において圧倒的に大きい。
さて、どう解釈すれば良いのでしょうか。これは新自由主義のせいでもなんでもなくて、要は正規社員側を整理解雇4要件などで保護して、そのツケを非正規側に押しつけたということだと思います。つまり、ここでも雇用の硬直化が最大の元凶になっています。
結局のところ、ここ数十年間、日本は雇用維持を優先し、現実と成長から目を背けて、賃金を抑制し続けてきました。
「新しい日本型資本主義」も結構な話だとは思いますが、もう少し世界標準の資本主義に近づけて、それから日本型を考察しても遅くはないのではという気も、ちょっとします。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e87de3872481f078bb204537aef3be4825427022?page=2 >>846
なんで経営者が新しい分野に参入しないと思う？ｗ
どうすれば参入すると思う？ｗ >>850
みえるよ
それより無知に黙ってほしいってことなんだから無知であるお前が黙るとお前の思い通りになるぞ
黙ることをお勧めする 銀行がちゃんと事業評価してケツ持ちしてくれたらもっと投資活発になるだろうな
一回やらかしてるから信用されてない >>834
全然別だよ
今年は100万円の利益が出ました
来年は400万円の借金をして500万円の投資を行います
償却期間は6年です(面倒くさいので定額法で)
これで来年も内部留保が積み上がる あくまで会社の本音って「利益生まない奴はいらない」ってなもんだからな
ただシンプルにそれだけの話 しっかし
コロナ禍が来るから内部留保重要だったんだーとか言い出す奴にはほんとに笑うわw
日本沈没とか小惑星衝突で世界の半分が滅亡したときも耐えられるように内部留保貯めとくのか？w
ほんと、バカウヨってどうしよもない宗教カルト脳だなw 何で内部留保を蓄えてるかって？
そらバブル崩壊後に銀行は企業に対して容赦なく貸し剥がしを経験したからだよ
あれで企業は倒産が怖くなって内部留保を貯めるようになった 努力不足とかいってさ
新人雇わないのは正気失ってるわ
本当にバブルでみんな馬鹿になったんだな >>854
そのレスもしなかったらいいのに
そしたらお前の理想とする無知が黙る状態になるよ >>840
だからわかってないんだろ？
普通は利益の中で減価償却が行えるような投資の仕方をするんだよ 貸し剥がしやったのも銀行員がバブルでアホになりすぎて債権のリスク評価できなくなったからだし
やっぱバブルがわるい つか有機ELも半導体も原発も
みーんな日本企業が有利な立場にいたのに
経営の判断失敗で獲れなかったのばかりだからな
要は経営が無能でも利益上げ続けないと無能とバレるから
手っ取り早い手段で国にたかってきた、人件費を抑え続けてきたんだろ
それを成長しないは生産性ガーとか正社員ガーとか従業員のせいにされて
あげく給与上げない理由にされるとかありえんわ >>851
経営者が無能なだけだよ
戦後なんてカネも物資も情報ないのに トヨタなんか乗用車の分野に出たんだぞ？w
今なんてありあまってるのによw 叩き上げを経営陣から排除し
専門家だけで経営陣を組み直せ
それしかない >>847
いや、話し合いは必要
巻かれちゃダメだけどな
シリコンバレーですら｢家庭的な結束｣って日本の老舗企業みたいな価値観を重視する企業が4割ぐらいいるらしい その昔、日本経済が絶好調だった頃、専門家は日本の家族的雇用が寄与してると分析してたけど？
専門家ってなによ？ >>867
個人的に仲良くするのはいい
だが経営方針については専門家だけで決めるべきだ >>865
じゃあ全員正社員、賃上げしたらその無能な経営者でも業績上げられるってことか？ｗｗｗ >>855
>>862
なんでお前の脳ミソでは全部資産になる計算になってるんだよw
内部留保擁護派ってほんとデタラメだな
w >>868
そんなんじゃない
海外のうまくいってる企業からヘッドハントしてくるもんだ 中途半端に世界の真似をして本格的に壊れ出したんだろ
新自由主義者はいい加減気付けよ >>868
>その昔、日本経済が絶好調だった頃、専門家は日本の家族的雇用が寄与してると分析してたけど？
ネオリベは日本経済破壊するためにアメリカで養成された工作員だと思う、割とガチで >>834
設備自体も資産だから設備投資をしても内部留保は減らない 土地神話とか脳みそとれたこと言い出したやつ誰なんだろうな >>856
1番に不要なのは無能な経営者だったというオチ >>870
じゃあじゃねーよバカ
お前>>865に反論できないだけだろ？
w >>878
お前が自分で言ったことなんだから弁解しろよｗ
正社員化と賃上げすれば無能な経営者でも新規分野に参入するんだろ？
どういうことなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>858
投資先がないだけだろ
投資自体が下手っていうのもあるが 白物家電で日本の電機企業は競争で敗北したし
テスラの台頭でトヨタですら競争に負けるのも時間の問題
もう終身雇用と年功序列は無理だよ >>880
というか経営指標を見て数字悪いところを切るという
アホ経営してるからだろ >>866
創業経営者と違ってプロ経営者は短期の利益しか見ないからそれはそれでデメリットではあるけどな >>881
一族経営してるところは優秀なのが揃ってるからそうそう負けない
テスラはバブルだからなあ
社長もそう優秀に見えない
いつバレるかというとこだろう 俺はリベラルだが岸田を支持する
野党は経済を何も分かってないからな
最悪になるよりマシだ >>880
人口増えない賃金上がらないじゃ国内需要は増える見込みないから投資しないわな >>877
上手く行ってない企業は経営も労働も両方だろ
会社に依存してるだけの何の専門性もない無能に、利益を産んでない舵取り間違えてる経営者
どっちも功労者だからクビにならない 日本独自の正社員制度があったとき日本最強だった
それに嫉妬したアメリカがトヨタの車叩き壊したりジャパンバッシングを始めた
そして日本的制度そのものが日本の強さの源泉だと分析し
日本人にそれが悪だと信じ込ませ飼い犬の竹中小泉に日本をぶっ壊させ新自由主義を導入した 投資自体はしてるけど昔と違って自己資金でやってるとこ多いんだろ
無理しない
バブル期の負債返してる上々未だに結構あるしな >>883
外国企業はその短期の積み重ねで成長を続けてる
日本の叩き上げには維持しか出来ないから硬直化してるんだよ
創業家が長期的に考えていて優秀なのは認める >>875
設備投資って資産ばっかりじゃないぞw
しかも資産＝内部留保でもない
内部留保擁護派がよく持ち出すインチキな議論だよな
でもって現預金が積み上がってることにはだんまりw スポーツチームを見ていると所謂、"死刑囚"がいるチームはもう駄目だもんな
日本の会社は死刑囚が多すぎるんだろ >>887
経営の責任を労働者に押し付けるようなバカに役員の資格ねーよ 日本は中途半端に色んな国のものを取り入れるからおかしくなってんのよな >>890
つっても日本みたいにゾンビ企業居ないし結構短命だろ 終身雇用と年功序列じゃ国際競争で勝つのは無理だよ
日本企業はどんどん落ちぶれてるのが現状で観光業で食っていくと政府が宣言してんのにさ >>871
投資の話だろ？
10万円以上の物品は資産か繰延償却資産だが 戦後の日本を牽引してきたのは正社員制度じゃないか？
安定を与えたから社会が発展したようにも見える
完璧な制度は人間には作れないから弊害が生まれたのも事実だが >>895
だからユニコーンが生まれる
ゾンビが蓋してたら出てこない >>898
違うよ。簡単な時代だっただけ
海外の技術をパクる
中韓が自滅
勝手に人口が増える
冷戦でアメリカが買ってくれる
ヌルゲーすぎるわｗ >>879
お前はまず>>865に反論できない。
戦後なんてカネも物資も情報ないのに トヨタなんか乗用車の分野に出たんだぞ？w
今なんてありあまってるのにEV市場ですら勝負しない
なので経営者が無能で臆病なだけ。
正社員化と賃上げすれば無能な経営者でも新規分野に参入する。
しないと経営危なくなからね
できないと感じるなら経営者退陣。
このように有能な経営者になるよう、経営者を流動化することが最も必要だよな コストコの話でわかる通り
日本の経営者は横並びで給与抑えてるからな
経済団体もみんな勝ち組なら必要なく
困ってる業種や企業助けるに存在する面あるの考えたら
横並び圧力や人件費下げ圧力の団体の性格明らかでそこが政権と近いんだから >>897
なんで物品なんだよw
お前って機械買ってきたら何もしなくていいと思ってんのか？w >>900
自分が昔やってたことで中韓を攻めるからなw
中韓の成長モデルなんてまんま高度成長期の日本だもん >>893
経営の責任は経営者だろう
ただじゃあ労働者が有能か？って疑問
経営も労働者も両方無能ってのが実情だろう
日本の兵士有能説とか信じてるタイプか >>888
最強だったときは終身雇用が維持できた、というだけ
だから60〜80年代の30年間程度しか維持できなかっただろ
いじできなくなってから、もうそれと同じぐらいの年月が経ってるんだが 役員がいわゆる正社員ではダメだよな
彼らはクビにしやすくないと >>901
＞正社員化と賃上げすれば無能な経営者でも新規分野に参入する。
意味不明
正社員化と賃上げが義務化されるなら採用減らして内部留保を確保しようとするだけ
今と同じ
解雇規制撤廃したらいつでもクビに出来るから沢山雇って新規分野に参入する
お前は全く逆ｗ たとえばドイツの製造業が圧倒的に強いとして外国の首脳陣はどうやってドイツ経済をぶっ壊すか考える
そしてドイツ人に新自由主義は素晴らしい 長期的に職人を育てるなんて倫理に反してると信じ込ませ
労働力を安いベトナム人に置き換えていく
これによりドイツ経済を長期的に停滞壊滅させることができる >>903
日常のメンテは必要だが、それは新設備の売上から出せるものだろ >>905
＞ただじゃあ労働者が有能か？って疑問
有能になるよう教育しろよバカw
そこらの倒木持ってきて加工せずに使えないかなー
加工した材木が森に落ちてないかなー
みたいなアホ経営者増えたよなw >>898
米国がソ連への対抗で日本を育成したからってのもある
車なんて米国市場が買ってくれたから成長できたわけだし 経済エリートの三井物産の会長やトヨタ社長ですら強い危機を抱いて日本の正社員制度を維持は無理って言ってんだもん
サントリー社長ですら45歳定年制を提唱してるくらい
残念ながらそれが現実だよ いかに日本の経済的長所を崩すかのために考えられたトロイの木馬が新自由主義 >>911
いやだから自主学習しないその受動性が無能なんだろ >>914
いやふつー社員だぞ
普通の企業は社員と役員は地続きで
社員に役が付いただけだからな
だからダメなんだよ 正社員採用義務化と年功序列の強制化したら企業は人件費が安い海外に生産拠点を移して現地採用するかロボットで自動化するだけだよ
日本人ってだけで生産性が高いわけじゃないからね >>918
そう。あたりまえのことだけどなｗ
バカはいつまでたっても理解できないんだろうがｗ 派遣社員はピンハネ規制さえすれば賃金は軒並み上がるからな
残業もないし賃金が上がればそれでいいだろう >>908
現実はお前の逆だったな
正社員ばっかのときにはカネなくてもがんばって開発や新規事業やって会社を拡大させてた
非正規どっと増やして大量クビ切りできるようにしたら
新分野に出ようせず、
あらゆる分野で技術力もシェアも国際順位落ちて、
「人件費上がらない分」＝「内部留保」になった
つまり解雇規制強制が非常に重要ってことだな そのトロイの木馬は見事に機能し20年間日本を一切経済成長させないという威力をもっていた >>922
正社員よりも待遇が上になることを労働者が観測して自動的に正社員制度が破綻すればいいと思うな >>916
自主学習ってw
教育コストかけろよバカw >>923
正社員ばっかりの昭和は簡単な時代だったからだよｗ
簡単な時代だから終身雇用、年功序列という足枷を維持できたｗ
海外の技術をパクる
中韓が自滅
勝手に人口が増える
冷戦でアメリカが買ってくれる
ヌルゲーすぎるわｗ 90年代には世界の時価総額ランキングは日本企業で埋め尽くされていたのに
20年後全部アメリカ企業と中国に入れ替わった
ジャパンバッシングは効いた >>923
いや、それは嘘だ
雇い止めやって失業率が高くなったから非正規でもやらなきゃ企業は雇わなくなった
当然、不景気なので業績なんかあるわけない >>927
＞正社員ばっかりの昭和は簡単な時代だったからだよｗ
もう一回これ読んどけよ↓w
865 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｱﾍﾟﾗ SDff-p3jL) sage 2021/12/14(火) 03:25:46.16 ID:n1URhTFdD
>>851
経営者が無能なだけだよ
戦後なんてカネも物資も情報ないのに トヨタなんか乗用車の分野に出たんだぞ？w
今なんてありあまってるのによw >>921
賢いやつは自主学習して転職市場での価値上げてるはず
馬鹿は企業に依存するだけだろうな >>929
ウソじゃないぞ？
非正規増やして大量クビ切りできて人件費下げたころから
日本は大停滞だぞ >>930
トヨタは海外から織機の技術をパクって安く作って儲けて
それを原資にフォードやGMの車技術をパクって安く作って儲けただけなんですが（笑）
そんで冷戦下で日本を育てるためにアメリカが買ってくれた
ヌルゲーすぎてワロタ >>932
九十年頃からずーっと不況なのをもう忘れてるのか >>923
逆なんだがな
バブル崩壊して企業が正社員制度を維持できなくなったから派遣解禁が行われた
派遣解禁されたからバブル崩壊したわけじゃない 戦前日本なんて雇用流動化していて日雇い労働が当たり前で正社員でもバシバシ首切られていたけど経済発展して国際競争力があったからね
初任給でも東京帝国大学卒と小卒じゃ初任給でも凄い差がついていて今でいうなら初任給で年収10.00万とか当たり前だった >>931
＞賢いやつは自主学習して
そこらに本が出てて個人が学習できるような情報なんて役に立つかよバカ
w >>926
経営者が悪いだけ言ってもお前自身何も変わらんぞ
もっと言えばここで経済論じても何の金にもならんのだから
ここで意地張っても意味ないわ >>932
大停滞だから企業は社員の首を切って新規採用しなくなった
企業が直接雇用しなくなったという状況に対応するために対応するために派遣解禁が行われた 日本の政治がどれだけ好き勝手操られているか理解したほうがいい >>933
＞それを原資にフォードやGMの車技術をパクって
そんなうまくいかなかったから
大変な苦労したんだぞw
まったくウソばっかだなw
>>934
金融が戻ってもダメだったよなw
>>935
逆じゃないよ
バブルがーなんて経営者の責任でしかないし >>932
平成不況は派遣解禁のせいｗｗｗ
ワロタｗ >>937
そうか、じゃあずっとここでレスしてなさい >>941
パクリが上手く行かなかったら大変だったんだぞｗ
パクリも技術と経験がいるからな
まさか日本が独力で発展したと思ってるのか？
ネトウヨの日本ホルホルきもいなぁｗ ID:n1URhTFdD
面白いからみんなでイジろうぜｗ >>941
戦後からだんだん叩き上げが役員やりだして保身や現状維持ばかりにやっにになった事が原因で
非正規を増やしたからそうなったわけではない
ずーっとそうやってて行き詰まった ID:n1URhTFdD
「平成不況は派遣解禁のせい！」
「日本は欧米技術をパクってない！日本最高！」
「正規社員と賃上げを義務化したら企業は新規分野に参入する！」
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>938
屁理屈はいいから教育コストかけろよw
ヘンリーフォードが成功したのはきちんと教育コストかけて
ずっと社員としていてもらってノウハウを継承したからだぞ
あんな昔の工場生産ですらそうなのに
複雑高度になってる現代で「自主学習」ってバカか
w 日本企業は海外企業との国際競争に負け続けて売上が下がり続けてるからね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
