ネトウヨ「PCR検査すると医療崩壊が起きる!」 これ結局なんだったの? [616817505]
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日本の科学の良いベンチマークになったな
俺たちは呪術の世界に生きている テレビや新聞、厚労省が医クラの言い分そのまんま流してたからな
極めて水準が低い 感染拡大するなかで体調が悪い、濃厚接触した可能性があるなどあれば積極検査すりゃいいけど、そうじゃないのにむやみやたらにPCR検査して何の意味あるんだろう >>169
そんなの仕組み変えりゃ何とでもなるw
先進国ならできるよ >>306
極端にならずとも、だいたいベースは嫌韓だぞ
まあ俺でもちと嫌韓入ってるしな
向こうも反日ブースト使いすぎてたのは間違いないだろ
まあ、実利取れるレベルに抑えたり、嫌韓で政党評価を歪めなきゃ自由だろ >>307
陽性者が好き勝手動き回る前提じゃ検査以前の話しだろ
当法的制限はできないけど自発的に陽性者が出歩かない仕組みを作るんだよ、検査しようがしまいが
これまでだって検温とかで感染疑いのある奴を遮断してきた、検査結果という強い根拠があればさらに感染者の行動を抑制できる >>322
すぐゼロにせずとも、再生産数を1未満にできりゃ収まる
タダッピどもはそこのところで「ゼロにできないから検査はムダ!」とかの極論を使って政府アクロバット擁護に走る >>309
諜報機関に乗せられたってより向こう反日が国是でしょ
スマホ社会になってそれが広く日本に伝わったのが根本 >>310
いや検査と対策で抑え込んだんだよ
そもそもその山と谷ってのは対策の緩みの差でしかない(ウイルス自壊などの説もあるけど)
話がループするけど感染源を特定して対処することが感染症に有効なんてことは小学生でも分かるって >>322
1日何件検査するんだよって
結局、感染が増えてきたら全体で行動制限する、ってやるしかない >>319
私が住んでる所はあえて人通りが多い所でPCR検査設けてて
そこに自主的に行ってる感じの人多いですね >>314
お前が答えないからだよ
それから今、GOTOを延期したってことは
普通にGOTOでコロナが広まることを認めてるじゃん
なんで逃げてるの?
この答えが「一度中止したら、再開するのが大変だから」とか意味不明っしょ? 朝鮮人が井戸に毒を入れたレベルの風説
永久に晒すべき >>328
いやだから行動制限は必要だといってるやん、外に出歩かない仕組みって書いたろ
それをより効果的にするのが検査ってことだよ、なんで同じこと説明せにゃならんのだ >>325
韓国嫌いになるまではそれで説明つくが、それで嫌韓になったヤツが伝統的に韓国と仲良しの自民党を支持するようになったのが完全に工作 >>322
本気で言ってんの?
「路上飲み禁止」と書かれた看板の前で飲んで、
緊急事態宣言中に風俗行って、
マスク飲食しろという中でバーベキューして、
密を作るなと言ってる中で狭い箱でノーマスクでライブする連中やつらをごちゃ混ぜに検査して
「検査中だから家で大人しくしろ」
でいうこと聞くと思ってんの?この2年経験してマジで言ってんの? >>326
1週間で感染能をもつ疫病が1日に90%以上を見逃す任意の検査で抑えられるわけない
ってのは小学生には難しいかな? >>333
そいつが、俺が>>324で書いたようなタダッピの典型
むしろタダじゃないかもなw >>34
実は1日四千人とか五千人とか出してた今年の夏は
普通にニューヨーク超えてたんだよな東京
一年半かかったけど無事達成できた
それにしても今から見ると信じられない数字だな >>330
お前の質問に答えてるんだから、以下同文としか言えないな
ばかなの? >>336
日本は自粛で何回も抑え込んでるだろ
それをより効率的に行うための検査だ
お得意のスイスチーズモデルだアホ そもそも検査よりワクチンのが難易度高いよなw
何で検査できないのにワクチンが出来るのかって言う
しかも普通のワクチンよりも扱いが難しいのに >>342
やってなかったらもっとひどいことになってた可能性も考えられないアホ ロクなPCR検査も用意できなかった無能無策自民を擁護するためでしょ >>340
効いてるのは自粛なり行動制限なり衛生規範だろって話
検査なんて感染者を確定する以上の意味はないってのが、もうすぐ丸2年になる世界での知見
任意検査で感染抑え込んだ例を出してくれよ 因果関係が全く説明できないのだから
言い訳にもなっていない >>343
それはお前の空想
抑え込めなかったというのが現実 >>339
馬鹿ウヨ「GOTOで助かる命もある!GOTOでコロナは広まらない!」
野党「いやいや、観光業を救うのは補助金で済むでしょ。GOTOで広まるコロナもありますよ」
馬鹿ウヨ「嘘だあああああ!」
岸田「常識的に考えて野党さんの言う通りなので、GOTOは延期にしますね」
俺「それはいんだけど、それじゃ馬鹿ウヨやスガがGOTOで人を殺してたって認めちゃうね?この点に反論は?」
馬鹿「一度止めたものを再開するには多大な労力が必要になる。それは有害無害関係ない」
俺「そのどこが答えなの?GOTO延期した話ですよ。ちゃんと回答したら?」
馬鹿「お前の質問には答えてる。以下同文!」(くりかえす)
俺「呆れ」 >>335
いやお前は微妙に前提というか論点がずれてるんだよ、もう一度俺のレスを読み直してくれ
>>336
お?冷静みたいなスタンスだったの煽りに反応しだしたなw大分論破されて効き始めたかな
現段階の感染者が出歩かなくなる、その感染者が人にうつさなくなったぶん感染者数は減る
単純な計算だよ >>347
そうだな、gotoが感染を広めたエビデンスはないもんな!
当たり前の論理的思考ができないヤツが偉そうに書き込んで世論誘導図ってんじゃねえよゴミ >>349
じゃあ「外を出歩かない仕組み」とやらを教えてくれ
PCR検査なんか関係なしに、感染拡大したときにそれをやればいいじゃん
法で規制できないかつ、言うこと聞かない奴らをどうコントロールするのか是非知りたいわ >>337
一つのレスに何回も安価つけるし句読点も多いし変な奴だよな >>351
日本人の高い民度で、陽性判定出たヤツは8割は一週間ぐらいは外出頻度を低下させる
それが再生産数を押し下げる つーか、世田谷モデルってなんだったの?
積極PCR検査派は総括したの? 政府から金もらって政権擁護してたTwitter医師たちのつぶやきを間に受けて
洗脳されちゃった哀れなタダッピがまだこんなに居るのか... >>355
人流の関係か、世田谷のはさして効果を上げなかったが、広島は効果を上げた >>39
楽天様々だよな
企業が助け舟出してくれたからなんとかなった まぁどうせ次にコロナの波が来たら
常識人の岸田はPCR検査を積極的にするから
それでまたここでの言い訳ネトウヨは居場所なくなると思うぜ? >>351
>>322
で書いてるだろ何で話しが通じないんだよ
検温パスしなきゃ入れないように陰性証明しなけりゃ入れないみたいにすればいい、他にもいろいろあるが
少なくとも検温より効果だな >>359
自民党のネット工作は世界的にも稀なレベルでのステマ大成功例やからな
現実との接点の少ない若年男性や中年童貞、無学専業主婦等の情弱層で匿名ネット文化を少しでもたしなむ奴には例外なく、リベラル野党=正義に反する反日の無能、安倍自民=悪と戦う正義の愛国、とする強力な刷り込みが発生していた。
ついでに韓国=悪な。
韓国の対日外交はクソやからどうでもいいが、野党リベラルが唱え韓国が採用したPCR検査拡大論への先の刷り込み由来の感情的反発から、検査スンナ派が医者や政府関係者にすら一定の勢力を持ち、コロナ蔓延による人的被害増加に繋がった
ま、ネット工作一つマトモにできない野党に政権は任せられんという立場はあり得るがねw >>354
それはプール式のデータじゃないだろ。
その2割が飲食店なり学校なりで広めたらまたそれも含めてプール式?
中国がプール式で押さえ込んだのは街ごと封鎖するからだろ。
会社が潰れようが、食料が無かろうが、感染者が出れば街を封鎖して一気に検査、食料配給、工場停止。
それが出来ない日本でプール式検査して2割は野放しでなんの意味があるの? >>1
ただのバカウヨの妄想
そして今は呼吸の自由だワクチンに殺されるだの言ってノーマスク反ワクの大バカウヨに進化した >>364
指数関数について勉強してから言えよ
すぐにゼロにする必要はねえんだよ
いい加減にしろカス >>358
広島みたいな田舎の話でしょ。
感染は繁華街から広まるのに、世田谷で成功しないものをどう繁華街で活かして感染止めるつもりなんだろう 日本と数字的にも非常に似た推移を示しているのが同じアジアのインドネシアと
バングラデシュ。南アフリカもついこの間まではそれに並んでいたけれど、最近
外れたのは周知の通り。一方、韓国とベトナムは傾向が違っており、これらの
国はどちらかといえばイギリスと何故かヨルダンに近い。
人の遺伝子数を考えたらウィルスの遺伝子数は極めて微小。症状が出ていない
もの以外は全く検出出来ていない可能性が高い。するとこのウィルスにおいては
感染は当たり前のように、それこそ「におい」に慣れるかのように起きていて、
結果として大多数の無症状者を作り免疫を形成させ、その過程で発症者が時々
出る。その一方で無症状者はウィルスを空気に「におい」のように拡散して、
社会における免疫形成を促進する。その結果あるところでピークがよく
わからない低下を始めるというモデルが成立するのではないか?という気が
してならない。
この空気のように伝染するモデルを仮定すると、特有の人の動き(例えば外国
への出稼ぎ)があるところはいつまでも新しいウィルスが「におい」のように
入ってくるから免疫形成も追いつかず発症数は高止まりを示すと考えられる。
一方、人の出入りが少ない国は免疫が形成されきった時点で一旦収束。ただ、
どうやってもしばらくして新しい「におい」が入ってくるから、また感染に
よる拡散が始まるという形で「におい」が変わるから次のステージに移る。
島国である日本やインドネシアなどはこの形になっているのかもしれない。
人口密度(「におい」の拡散に影響)、出稼ぎ労働者や外国での労働者数の数
(「におい」の種類数に対応)とかを軸にして、直近半年の最大と最小の差を
感染者で割った辺りの無次元数でプロットするとかしてみるとなにか相関が
見えるのでは?という気がしてならない。 >>368
繁華街って条件で誰か語ったか?
わら人形論法で勝利宣言とはおめでてーな >>349
何が論破だかさっぱりわからん
日本の検査数ピークは25万
仮に10倍検査しても250万
人口の2%に過ぎない
連日98%が見逃される検査に何の意味があるのか >>367
理想論はもういいわ
人が理想的な行動をするなら反ワクチンなんか存在しないし、アジア系を見るだけで殴りかからないし、マスク拒否して飛行機が飛ばないこともないし、そもそも初期に収まってるわ >>49
でもお前は自分の情けない人生から目をそらしてるじゃん >>371
広島は新幹線以外での他との交流が比較的少ない、陸の孤島と似たような環境なんだと思う
なので、そこで検査推奨することで水際からの侵入を少なくできる 政府の政策のおかげってことにしたかったりワクチン利権があったりで政府が黙ってるけど明らかに弱毒化したよね >>373
日本は何度も自粛で乗り切ってきてるだろ
いい加減現実見ろ 検査しなければ感染者が存在しなくなるとでも思ってるんかなぁクソウヨども >>372
もうめちゃくちゃだな
全国民が検査できるくらい体制整えろて話しだろ>>265で書いてる >>378
0.8を何度もかけていくと1000とか超えそうだな、お前の脳内だと >>370
条件?
繁華街から急速に広まるのに、田舎で成功したデータを掲げてなんの意味があるの?
広島で成功して、失敗した東京から広島に観光客が行ったらおじゃんでしょ。
永遠に広島モデル続けるなら知らんけど。がんがん税金使えばいいと思うよ >>381
そりゃ国民全員を2週間連続で検査すれば終息できるだろうな
検査できればね >>379
ワロタ
結局は自粛頼み、また理想論か。
ありもしない理想を前提に「積極的PCR検査が成り立つ!」なんて言われても。
自粛が成功、人は理想的に、理性的に行動してくれる。
が前提なら、去年の段階で収まってるわ。
まずは18歳以下を除いたワクチンをまだ打ってない1800万人近い日本人にワクチンを打つのが理想的と説得してきてくれ >>385
じゃあPCR検査は効果あるやないかーい >>377
去年1月頃に喉の激痛が6ヶ月続いて
今年は7月に喉の激痛が3ヶ月で治まったから
弱毒とも言えるんだけど
個人的には弱毒というよりも
日本とアジアの国の一部はコロナに自然免疫が完全反応するよう進化したな。という印象 検査しまくってる国よりもう遥かに患者が少ないようだけど
バカパヨ逆法則で草 自民擁護のためだけだったよね
あいつらにとって自民党は宗教だからね 感染者が増えても受け入れる病院のキャパがふえるわけでないって話だろ普通に 何だったのじゃなくて現在進行系だわ
検査しなかったから今の成功があるまで言われててむしろ強くなってるぞ >>394
世田谷モデルって、結局エッセンシャルワーカーだけの検査になったでしょ。
エッセンシャルワーカーの検査が死亡率と関係あるの? >>390
重症者で崩壊させたからな
重症者放置も検査さえしなければ放置してないことにできたんだが >>399
あれは繰り返すけどワクチンの効果切れと
カルトクラスターが重なった
お前が大好きな統一協会やその分派が原因なんですわ >>388
使い方次第だって言ってるだろ
だから、どういう形の検査をするのかって何度も聞いてる
「対象地域を」「2,3日中」に「強制的に一斉検査」できるなら意味がある
これは中国で何度も効果を出してる
できないならほとんど意味ないってのはNY市やスロバキアの例からハッキリしてる >>34
前提条件を書かないのが卑怯者の手口だよな
カス😀 コロナはただの風邪なんだからいいんじゃないんか(苦笑) 医療福祉施設は9月までは月2回のPCR検査義務
10月11月はなし
12月末からまた義務化
なにか気づかないかな?(笑) >>406
あれは繰り返すけどワクチンの効果切れと
カルトクラスターが重なった
お前が大好きな統一協会やその分派が原因なんですわ 大体大規模検査した沖縄や広島が医療崩壊って言葉使って検査絞ってんだぞ
沖縄も広島も感染者が増えたらPCR検査絞り出したんだぞ
そのまま続けたら陽性者の捌きが大変だから
重傷者順に 病 院 や ホ テ ル な ど の 宿 泊 施 設 の
キ ャ パ に 合 わ せ て 制 限 した
玉川とかケンモは兵站無視の旧軍レベルのバカ >>409
つまり病床削減法を通した自民のせいで
キャパがオーバーしたって話ですか PCR検査って検査して終わりなんじゃなくて陽性者の予後まで面倒見るんだぞ
今韓国はこれのおかげで宿泊施設が足りてない
韓国ですらとっくの昔にPCR検査は絞っている
未だにPCR信仰があるのはバカの玉川とお前らぐらい >>410
軽症者や無症状者は宿泊施設行きだが(現在はキャパがあるので病院行き)
思っている以上に宿泊施設が足りないのと(広島がそう言ってた)
それと重要なのが電話で調査する職員(保健所、市役所)の数が元々少ないので無理
さばくことは不可能 >>411
デルタ前までは目に見えて効果出てたし、効果出てるからデルタでも続けてる
宿泊施設がなくなってきたから感染が助長されてるんだろ
検査否定なんて土人以下だよ
ネトウヨは未来永劫カルトとして歴史に刻まれる
歴史観といいコロナ観といい小林よしのりレベルのバカだ >>412
それって隔離施設が無いから
家で死ねって話でしかないのでは?
しかも検査してもらえないとコロナのための援助キットも貰えないし
悪化しても保健所に病床も確保してもらえないし
地獄だよね
大阪は実際そうなったしな
お前の話は兵站が無いから、補給を欲しがるなとか言ってる、馬鹿な軍人じゃん
兵站が無いことが問題なだけど? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています