【悲報】古書店「鳥山明のサイン色紙です」客「サインの日付時の連載ではまだ悟空が少年時代なのになぜ大人悟空の絵なんですか？」 [531377962]

**ちーん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f13-ppdX) · 2021/12/15(水) 13:35:30.01

ドラゴンボール鳥山明直筆サイン色紙 1987年白黒　超希少品1枚　再出品無し https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/1025502660
https://i.imgur.com/UMJ6KsO.png
https://i.imgur.com/fpsaDer.png
https://i.imgur.com/fBidRRY.png

2021/12/15(水) 13:41:39.60

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1025765444
注目されている欄に載ってるこれへたくそすぎなんだがｗ

2021/12/15(水) 13:41:46.78

87年って
ドラクエ2とか
本編だと天津飯と戦ってた頃じゃね？

2021/12/15(水) 13:41:58.54

今の鳥山が描いたと言われたら悩むな

2021/12/15(水) 13:42:51.51

単行本の初版とジャンプ連載時の日付けは違うのでは

2021/12/15(水) 13:42:52.64

>>14
アスペ

2021/12/15(水) 13:43:32.62

今の鳥山でもこんな線やバランスは書かない

2021/12/15(水) 13:43:44.98

どう見ても偽物でワロス

2021/12/15(水) 13:44:21.38

サインなんて本人と対面で書いたものじゃなきゃ価値なんてないよ

2021/12/15(水) 13:44:45.50

なんで少年時代描かなあかんの？
じゃあオリジナルとか描けなくなるじゃん

2021/12/15(水) 13:45:14.06

練習しながら売ってるやつが捕まってたけど
上手いことAIに学習させてロボットアームで書かせられるんでは
今のAIって画像認識だろ

2021/12/15(水) 13:45:47.16

そもそも、本物であったとしても、本物か偽物か鑑定できない物に価値があると言えるのか？
つまり、簡単に本物のような物が製造出来てしまうものに価値があるのか？

2021/12/15(水) 13:46:12.35

これを本物だと思うやつって普通にヤバい

2021/12/15(水) 13:46:31.03

色々な色紙飾ってある飲食店とか怪しいよな
写真なら納得するけどさw

2021/12/15(水) 13:48:28.97

詐欺ではない

当時の原作者には為し得なかった作品を創造した対価を求めているだけだ

2021/12/15(水) 13:49:32.81

悟空が大人になった初出は1988年のジャンプ16号らしい
https://www.jajanken.net/sakuhins/QvL0By28NV
https://www.jajanken.net/issues/1988-03-28/
つまり>>1の色紙の日付けの1年後くらいだな

2021/12/15(水) 13:49:46.88

本物と区別が付かないほどのコピーは本物と何が違うのか？と言う問題。

2021/12/15(水) 13:50:40.44

どう見ても絵が偽物じゃん

2021/12/15(水) 13:50:45.85

>>31
お前の思い込み

2021/12/15(水) 13:51:49.26

集英社に通告しろ
権利者通告されたら一発で消されて垢BANだから

2021/12/15(水) 13:52:07.38

売り手も買い手もガイジだから誰も損しないビジネスなのに健常者が口挟んでやるなよ

2021/12/15(水) 13:52:11.10

>>31
キャンベルスープ缶のリトグラフ売りそう

2021/12/15(水) 13:52:54.26

何万円も出してあやしいサイン買うほどの熱心なファンなのに
作者の絵と素人の落書きの区別もつかないってどういう人種なんだろな

2021/12/15(水) 13:57:55.01

>>16
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0212/users/29879294f9dce0bea7676684492612004d04b697/i-img1200x1200-1639396203a67t8p34631.jpg

これは本物だわ👱

2021/12/15(水) 13:58:23.71

色紙には拇印必要だね

2021/12/15(水) 13:59:30.92

>>38
草

2021/12/15(水) 13:59:41.55

>>10
昔はもっとかかった

2021/12/15(水) 14:00:41.01

ジャンプ乗るより先に青年悟空描いてるかもしれんしわからんわこんなん

2021/12/15(水) 14:00:48.58

こんな転売されてるサイン欲しくなる気持ちがわからん
本人から直接もらわないとなんのありがたみもなくね

2021/12/15(水) 14:01:38.59

>>41
連載10年半で42巻出してるのにもっとかかったのか
精神と時の部屋にでも入ってたのか？

2021/12/15(水) 14:01:48.72

そもそもヘタクソすぎるだろ

2021/12/15(水) 14:01:58.96

一目で偽物って分かるだろ

2021/12/15(水) 14:02:13.07

とりやまあきらとDRAGON BALLのペンの太さと
日付ののペンの太さ
なんで違うペンで書いてあるの?

2021/12/15(水) 14:02:50.32

紙に勝手に他人の名前を書き込んだら「文書偽造」でも行けるだろ

2021/12/15(水) 14:03:56.52

サイン日　1987年2月
大人悟空初出　1988年3月（1988年ジャンプ16号）
1年も早くネタバレしてたんだな（）

2021/12/15(水) 14:04:24.70

とりやまあきらと鳥山明は別人だから

2021/12/15(水) 14:05:15.28

>>1
クロスハンターの作者って言われたら信じるわ

2021/12/15(水) 14:05:26.08

>>42
下書きもしないで一発書きするぐらい追い詰められてる人がそんなこと考えてるかね

2021/12/15(水) 14:06:38.01

通報しといた

2021/12/15(水) 14:06:59.11

「からすやまあきら」ですけど！
あなたが勝手に誤解して言いがかり付けるの止めてもらえますか！

2021/12/15(水) 14:07:43.77

絵画業界でもルネサンス絵画に七面鳥描き込んでバレた事件あったよな

2021/12/15(水) 14:09:03.93

泥棒市以下じゃん詐欺師どもめ

2021/12/15(水) 14:09:30.50

絵が下手糞すぎる

2021/12/15(水) 14:09:44.45

絵のアドバイスよこせクズども
https://i.imgur.com/NFBZbdI.png

2021/12/15(水) 14:10:34.47

ツボとかの骨董品も昔はこんな感じの偽物が出回ってたのかと思うと面白いな

2021/12/15(水) 14:10:56.77

キモいのが降臨したからもう終わりだなこのスレ

2021/12/15(水) 14:12:16.30

平然と嘘付くゴミ出品者

2021/12/15(水) 14:12:53.03

もうだめ猫のスレ🐱

2021/12/15(水) 14:19:49.93

絶対入札検討してなくて草

2021/12/15(水) 14:20:52.51

これくらいなら俺でも描けそう

2021/12/15(水) 14:20:55.49

>>45
これ
せめてトレスすればいいのに

2021/12/15(水) 14:21:31.38

ヤフオクのサインって偽物しかないと思っていいだろう
鉛筆で下書きしてるの丸わかりなサインもあるし
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0111/users/63428982590334234803b9607642a51a158fb6d0/i-img1200x1200-16052895489srryf1257443.jpg

2021/12/15(水) 14:22:14.93

絵が鳥山じゃないし

2021/12/15(水) 14:22:33.94

偽物かもしれないは偽物と理解する

2021/12/15(水) 14:22:41.62

ヤフオクとかメルカリって海外からも落札できるし、アニメしか見てない外国人が騙されてるんじゃないか？

2021/12/15(水) 14:24:29.39

眼球が脱落してるし髪も耳も雑
どこが鳥山だよ

2021/12/15(水) 14:25:08.22

本物ならいくらになるんや
名前入りだけど単行本に書いてもらったのあるぜ

2021/12/15(水) 14:25:51.19

一般入手不可で保証のない直筆サインは全部偽物だと考えるべき

2021/12/15(水) 14:27:30.67

>>38
ワニの作者の描いた物とするなら騙せそう

2021/12/15(水) 14:29:12.13

>>38
えぇ…

2021/12/15(水) 14:31:35.54

てかキャラグッズNGなのにサインが許される理由は何？
作者が描いたものでもこういう場所で売るのは権利的にアウトじゃないの？

**ちーん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f13-ppdX) · 2021/12/15(水) 14:37:16.43

>>71
色紙だと120万円
サイン本だと30万円くらい

2021/12/15(水) 14:38:09.89

日付の後入れ感

2021/12/15(水) 14:38:29.61

サインなんて本人から手渡されるのが1番の価値なのにそんなモン買おうとする馬鹿はほっといていいよ

2021/12/15(水) 14:42:29.65

これはいいものだ

2021/12/15(水) 14:44:09.59

>>7
ワロタ

ベタじゃなくてマジック塗り塗りだから貴重やぞ

2021/12/15(水) 14:45:27.01

>>75
詳しくは知らんけど、所有権が移ってるからじゃねーの

よく自分が着るシャツにサインしてもらうのあるだろ、あれなんか完全にそう

2021/12/15(水) 14:45:39.39

お前は何を根拠にこの色紙を鑑定してそのマニアの方から高額で買い取ったんだとか聞いて欲しい

2021/12/15(水) 14:47:31.27

絵が全然違うな

2021/12/15(水) 14:49:29.40

①鳥山明が97年のつもりで87年と書いてしまった　
②ファンを驚かせるため、まだ構想段階の大人悟空を書いた

2021/12/15(水) 14:51:39.06

サインなんてほとんど偽物だよ

2021/12/15(水) 14:55:53.39

ふつう、サインってあげる人の名前入れないの？

2021/12/15(水) 14:56:53.60

あのめんどくさがりの鳥山がたかがサインのために髪の毛真っ黒に塗りつぶすかよ

2021/12/15(水) 14:58:29.58

つーかリンクに出てくる他の色紙もむごい
逆に本物あるのかよｗ

2021/12/15(水) 14:58:41.21

古道具屋とか古書店ってこういうのばっかなんだろうな

2021/12/15(水) 14:59:02.17

そもそもが下手すぎるだろ

2021/12/15(水) 15:00:46.18

つまり偽物ってことかよ

2021/12/15(水) 15:05:10.70

こういうのって本物はどうやって証明するん
本人もどこでどういうサイン描いたかなんて覚えてないだろうし
ジャンプ読者プレゼントみたいなのじゃないと証明しようがないんじゃ

2021/12/15(水) 15:06:13.31

本物の定義がないのでお答えできない
本物と本当の物は違う
誤解を与えたとしたら申し訳ない

2021/12/15(水) 15:11:21.20

目の下の横線がなんか不自然

2021/12/15(水) 15:15:56.95

>>38
この絶妙な下手さ加減と牧歌的な雰囲気、ファンアートとしてなら嫌いではない
Twitterで見かけたらいいねしてしまうかもしれない

2021/12/15(水) 15:17:12.39

どうして…

https://i.imgur.com/LkRfMen.png

2021/12/15(水) 15:19:33.83

下手すぎるやろ
流石にこれは

2021/12/15(水) 15:22:46.83

ワンチャン本物ってことはないのかな

2021/12/15(水) 15:26:14.01

そもそもこの時代って、鳥山明にかかわらず西暦あんまり使ってないイメージだわ

2021/12/15(水) 15:31:15.27

>>38
完全にネタの域に入ってるな

2021/12/15(水) 15:31:20.03

本人ならこんなきっちりベタ塗りしないだろ

2021/12/15(水) 15:36:03.26

同人誌でさんざんいじられたネタ

2021/12/15(水) 15:37:20.28

絵と字体は完全に鳥山明のそれ

2021/12/15(水) 15:37:30.50

そもそも店舗は存在すんのか

2021/12/15(水) 15:39:02.77

アップルBOXクリエートって懐漫ファンの間じゃ知らなきゃモグリってレベルの老舗のはずだけれど

2021/12/15(水) 15:39:57.48

こういうのは絶望的に絵が下手糞な奴だから解りやすいけど
ガチで上手い奴が贋作量産したら見破れないだろうな

2021/12/15(水) 15:39:59.94

ジャップって人を騙して金を得ることばかり考えてるよな

2021/12/15(水) 15:43:30.68

全盛期はこんな硬い線じゃないでしょ
人造人間編以降おかしくなったんだし

2021/12/15(水) 15:45:40.60

下手すぎだろ

2021/12/15(水) 15:45:57.17

>>48
上司がいないから承認のハンコだけ引き出しから出して押すって
厳密に言えばそうなりそうだよな

2021/12/15(水) 15:46:10.43

この入札希望者はただの煽りだろ

2021/12/15(水) 15:48:32.11

どう見ても昭和の頃のタッチじゃないよな
アラレ後半から初代ピッコロまでのピークを真似出来る奴はおらんと思うわ

2021/12/15(水) 15:50:57.68

あの面倒くさがり屋がマジックで黒塗りするわけがないw

2021/12/15(水) 15:53:05.66

サインなんて目の前で自分のために書いてもらって初めて意味がある

2021/12/15(水) 15:53:35.84

西暦じゃなくて戦闘力だよ

2021/12/15(水) 15:56:05.57

ワロタ