大阪ビル放火の容疑者、父親の板金工場を兄が継いだためにブチ切れ 男兄弟の闇は深い [452836546]
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容疑者は高校卒業後、父の下で職人の道へ進んだ。職人ではなく、会社員だった兄が工場を継いだ。その後、父が亡くなり、数年、兄とともに工場で働いていたが「何度か衝突して飛び出したようだ」。
気持ちは分かるが、なんで雑居ビルを狙ったんだ >容疑者は高校卒業後、父の下で職人の道へ進んだ。
>職人ではなく、会社員だった兄が工場を継いだ。
これはきついな、どうしろって言うんだよ 兄弟仲が悪いのにこういう采配したらいかんだろ父親は
戦国大名見習えよ 発達障害あるようなゴミで経営なんてとてもやれなそうだから
兄が継ぐ形になったんじゃねえの よっぽど才能無かったんだな
普通なら弟子入りした方に継がせるだろうに
頭悪すぎて何も任せられなかったんじゃね まあでもこんな癇癪持ちに工場継がせられないだろ
怨むなら自分の人間性を怨むべきだろ >>9
弟は経営者としてやっていけないから職人として一生面倒見てやってくれ、っていう親心やろ
兄だってこのご時世にサラリーマンやめて零細企業なんか継ぎたくないだろう >>8
高校卒業後就職させて自立させるだけだろ、難しい選択肢じゃない >>16
正しくないからこんな悲劇が訪れたのでは? アレ?アルバイトから正社員登用ってやってなかった? 短気な職人なんて経営者に向かんだろう
兄が会社員としてどんな仕事してきたか知らんけどこれよりは経営者にふさわしい気する >>20
こいつがついでたらまともな経営ができるわけもなく潰れるじゃん
あとは今と同じように悲劇起こしてたよ 経営はリーマン経験のある兄、実務は職人気質の弟って理想の家族経営工場じゃね? 銀行や取引先に頭下げられそうにないし従業員うまく扱えそうにないし ただ作るだけ、なら短気でもつとまるけど
経営や開発なんてそれこそ忍耐力ないと無理だろ。 >>28
それはわからんだろ
自分に経営者の適正なくて潰れたなら、その怒りは他人には向かわないと通常は考えられる
自分はこの仕事に長くかかわってきたという自負、男のプライド
これを軽んじたら大なり小なりトラブルにはなるでしょ いいからやれや!おれは次期社長やぞ!
こんなやりとりもあったのかもしれんし、真実はわからんが兄貴にやらせたほうがよいと皆判断したのだろう >>20
これは本当に頭が悪そう。
もう少し考えてからレスしろよ >>29
二人いたら食っていけないんだよ
誰だってサラリーマンなんてやりたくねえわ
使われなんてほんと大変だし まあ、職人って言っても板金工場だから工員だわな
食わせるために最低限の仕事させてた感じなんじゃないの
ソース元読むと職人(?)時代の頃から喧嘩やトラブル起こしてたっぽいし この人が会社継いでも結局倒産して、精神病んで同じルートに 身内に24人殺しが出た親族ってどんな心境なのか想像もつかんな
しかもこれからもっと死者が増えるかもしれんし >>8
経営には経営のスキルが必要なのであって
技術は職人を雇えばいい 才能というより人格に問題があって継がせてもらえなかったんやなあ こんなやべーのを後継者に据えなかった親父が正しかったじゃねえか 人生上手く行かなかった奴のとばっちりで何十人も死ぬ
それが可視化される時代に突入してきたわけだ
社会保障って大事だよねとコメンテーターは言わなきゃいけないのに
口を開けば一人で死ねだから今後も傷ましい事件は起こり続ける 憶測だが弟に問題あって継げないから兄が会社辞めて継いだのではないか で?
自暴自棄になって何で無関係な人らを巻き込むの?
お前だけが死ねばよかったんだろ負け犬 なんかアル中で子供殺しかけたとかこの工場相続がどうのとか情報出るたびにしょうもない人間としか思えんな 経営とか言ってるけど実家に二人いたら食えないってだけだからな
どっちかが勤めに出なきゃいけないがどちらも勤めに出たくなってだけだ
だからどんどんじり貧になる
自営って基本的に食えないから 事件が事件だけに
癇癪持ちだの短気で言い表せるようなレベルじゃねえしなあ 家業継げない奴は放火犯になるって偏見助長させたないの? >>38
潰れるっていきなり借金が降ってくるわけじゃないんだよ
商売は相手があって成り立つもの
まず取引先の前で無礼な態度を取って取引打ち切られる→商売できなくなって潰れるって流れだと
取引先が燃えるだろうね やっぱ他人にとても厳しいと言われるほど人の心が分からんネトウヨ親に育てられたら人殺すほど攻撃的になるんやな >>8
気持ちはわからんでもないが経営者が職人である必要はないしな 板金叩く人電卓叩く人で役割違うんだからそれは納得すりゃいいものを 10年前の時点で実の息子すら殺しかけるんだからそらあね そりゃキレたら無関係なところにテロして無関係な人を大量虐殺するような人格が不安定な奴に会社を継がせないわな
本人だけがそれを一向に理解出来ない悲劇よ でも街中こんな危険因子いくらでもいるだろ
あいつやらかすかもしれない想定で防犯・防災に取り組まないといけない時勢 >>66
仮にそうだとしても、今回の惨劇よりはマシやけどな
いずれにせよ板金やってなかった兄に継がせて弟のプライド破壊した父の判断が正しかったというのは浅はかとしか言いようがない 職人気質で短気って完全にアスペだよね
身内に発達障害がいると詰むな >>74
むしろ家継がせて社会に出さないのが良かったような
お前は外じゃやってけないからな・・・で息子継がせる親はよく考えてるわ
それでダメになろうがそこまで
下手に社会に出して会社でいじめられて鬱とかになったら負担半端ないわ 女にモテないからテロしましたというインセルモメンとはまるで違う理由だったな 能力は最高(と本人は思ってる)なのに人格がダメで継げずに、継いだ兄弟を恨むという一子相伝系の格闘作品の大道パターン こいつが精神科に通わないといけないほどメンタルに問題抱えとるやん 他所じゃまともに就職できそうにないから、親父が手に職をつけさせようとキッチリ教えたんかな この犯人が中世レベルの自己中心的な思慮なしで話終わりやんな
何か気に食わない事があったらその都度恨んで暴れるんだろ 他人に厳しいと言われるほどのクズの元でずっと耐えてたのに逃げた兄に継がれたらなんのために耐えてたのか訳わからんわな
こいつがやらなきゃいけなかったのは父親だよ >>20
いちいち放火したりするような奴が経営に向いているとは思えない >>8
先代の判断正しいな
感情的過ぎて経営無理だわ
家族に恨みが向かなくて居合わせた人はトバッチリだな >>83
発達の親は外じゃ絶対通用しないと思ったら何とか自営で食ってけるようにするのが愛情だろうな
甘えるな外で働けってやって鬱になった発達数人知ってるわ
はっきり言って外で働くって昭和のサラリーマン像を持ってる爺世代には理解不可能だろうが相当な苦痛だからな 結果として父親が正しかったな
親は子供をよく見てる この一家、結果的に殺人者の身内になってしまったんだけど、父親の判断正しかったなと言ってるやつは、皮肉じゃなくてマジで行ってるの?w こういうのって難しいんだよ
お前には無理だからっていう説明を理解できる程度の知能があるなら後を継がせることも可能だったかもしれない
後を継がせることも躊躇うぐらいのアホに説明しても理解できるわけがないんだよな >>99
61才が犯罪しても親族の責任問われるわけがない
もちろん父親も 職人気質ってよく言うけど
客観的に見ると社会性が欠けた精神異常者だよね🥺 正直継がせるべきだったと思うわ
だいたい自営業ってそういう社会でやってけない人の受け皿の面も多々あるし
上手くいくか行かないかは知らんが手伝ったのにやらせなかったってのは屈辱だろうな >>101
戦国時代にお家騒動の種を無慈悲に粛清する訳だよな
池沼に対話しても労力の無駄や >>99
どっちみちこいつが工場ついだら潰れてあとはこいつがたどったルートそのままやろ それに本当に親族恨んでいたのなら親族殺してるって
昔から何でも他人や社会のせいにする思考方法だったんだろう >>20
板金工場が燃えるかビルが燃えるかの差だわな
嘘スレタイ
に
釣られてる池沼どもって
今回の犯人よりも
確実に頭悪いだろうな
マジで
>>1 普通は長男が継ぐだろ
家族で悩んでたらしいけど結婚してたの? 嫌なら出て行けば良かったのに
こんなゴミに経営は無理だよ もしこれが工場ついだら
金融機関、取引先、従業員すべてと折り合わず工場潰れる
↓
社長のとこに勤めはじめて以下まったく同じ道
こんな並行世界しか見えない >>99
誰もがこいつの被害受けないためには親父が仕事中にうっかり装って板金プレスでこいつ始末する選択肢しかないわけだけど、お前それ支持するの? 1975年頃の高卒だから職人としてまじめにやってたら継げると思うのも仕方ない
時代が変わって事務経験のある兄の方が適任だけど、本人にしたら働いていたのに継がせて貰えず会社をかっさらわれたとしか思えないわ >>46
息子は殺されそうになったんだから言いわけできる 兄はまともなんだろ世間体あるから賠償するんだろなあ
てかこの前も兄弟の家に放火したのあったよね これひょっとして社会復帰目指して努力してる通院者が前向きなのが許せなかった系か? サラリーマン経験って言っても事務仕事かどうかわからんしな
勤め人嫌になって戻ってきたとも十分考えられる
まあそんなの人の家のことだから知らんが
動機はしっかり解明してくれよ
いつも思うが日本って家庭内の争いを内々で済まそうとするからある日突然爆発するよな だからって放火殺人すんなよ…
しかしこれが直接の犯罪動機だとは思えんな
ほかに別の要因があるのでは >>8
家族規模の工場なら普通は弟に継がせるケースだな
性格的に経営は無理だと判断したんだろうな 加藤弟は自殺に追い込まれたが、これの息子はもしかしたら殺されかけた被害者だし同情されてそんなに悪いことにならんかもしれん
でもここ倭国だしなあ >>7
一澤帆布のパターンか
まああそこは結局職人ほとんど退職して
弟の方について新会社作ってそっちが本家になった感じだけど バッカだなぁ
全責任を負う役を兄が背負ってくれるってのに
そのまま言うこと聞いてりゃ工場長みたいな肩書き貰えたかもしれないのにな 他人に当たり散らすのはどうかと思うけど
ちょっとだけ可哀想 >>123
そりゃそうだ
狙ったのはクリニックだしこれは関係ない 別に倒産してもええやん
兄は兄で会社員やって弟は板金で駄目ならセイカツホゴでも受けてればよかった 自分が社会に迷惑かけることで憎き兄を困らせてやろう系って事か? >>20
俺も正しくないと思う
弟は他の工場に養子に出すとかやりようはあったはず 1人で死ねってほざく奴の言いなりにならないって大事だね〜 >>129
馬鹿でも短気でも立場があれば踏みとどまれる場合もあるかもよ
2Fの長男は地元ですぐ癇癪起こす糞人格すぎて地盤あっても市長選落ちるレベルだったけど、あれも超大物の息子ってことでなんとか踏みとどまってるタイプで所 他人と会話できない従業員なら零細企業にたくさんいるけど
時期社長が取引先や銀行と会話できないコミュ障だったらダメダメだろ
社会人してた長男を呼ぶしかないでしょ 弟は職人としては腕は良かったらしい
それなりの自負もあっただろうし兄貴というだけで畑違いの元リーマンに会社譲られたとあっては含む所もあるだろうよ
尤もそれを根に持って息子の首を刺したり雑居ビルで自爆放火するような異常な面があったとするならば
この次男に経営は任せられぬとした親父の判断も間違っていなかったと言わざるを得ない >>131
自営業なら好きにしろと言えるが社員を見捨てる事になる いきなりこんな事やるような奴だから
前々からヤバい兆候は幾らでもあったんだろうな 兄貴仕送りしてたとかじゃないの?
普通に働かないで家あったんだし それが原因だったにせよ兄と何の関係も無い心療内科に放火して20人焼き殺すとかリスクとして想定不可能だろ 腕はそれなりにあったのに会社員の兄を呼び戻して継がせてる時点でお察し 馬鹿か八つ当たりで人殺してんじゃねークソボケ
こんなん即死刑じゃぼけ 工場じゃなくてクリニック狙ったんだから
もっと理由があるんじゃないのか?
色々とおかしなやつだな >>7
これは恨みは残るのはわかるな
放火は意味わからんけど 働いてた先の社長もインタビューで
「犯人は板金工としてとても技術力高くて良い仕事してた」って言ってたからね
出口塞いで一気に燃やすとか確かに仕事できる様を遺憾なく発揮したよね >>154
それよりも妻子いることのほうがビビる
短気でガイジみたいなイメージだけど、それにすら劣るやつがごまんといると考えるとね… 大量殺人者の家族は大抵不幸な末路送ってるからヤバいな
板金工場も閉鎖になりそう 職人気質で自閉アスペだろ
学歴もないだろうし会社経営とか無理だろ
経理とかの処理で詰むよ >>153
これでも死刑反対派弁護士は心の病気にして
死刑回避狙うんだろうな
今回の事件でますます死刑賛成派が増えそう どうせ家族経営なんだろうしコイツに問題がなければ
取締役かなんかで実質的な共同経営として参画するとかいくらでもやりようがあったはずなんだよな
そういう手法が採られなかった時点でお察しだろ 世界的にも特殊な形状の屋根とかを作れる天才職人だったらしいな >>165
スレタイにだまされガチだけど
ずっと板金一筋の人生ではない
いろいろと転職してる風来坊 でもこの話02-10年の間より前の話だしなぁ
その後このインタビュー受けてる会社やめて息子の頭を包丁で刺したのが11年
そして今21年だからなぁ関係なくはないんだろうけど
積もり積もった物が爆発しただけじゃね >>8
クソスレタイモメンは記事読めよ
>数年、兄とともに工場で働いていたが「何度か衝突して飛び出したようだ」。
>その後、職を転々としたが、02年から10年まで、1度職を離れた期間があったものの、長らく社長の工場で働いた。
こんなのに工場任せられるかっつの
しかも短絡的に行動して問題起こす事多々 経営者は人との付き合い大切だろ
仕事もらってこな、やっていけない >>170
そうはいっても、今めっちゃ短気な奴が与党幹事長やってんだし というか写真と名前まで出てるのか
重態から回復しそうなのか? >>56
今回の場合、経済的な問題でもない個人の癇癪だから社会保障でもどうしようもなくね いやいやこれで工場で火をつけるなら流れとしてはわかるけど、なんで大阪のビルのクリニックで?? >>26
ヤフコメは馬鹿だから
犯人は病院通院者でメンヘラで心神耗弱ガー
で文が鮮明に統一されている ケンモカスが義賊扱いの意味でジョーカー連呼してたけど、ある意味虐待で精神病のホアキンジョーカーそっくりやな
まあ終わりだよこの61歳は 青葉の影響受けたんだろうな
犯罪して刑務所暮らし
出てきてから一人で生活保護受けていたなどそっくり
違うのは年齢と婚姻歴のみ >>150
天才経営者でもなきゃ周りに不快撒き散らす不良品
健常のコミュニティに歓迎されないわな >>175
今までのジョーカーは相手に対して直接復讐したか?
そういう事だ >>8
恐らく頭弱かったんだろうな
こう言う事件起こす時点でお察し まあこれも1つの復讐じゃない?
工場燃やしたら兄に保険金が入るかもしれんけど、これならヘイトの矛先が兄に向かうだろうし 雇ってくれてた工場辞めて息子を刺して逮捕されたまでよりも
出所してからクリニックにたどり着くまでの
数年の方が気になるよな >>8
何か兄弟で争ってる京都のカバン屋もこんなんじゃなかったっけ >>183
いや建設作業員とか板金工とか散々風評被害受けてっから なんかマジで嫌儲やってそう
ただの板金工場職人ではなさそうだな 無職になって妻に逃げられたんじゃなく働いてて妻に逃げられたぐらいだしかなりろくでもない なんで無関係なとこに当たるのか
当たるにしてももっといい相手が居ただろABちゃんとかさぁ >>190
無関係のとこに当たるというかこの話題のが無関係では? ??工場に火を付けるとかならともかく 矛先がぜんぜんかんけーねーじゃん >>192
メンタルクリニック通い
京王線ジョーカーから始まるこれまでの被害相手
関係ないテロまがいの行為最近多いの知らんのか >>8
長男だから教育に力を入れておそらく兄は大卒で弟は高卒のパターンだよこれ 3年ぶりに実家帰るんだけど弟が英一郎なんだよ、39歳で
たまに「自分の人生が上手くいかないのは兄貴が原因」とか言ってるらしいし、寝首かかれそうで怖い
鍵付きの空き部屋は無いし怖ぇよ >>153
それはわかるかも
仕事の出来不出来とテロの成功率も関係ありそうだな
加藤もキツいと評判の自動車工場を普通にこなしてたわけだし そのうちにデッドマンスイッチ付きの爆弾ベスト着て
前振りもなくポチっちゃうジョーカーが出そうで怖いから仕事辞めるわ こういうのがあるからよほどのことじゃないかぎり
長兄が相続することにしてんだよなぁ
ただその分弟にも何かやらんと暴れるのもわかるが 世の中殺ったもん勝ちだと理解してたのか?
犯人が虐殺されようが被害者は二度と蘇らず
遺族は一生苦しむ 弟が継いだなら怒るのも分かるが
兄なら普通じゃねえか >>195
寝る時はドアに椅子でも立て掛けとけば
包丁持って飛び込んできたとき少しでも時間稼げるやろ いや、それで関係ない他人を害する意味がわかんねえよ
頭おかしいだろ
こんなやつが経営したり人の上に立てるわけがない >>170
元々アレな奴か
残念ながらこういう奴が起こす事件を完全に防ぐ術はないな >>212
だからこんな事件起こすし工場も継げないんだろ >>212
だから頭おかしいから心療内科の患者なんだろ なんで兄を殺さなかったんだ?
無関係の人間殺したくなる意味がわからんのだが >>218
ここ半年冬眠でもしてたのか?
こういう無関係なのを狙うのがジョーカー言われてるだろ
意味不明だから今は戦々恐々なんだよ >>46
殺人犯の家族は自殺する人が多いから
危ないよ >>219
映画のジョーカーはしっかり復讐してたけどね
なんで恨んでる人を狙わないんだ 恵まれた環境にあってもこうなるんだから社会保障なんかなんの意味もないって分かるだろ >>223
それが分からないから今色々怖い世の中なんだろ
こういうキチガイの思考なんて理解できるわけがない >>99
お前みたいな自分の思い描いた想像が実現できず、癇癪起こしたキチガイの蛮行で
「世界が変えられる」と妬み恨む奴らの想像通りには世界は変わらんのやで 結局座敷牢が最適解だったんでは?って世の中に回帰しそうだがどうすんのこれ >>190
今回はクリニックの患者だったらしいので
完全に怨恨なんだろう
もちろん殺された側に全く落ち度がなくても逆恨みされるケースは多々ある >>227
青葉といいこいつといい
刑務所の更生教育が機能していない
だから死刑制度が日本から支持され続ける なあ”職人気質”って表現もうやめろよ
発達障害の特徴だぞそれ >>205
唯一役に立つアドバイスくれてありがとうだけど和室で襖なんだわ 谷本で大阪で古い板金工場ってとても少ないんですけど… >>7
技術者に向いてる人が必ずしも経営者にも向いてるとは限らんという話だったわけか この手のトラブルで兄貴を殺すならよくある事件だが
なんで心療内科燃やしたんだろうな >>235
たぶん最初は怒りが兄に向いて工場辞めて次に妻に向いて離婚して次に息子に向いて包丁で刺して服役して
周りに誰も居なくなって最後に流れ着いた精神科医に全ての怒りをぶちまけちゃったんだろうな
刑務所内で死ねたらよかったのにな >>156
今の時代なら絶対結婚できてなかったようなやべえやつでも結婚できてた時代だったんだよ
多分こいつの息子は2人ともできてないと思う 短気な奴は複雑性PTSD
周りにトラウマ与えるから当然複雑性PTSD連鎖
心的感染症となるから公衆保険問題
日本は隠ぺい放置するから同じ事件無限ループ 経営は会社員経験のある長男の方が能力的にも妥当だろとか思ったけどそれ以前の話やないか
前科の息子の頭刺した経緯が離婚で孤独感から1人で死にたくないからって
そりゃこんなのに経営任せられんだろ 話がコロコロ変わるなぁ
昼頃はアルバイトから正社員になったとかじゃなかったっけ 60代の人の頃なんて長男至上主義の時代なんじゃないの? 現場で働いてた弟ではなくリーマンから兄を引っ張ってきた時点で
親からの評価がだいたいわかってしまうな
そして弟が辞めたところで職人がついてくるわけでもなく
取引先を奪えるわけでもなくとなると
弟が経営者として現場でも認められてなかったのがうかがえてしまうな メンクリの先生にアルコール依存症以外に発達障害がありますよとか指摘されて逆上しちゃったんかな
発達障害が認知されてなかった頃に生まれたやつはこうなる危険性が若い世代より高いだろうな >>56
「親の工場を継ぎたかたった」のであって「生活を保護してほしい」のではないんやで >>247
そもそも外で就職できるレベルじゃなかったんだろう
ただ長男の代になって身内で囲っておくのも破綻したのだろうな >>106
戦国時代でも無慈悲に粛清なんてそこまでない
機械的に兄弟殺してたのなんてオスマン帝国くらいだ 継げなかったで諦めねえで、独立しろよな
そういうとこやぞ >>253
お家騒動の種の話では?
既に起きているのなら種ではなく葉や花が咲いている アル中の酒乱でしょ?
アル中酒乱は凶悪事件を起こしやすいよ
この人は前も酔っ払って息子の頭に包丁ぶっ刺して逮捕されてるし
アル中の酒乱が酔っ払ってたなら何をやっても仕方がないよ
酒に脳が支配されちゃってるから責任能力もない
揮発性有機溶剤を毎日ゴクゴク飲み続けた結果
たまたま起きてしまった悲しい事件だね >>235
心の中の怒りと憎しみは常に燃えたぎってるから自分と深く関わった奴にそれを思い知らせてやってるだけなんだろう
関わっちゃいけない人間だな 見る目ある親だったろ。
親ガチャ成功だ。
本人が無能だっただけで、社会に対して逆恨みすんなよ。 >私がアドバイスすると顔を真っ赤にして『なんでや!』と口を利かなくなることもあった
あぁ・・・こういうタイプか・・・
自分の考えがこそ絶対に正しいと思ってる人ってtwitterとかでも割といるけど、
間違いを指摘しても怒り狂う人なんて面倒くさいだけだし、まぁ段々と誰からも相手にされなくなるよね。 板金工職人としてはまじめで町工場でリーダーシップ取ってたんだな
やっぱり酒だよな
アルコールの蓄積 俺は板金だけやってきた。なぜ親父は兄者に経営に指名したのだ?
兄者は一般会社員だ。
板金工としては俺の方が上だったはずだ!
おれは納得できねえ!! 後継者には違う会社に修行させてから家業を継がせること多いんだが
すれ違いがあったのかな
理由
同じ会社のやり方だけだと視野がせまくなるため >>8
あとを継がせるつもりで修行のために就職させたんでしょ >>248
発達障害を知恵遅れ扱いされたと誤解したのかな?
おっさん世代以上は(知能の)発達障害だと誤認してる人が多いのが最近診療内科にかかった俺の印象 >>18
これやろ
短気でこんな事件起こす奴が経営とか笑うわ 兄のインタビュー記事を読んだが30年以上会ってないらしい。 >>195
冗談抜きで枕元にバールを用意した方がいい 谷本 板金で検察したら出てきた。。まだ商売してるんだな。 >>266
跡継がせるための修行ならよそで修行させればよかったのに
何代も続く料理店のオーナー兼コックは大抵よその店で修行しているような >>7
> 容疑者は高校卒業後、父の下で職人の道へ進んだ。職人ではなく、会社員だった兄が工場を継いだ。
ひでぇ >クリニックの非常口の扉に外側から目張りのような粘着テープが貼られていたことが20日、捜査関係者への取材で分かった。
だってよ デジタルタトゥーいやよね
https://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303710027/
0001 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 2011/04/25 14:40:27
★酒飲み口論、25歳長男の頭刺す、父逮捕 大阪2011/04/25 14:40:27
同署によると、谷本容疑者は24日夜に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています