【悲報】玉木「外国人の人権享有主体性には様々な意見がある😏我が党は憲法上検討しどうのこうの」→炎上。バカかな [258392219]
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>>630
底辺ともなると素で「チョン認定並の〜」って言葉がスラスラと出てくるんだろうね ちなみに在日コリアンはGHQから日本国籍にすると言われて暴動みたいな大反対運動やって朝鮮籍になった
自分たちで返上しといて返せもクソもないんだよ >>584
> そのくせ自分は完全に論理的に話してますよみたいな謎の思い込みがある
これも底辺あるあるだ
「完全に論理的に話してますよ」と思ってるは君であり、他人ではない
劣等感をこじらせすぎ そもそもこの左翼市長のやり方が全くもって民主的じゃなかったんだから
それを覆されて否決された時点でもう目はない >>647
これを自分から捨てたなんて思うのは凄いなw >>647
> ちなみに在日コリアンはGHQから日本国籍にすると言われて暴動みたいな大反対運動やって
あのなあ底辺、大日本帝国時代は朝鮮半島出身の「日本人」だったわけで、
「GHQから日本国籍にする」ってのがフェイクじゃねえか馬鹿
ほんと底辺ってヘイトで頭がいっぱいなんだね
底辺だからしょーがないが >>650
底辺が民主主義を語るのは500万年はやい
身の程を知れ 日本の憲法ってアメリカでもガチ左翼に分類されるGHQ民政局が作ってるから前文はガチガチのコスモポリタン思想だよね
でも条文読んでみると外国人参政権は否定的だし
そもそも参政権に国籍の概念がなくなるともはや
国の概念もなくなるからかなり条文内で矛盾を
抱えている憲法だとも言える。 ネットの炎上なんてごく一部の声の大きな人間が暴れてるだけだとバレてきたから
もうこれからガン無視がスタンダードになるだろう >>644
「民主的手続きを経て否決された」ものは民主政の理念だ
民主主義的には退行なわけね
まあ底辺にはむずかしい話だろうが >>656
民主主義的に退行かは君の価値観じゃない？
最もコスモポリタン思想にとっては退行だと
思うけど そもそもここで言ってる住民投票って法的拘束力すらないアンケートに毛が生えた程度のもんなのになんでそこまで否定すんの なんか底辺だの連呼して滅茶苦茶効いてる奴いるな
コレに目くじら立ててるTwitter左翼やここの奴らは本当センスないと思うわ
内容と文脈考えりゃ大したこと言ってないのに難癖付けて身内ではしゃいでるだけそりゃ勝てんわな永遠に >>659
外国人の生殺与奪の権利は国にあると言ってるも同然だから炎上してるんだわ 外国人参政権の問題は常にコスモポリタン思想と
表裏一体なんだよね
でもそもそもコスモポリタン思想ができた背景は
地球規模の政府を作って有色人種から搾取したい
ってのが背景だし普通に賛成しかねるね
既存の国家概念ですら成立させるのがやっとなのに地球規模の国家が成立するとは思えない 今回の問題はたかだか法的拘束力もない市民アンケートをさも市政が乗っ取られるかのようなデマ煽動でヘイトを煽り結果として中立会派がビビったってやり方にあるんだけど
玉木のこれはヘイト煽った側に乗って気をひこうとしてるから批判されてるんだよ >>652
朝鮮半島出身いわゆる朝鮮人でも日本国籍ではあったわけだから住んでるところで分けて日本国籍ネ
というのがGHQの考え方だったわけだが朝鮮人が大反対してお流れになっただけの話だ
自分たちから日本国籍を放棄すべく動いたんだから日本国籍にまつわる権利だって無くなって当然でしかない
つか、いちいち底辺底辺っておまえ頭の中が底辺でいっぱいなんだな、どんな生活してるのやら…
>>653
反論できないとそれって知能ゼロに等しいんじゃないか？ >>658
そんな程度のものなら別に無くてもいいだろうになんで拘ってんだ？ただのアンケートでいいじゃないかｗ >>654
> 前文はガチガチのコスモポリタン思想だよね
コスモポリタン的なのは憲法前文と国連憲章との無矛盾性くらいで、憲法、基本法ってのはな
基本リベラルでしょう、どこの国でも ちなみに日本国籍にするといわれて大反対した話は新聞記事にもなってるから言い逃れ不可能な >>660
拡大解釈しすぎでは？
参政権を否定しただけで生存権は否定してないでしょ ちなみに憲法というものは国によりけりであって全くどこもリベラル的でないものだって当然ある
イスラム教圏の国ではイスラム法が憲法というのは珍しくもなんともない >>652
なんで在日の人らの話になってんのか知らんけど
彼らが韓国籍を選んだのは彼ら自身の選択、それは便宜的朝鮮籍も同じ
フランスかどっかで、国籍を望んだのに与えられないと戦後問題になった植民地の官僚、兵隊とは違って
すでに彼ら自身が選んで、日本は旧宗主国としての義理も果たしてる ちなみに「住民投票」には公務員の罷免などの人事に関わるものもあるがこれはれっきとした「国民固有の権利」な >>663
> というのがGHQの考え方だったわけだが朝鮮人が大反対してお流れになっただけの話だ
底辺なあ、こういう国籍の戦後処理ってのは「反対があったからそれをコリアンの《総意》
として処理した」じゃあいい加減すぎるだろ、国家として。分かるか底辺？
ちゃんと正式な戦後処理として、所与の彼らの日本国籍を返上するなら返上する機会を
与え、プロセスを経て国籍の選択権をあたえとかないと
反対があったからー！！とかあほウヨのブログみて、あっそうかｗとなんの疑問ももたない
っておまえ底辺すぎ。頭使う癖つけろど底辺 >>667
人権享有主体性で言うところの「人権」って基本的人権のことだぞ >>669
> 彼らが韓国籍を選んだのは彼ら自身の選択
だからー、選択の機会がなかったの。政府の戦後処理の不作為の代表例
これはたんなる事実で争うとこじゃないんだ、底辺
底辺は人並みに論争ができると夢見てるみたいだが、おまえらど底辺なんだからさあｗ >>665
合衆国憲法がベースだけど日本の場合は当時の
先鋭的なリベラル思想が詰め込まれてるからね
他国と比べると際立ってると思うよ >>672
じゃあそれは玉木のツイートのレベルが低いんじゃない？
外国人に生存権を認めないって本気で言ってるわけじゃないと思うから揚げ足取りな気もするけど >>659
> なんか底辺だの連呼して滅茶苦茶効いてる奴いるな
あのなあ底辺ｗ
おまえらってもう「底辺」としか呼びようがないゴミ屑のような存在なんだ、社会的に
想像を絶するレベルの馬鹿だし、底辺特有の社会への憎悪丸出しで救いようがない存在なの
ちょっとは自覚しろっての、ごみ屑ども >>660
流石にそれは曲解通り越して難癖だろう参政権なり生活保護なり外国人の人権やその制限ついて議論があるなんてことは明白で何も嘘は書いてないし外国人の基本的人権が全く認められないなんて1言も書いてないぞ
仮に本気でそう読めたと主張するなら機能的非識字と思わざるを得ない 下痢に取り込まれれば池沼化する
糞馬鹿玉木も落ちたものだな 穏健保守とリベラルの間をウロチョロしてるから一部から人気あるんだろうな
当たり障りの無いクズでもある >>671
反対も何も
当時の状況としては代表者の選択が全体の選択として扱われる、それがあたりまえでしょ
大体が、賛成、国籍を望んでたって形跡すらないじゃん
あるんなら、それを出した上でその人らだけに国籍を認めるってんならまだいいけど
そんなんあるの？ >>671
底辺って言葉が好きみたいだからおまえの呼び名は底辺くんで決定な
そもそも日本国籍でいたいなら大反対した朝鮮人に対して日本国籍付与に賛成の大声を上げればよかっただけの話
しかし朝鮮人はそれをしなかっただけの話な
で、その後も国籍の選択権なら与えられてるだろ帰化って形でな
はい論破だぞ底辺くん 選挙前と選挙後の動き見ても国民民主連中は政治屋だろ
他党の近づいてツマミ食いしてはまた距離を置く寄生虫だよ そしてそれを戦後処理の不作為だとわめいたら在日コリアンの参政権が認められる、なんてことも無い
あると思うならやってみればいい、惨敗してますます警戒され参政権が遠のくだけだと断言しといてやるわー
じゃ、やってみ？ >>674
べつに際立ってないって
だから特筆すべきところは、戦争放棄の9条と国連憲章との整合性・無矛盾性であって
他は、ごく穏当な標準的な基本法でしょう
憲法みたいな国家の基本法が、そんな特異な法の概念を恣意的につくりだすとかね
無理なんですよ。どこの憲法でも「普遍的」な人権概念を謳っており、そこは改憲でも
不可侵の領域になってる 武蔵野市のやつも議会の25票で決めないでそれこそ住民投票で決取ればよかったんじゃないのか
市長のゲリラ的なやり方はNGだワ >>683
> そもそも日本国籍でいたいなら大反対した朝鮮人に対して日本国籍付与に賛成の大声を上げればよかっただけの話
「賛成の大声を上げれば」そうはならなかった、ってか？ｗ
だからそういう「声の大きさ」で決めちゃあいけないことなの、戦後処理ってのはね
君ら底辺には理解できないだろうけど
底辺だから大目にみとくけどね >>687
というかこんなの他のとこじゃこんなにならないで可決されてたんだわ >>679
人権享有主体性という言葉をググることもできない低能はレスすんな 底辺もそんなに「底辺」と言われたくなけりゃあ、生き方変えりゃあいいじゃん
日本社会に憎悪をふりまくのをやめてさ
迷惑なんだよね、底辺が人並みにのさばると
日本社会は君らを必要としてないんで >>687
3月から市民交えて議論進めてたのにゲリラ的とか言ってる時点で産経と自民党に騙されてるわ
最後反対に回った中立会派の奴も議論が尽きてないとか言ってたけどあいつ自身が3月から議論してるのになに他人事のように言ってんだよって感じ >>689
今回は自民のウヨ議員が騒いだから露呈したけど他はコッソリ決議してんじゃないのか？
市議会なんて市民の9割は議題すらチェックしなそうだけど >>687
条例をイチイチ住民投票にかけるバカがどこにいるんだよ >>686
当然に基本的人権の一部である移動の自由は認められないし参政権に制限があるのも当たり前
＞そこは改憲でも不可侵の領域になってる
こんなんは君みたいな人が勝手に言ってるだけでしょ >>689
すでに40以上の自治体で外国人参加を認めた住民投票条例は成立しとるからのう >>692
その市民の範囲がわからんからね
どのくらいの人数と協議や意見交換したん？ >>679
> 参政権なり生活保護なり外国人の人権やその制限ついて議論があるなんてことは
賛成権はともかく「生活保護」にまで難癖をつけるとはｗ
さすが底辺、人間を憎んでるんでしょうね
まあ親からの遺伝なんでしょうね、底辺って
かわいそうと思わないこともない（1ミクロンも思ってないｗ） 国民民主は詐欺師だからみんな気をつけるんだ
玉木は前原のバター犬だぞ >>697
知らないで批判してそれかいｗ
武蔵野のHPに詳しい説明あるから見てこいよ >>690
本当に読めないんだな
だから0/100みたいな思考になるんだね 見て来いてハッタリかなｗ
玉木は信用しちゃだめだぞ 労働者の了解を得たら最低賃金以下でも働かせていいという考えを持ってる玉木は危険だよ >>698
流石に人を煽るなら判例ぐらい知っとけよ… >>695
> 基本的人権の一部である移動の自由は認められないし参政権に制限があるのも当たり前
移動の自由ってのは「一部」ででなく人権の幹の部分ですよ、君？
底辺的には「移動できなくていいじゃんｗ」って感じなんでしょうけど
それって奴隷的待遇を指すんだね、君の主張は
まあ君らは事実上、奴隷ですけどね、底辺って >>688
あのさあ賛成の声を上げればって
そんなんは一切なかったでしょ
既に選択されてんのよ
つーか君みたいな人は何を根拠にしてんのよ >>688
おお逃げた逃げた、さすが底辺くんはネットでも底辺だ
声の大きさで決めていいことなんだよ、駄目だというなら今からでも異論唱えてこいよホラホラどうぞ
逃げずにちゃんとやってこいよ？そして惨敗してこいｗ で何人くらいと意見交換したの？
武蔵野市は20万人くらい居たと思うが その市民て市長と懇意にしてる人たちじゃないですよね・・・ 在留期間て最短6ヵ月だっけ
3ヶ月で付与は早いんじゃないですかぁ？ つか>>1の左翼連中もそうだが精神的に相当キてるんだな、負けが込みすぎて憤死寸前か
罵詈雑言を重ねて負けた左翼が更にそれを重ねるってもう思考能力とか残ってないんだろ… >>708
> 声の大きさで決めていいことなんだよ
はいはい、その「決めていい」根拠を示してくださいね
さあはやく。ググってもいいですよ？
ど底辺は馬鹿なんだから、論争してるふりは無駄だからさあ
ひたすら他人の言うこと大人しく聞いてりゃあいいんだよ、馬鹿な奴隷なんだから >>706
だからさ、基本的人権の根幹らしい権利も
外国人には認められるわけがない、それは世界中どこ行っても同じでしょ
当然に世界中あらゆるところで基本的人権も制限されるのは当たり前ってことでしょ
きみは、何が言いたいの？ >>715
> 左翼連中もそうだが精神的に相当キてるんだな、負けが込みすぎて憤死寸前か
君ら底辺が連戦連勝で、なにか日本社会にいいことが起きますか？
起きるはずないでしょ、底辺にちょうどいい社会なんて暗くて希望もなくて未成年者
が安心して街をあるけない社会じゃーんｗおれはやだねｗ 普通に地方参政権なら外国人でも賛成ってか日本国籍の有無で区切るよりも自然だと思うけど (国政となるとちょっと議論はあると思うが)
賛成派・推進派がコレじゃあね…正直全く期待できんわ 底辺くんまーた逃げたよ
戦後処理の不作為ガー！で国と対決してくればいいだけの話なのに惨敗すると分かってるからすぐ逃げる
すぐに逃げて「俺の中ではこうなってるんだ！」という何の意味もない話だけに逃げる
立憲共産党の惨敗という事実からもさぞかし逃げ惑ってたんだろう >>719
底辺でも何でも自己紹介はいいから
在日の人らが国籍を望んだったって形跡はあるのか？
移動の自由はどこの国で認められてるのか？
ごまかしてないでいろいろ答えなよ >>719
底辺くんまーた逃げたよ
戦後処理の不作為ガー！で国と対決してくればいいだけの話なのに惨敗すると分かってるからすぐ逃げる
すぐに逃げて「俺の中ではこうなってるんだ！」という何の意味もない話だけに逃げる
立憲共産党の惨敗という事実からもさぞかし逃げ惑ってたんだろう >>720
確か、玉木さん？も言ってた通り
地方の案件でも、基地や原発等々、国政に密接にかかわる事は出てくるから
国政とは違うって理屈なら認められるべきではないと思うよ >>724
うーむ…そう言われると難しいな…
俺は土地のことは土地に住んでる奴が決めた方が自然だと思うから賛成なんだがね国政はまあ国籍で区切っても自然かなって程度
別に外国人が国政に関わってもいいとは思ってるがせめて日本に住んでる実態は欲しいかな 国政については外国人参政権は明確に違憲だとされたし地方参政権についても「与えないのは違憲ではない」が結論
傍論として与えても違憲じゃないかも？的なことを書いたバカは居たがあくまで傍論であり判決ではないので無意味
しかもそのバカも後に撤回してるんで更に無意味 まあ国政に関わるほどなら帰化しろよというのも理解できるけどね
だから地方参政権ぐらいがいい落としどころかなと素朴に思っていたが
確かに難しいところよな基地やら原発やらってなると 野党がバカ右翼化する中、岸田政権が唯一安倍勢力と戦うまっとうな政治やっていて草 >>726
自分は、在日の人の、国籍を奪われたーって理屈と
それを擁護する人らの変な理屈は容認できない、と思ってる
だから在日の人ら以外には国政を含めても参政権は認めたっていいとは思ってるけど
そんなの認められるわけがない
他の人が望んでるなら悪いけど、変な理屈使ってる人らの自業自得だと思うよ 外国人に人権があるかどうかわかんなーいって言ってるの？ 外国人にも人権はあるが、憲法で保障の対象と規定されているのは国民の人権なので、玉木の言っていることもあながち間違いではない。 あーもう圧倒的通説が出来上がってるのに無視して議論の余地があるとか言ってんのか
わかってやってたら悪質だな
わかってやってるんだろうけど >>734
通説は賛成派にとって都合の悪いものばかりだけどな
判例然り憲法然り >>732
外国人に厳しいこと言っときゃ受けるだろ
↓
ついでに改憲に絡めりゃもっと受けるだろ
↓
「まずは外国人の人権について憲法上どうするのか議論すべきで、そういう議論がなく拙速に外国人にさまざまな権利を認めるのは、極めて慎重であるべきだ」
↓
え？さすがに人権はあるよね？何言っちゃってんだこいつ…
↓
「外国人の人権享有主体性については様々な意見があります。」
(いや人権はあるやろ…)
「100%これが正しい、これが間違っているというものではありません。」
(いやこれまでもさんざん判例あるやろ…)
「だだ今回は民主的手続きを経て否決された以上、慎重に対応すべきでしょう。」
(いや人権とか人権享有主体性とか関係ないやろ…) 在日コリアンにしてみれば敗戦国の国民なんて冗談じゃない我々は戦勝国民だなんて考えだったんだろうし
朝鮮半島は当時は比較的無傷だったからな、誇らしき祖国とやらのほうが発展すると思ったんだろう
しかし大いに当てが外れて朝鮮戦争で半島は焼け野原になり民族性もあってか長い間最貧国のままだった
その後だよ、戦後処理のうんたら言い始めたのは
もちろんそんな後付けのバカ論など認められるはずもなく今に至る ちなみに在日コリアンはもちろん戦勝国民などでは全然ない
はっきりと否定を突きつけられてる >>736
外国人は人権ないってこれもうエイリアンだろ >>728
玉木は外国人の人権についてもどこまで許していい範囲なのか議論すべきって立場
実際他国の憲法ではそういうのあるらしいし
基本的に玉木の憲法観は彼自身のちゃんねるでも言っているように拡大解釈の余地が入らないようもっとガチガチにすべきだってことだから
大日本帝国憲法が破滅した過程を見ればまあこれは一理あるよ
仮に立憲共産党が政権取ったら公共の福祉を根拠に恐怖政治やりかねんからな やっぱりケンモメンって中国人と韓国人しかいないよな
反応おかしすぎだし 人権を語る時にこんな事言い出したら中国批判できなくなるけどいいの？ 玉木ってさぁ
ちょくちょく赤坂のエクセル東急ですれ違うけど
年間の飲み代が麻生とタメを張るレベルなんだってさw >>743
収支報告書出てるから照らし合わせてみれば
政治家だし会合は仕方ないとは思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
