【報道1930】ゲスト児玉龍彦（東京大学先端科学技術研究センター名誉教授） [459037284]

?2BP(1000) · 2021/12/23(木) 18:34:39.44

オミクロン株　初の市中感染　日本でも感染爆発か
その正体とは？　児玉教授が徹底分析
https://www.bs-tbs.co.jp/houdou1930/
オミ株の異例とも言える変異の多さに「結構手ごわい可能性」
ウイルスの増加速度７０倍超とも…感染力と重症度をどう評価
感染爆発なら保健所パンクか、いま備えておくべきことは

ゲスト
長妻　昭（立憲民主党衆院議員）
児玉龍彦（東京大学先端科学技術研究センター名誉教授）
松本哲哉（国際医療福祉大主任教授）

?2BP(1000) · 2021/12/23(木) 18:35:04.54

（・∀・）コロナ特集！

2021/12/23(木) 18:36:36.64

仮説振り回す感じで面白いよね
信じたらあかんけど

2021/12/23(木) 18:38:30.24

俺は政府より児玉先生の話を信じて行動するようにしてる

2021/12/23(木) 18:39:48.65

児玉さんは自説にこだわりすぎで柔軟性ないのがね

2021/12/23(木) 18:45:40.96

これは面白そう

2021/12/23(木) 19:11:02.88

たておつ

2021/12/23(木) 19:30:40.88

赤っ

2021/12/23(木) 19:32:36.27

キャプ0
https://i.imgur.com/m3fsG3I.jpg
https://i.imgur.com/nQGYmvk.jpg
https://i.imgur.com/wpUSJ9v.jpg
https://i.imgur.com/FBw7k9D.jpg

2021/12/23(木) 19:34:51.68

よよよ吉村はんっ！

2021/12/23(木) 19:34:57.52

うわー

2021/12/23(木) 19:35:24.13

オミ株とか悪意ある略し方だな

?2BP(1000) · 2021/12/23(木) 19:35:55.87

いきなり二桁予告かよ

2021/12/23(木) 19:36:04.03

児玉先生くるのか
自壊説以来か

2021/12/23(木) 19:36:42.43

病院送りにしてやんよ

2021/12/23(木) 19:37:03.84

イギリスの楽観は宛てにならないンだわ

2021/12/23(木) 19:37:50.18

ゾンビ映画やん

2021/12/23(木) 19:38:16.51

はじまりはじまり

?2BP(1000) · 2021/12/23(木) 19:38:46.71

検査能力高すぎて笑うわ

2021/12/23(木) 19:38:52.85

感染力が強い
↓
多数に感染
↓
変異が増える
↓
強毒化へ

2021/12/23(木) 19:39:47.00

キャプ1
https://i.imgur.com/PGU3Jnz.jpg
https://i.imgur.com/ajHwykq.jpg
https://i.imgur.com/KhhHQnV.jpg
https://i.imgur.com/XV4dpZ4.jpg
https://i.imgur.com/CWcp4YV.jpg
https://i.imgur.com/JHfTKRj.jpg
https://i.imgur.com/RjaiKs4.jpg

2021/12/23(木) 19:40:25.72

一つだけはっきりしてるのは2月からまた感染が爆発するであろうってこと

2021/12/23(木) 19:40:34.98

これもう半分300だろ

2021/12/23(木) 19:41:47.66

キャプ2
https://i.imgur.com/eUHeh7o.jpg

2021/12/23(木) 19:42:11.46

じわり第六波

2021/12/23(木) 19:43:09.48

よう演っとる

2021/12/23(木) 19:44:56.90

キャプ3
https://i.imgur.com/is5Beik.jpg
https://i.imgur.com/p7QH2We.jpg

2021/12/23(木) 19:47:56.72

キャプ4
https://i.imgur.com/226fyiV.jpg

2021/12/23(木) 19:48:10.53

小学生で濃厚接触者でない市中感染てことは症状出てるってことだよな
小学生の軽症はどの程度だ

2021/12/23(木) 19:48:48.57

わかばちゃんがかわいすぎる

2021/12/23(木) 19:49:53.99

キャプ5
https://i.imgur.com/S3ndXix.jpg

2021/12/23(木) 19:50:10.39

https://i.imgur.com/95exlib.jpg

2021/12/23(木) 19:52:38.37

でもPCR検査のキャパ増えてないんでしょどうせ
というか「検査」しか言ってないから抗原検査か

2021/12/23(木) 19:55:28.19

オミクロンは自壊しにくいって事か？

2021/12/23(木) 19:56:26.85

児玉≫今の一番の問題は、実はデルタとオミクロンという違うタイプが２つある、
しかもデルタは日本に入っていたＡＹ．２９というのは
実は私どもが申し上げてるとおりｎｓｐ１４という
いわば自壊しやすいウイルス。ところが今、アメリカとかロシアで一日１０００人
亡くなっているのは
ほとんどデルタです、オミクロン株ではなくて。
それでもしそのデルタが日本で増えてくると、これもまた問題になる。
ところがオミクロンの方は空気感染みたいな可能性が高くて、
感染のスピードが異常に速い。
そうするとデルタの対応とオミクロンの対応をやるには、検査をやっていくと同時に、
デルタかオミクロンかすぐ分かるような検査ができないと駄目だということで
我々もいろんな検査メーカーと協力をして１月上旬には
このオミクロンのＰＣＲ検査が市販できるように強力にプッシュしてますが
そういうものが１月の初めにはオミクロンのＰＣＲもできてきます。
それで検査をやると同時に精密な検査ができるようにしないと
検査、診断、治療っていうのが全部必要なわけですね、やっていくのに。
そこの対応を今、どんどん議論してみんなで考えていくことが大事だと思っています。

2021/12/23(木) 19:56:55.40

日本で流行っていたAY.29はnsp14に変異が入っていて自壊しやすいが
アメリカやロシアで流行しているデルタ株はそうではないので
日本で流行するとまずい　ｂｙ　児玉教授

2021/12/23(木) 19:58:11.16

児玉≫日本ではやっていたものは
繰り返し申し上げておりますがｎｓｐ１４に変異が入っていて
自壊しやすいタイプだったわけで、
急に増えて急に消えていく。ところが今、アメリカとか
ロシアで一日１０００人亡くなっているんです。
これはちょっとデルタでも違うタイプでじくじく増えています。
それで今、日本でまたオミクロン以外で入院している人が増えているのは
こっちも増えているんじゃないかと。

>>36
そういうことだね

2021/12/23(木) 20:01:03.53

面的に広がってるとは思っていない！
あれ？これデルタ前も聞いた気がする。フラグじゃないの

2021/12/23(木) 20:01:19.79

児玉さん来たかデルタの変種がヨーロッパで流行ってる！また爆弾発言やな

2021/12/23(木) 20:02:09.21

キャプ6
https://i.imgur.com/b3FJEmk.jpg
https://i.imgur.com/8JdHeS0.jpg

?2BP(1000) · 2021/12/23(木) 20:02:34.14

尾身は変な言葉作ったり混乱を招くのが好きだな

2021/12/23(木) 20:02:42.69

デルタプラスは軽く120種類以上あるからな

2021/12/23(木) 20:03:17.93

>>35
この言い方だと「デルタ株は空気感染しない」って誤解されなければ良いけど

2021/12/23(木) 20:04:43.26

キャプ7
https://i.imgur.com/URepdj2.jpg

2021/12/23(木) 20:04:55.06

オミさん？でしたっけ？非常にしぶとい

2021/12/23(木) 20:05:27.30

キャプ8
https://i.imgur.com/x9ltR81.jpg

2021/12/23(木) 20:05:27.44

免疫不全の人が変異のゆりかごになってるという話だったけど、その辺りの対策は何か出来てきてるんだろうか

2021/12/23(木) 20:07:20.08

オミ株表記で草

?2BP(1000) · 2021/12/23(木) 20:07:51.74

在来株が変異したのか

2021/12/23(木) 20:07:52.06

キャプ9
https://i.imgur.com/a6ujPh2.jpg

2021/12/23(木) 20:08:26.10

安定してるのか変異を捉えられていないだけなのか

2021/12/23(木) 20:08:27.06

動物の起源みたいな系統樹だな
オミクロンが幹だとするとやっぱ自壊しにくいんじゃないの

2021/12/23(木) 20:09:33.20

感染力が激強の幹...　この先がやばいな

2021/12/23(木) 20:09:44.68

児玉教授はオミクロンには伸びしろがあると考えてるっぽいな

2021/12/23(木) 20:11:01.71

尾身株

2021/12/23(木) 20:11:06.64

オミクロンから変異という無限の可能性があるのか？

2021/12/23(木) 20:11:41.44

ウィットウォーターズランド大

2021/12/23(木) 20:11:54.43

オミクロンがコロナ第２幕を開けてしまう可能性

2021/12/23(木) 20:12:02.73

キャプ10
https://i.imgur.com/AgYsG9O.jpg

2021/12/23(木) 20:12:36.67

児玉先生はニコニコしながら怖い事をさらっと言うんだよなｗ

2021/12/23(木) 20:12:37.56

終息過程の可能性もあるよね？

2021/12/23(木) 20:13:03.16

児玉先生の笑顔怖いねw

?2BP(1000) · 2021/12/23(木) 20:13:42.72

感染症対策を強化して減っている可能性もあると

2021/12/23(木) 20:14:10.70

オミクロン「まだ始まっちゃいねーよ」

2021/12/23(木) 20:16:28.14

>>37
テレビ見ながら書き起こししてるの？

2021/12/23(木) 20:16:50.38

キャプ9R
https://i.imgur.com/r5rAozr.jpg

?2BP(1000) · 2021/12/23(木) 20:16:56.79

ん？デルタの三分の一？

2021/12/23(木) 20:17:19.68

肺炎のリスクは確実に低くなっていそうだけど、免疫に悪さしたり血栓作りまくる方はどうなんだろう

?2BP(1000) · 2021/12/23(木) 20:17:44.32

入院リスクオークションの魅力

2021/12/23(木) 20:18:28.41

なんかわかんねー

2021/12/23(木) 20:18:33.64

キャプ11
https://i.imgur.com/LtyzMZp.jpg

2021/12/23(木) 20:19:39.03

.入院リスクが低くても感染者数が増えたら意味ねえよ

2021/12/23(木) 20:19:40.64

やっぱりワクチン打ったほうがいいのか？

2021/12/23(木) 20:22:21.11

>>73
（今の）オミクロン相手ならかなり戦えるなワクチン
トランプがブースター打つくらいには

2021/12/23(木) 20:23:59.65

やっぱこれだけRＯが高いと
家族がいる場合の自宅隔離では漏れなく家族全員感染だろうし

2021/12/23(木) 20:24:03.44

オミクロンの戦いはこれからだ！
っぽい話やな

2021/12/23(木) 20:24:54.39

オミクロン想像以上にやばいな

2021/12/23(木) 20:25:16.83

６倍www

2021/12/23(木) 20:25:22.85

>>64
まだ始まっていなくてこれだろ？
やばいよな

2021/12/23(木) 20:25:38.03

キャプ12
https://i.imgur.com/g5GpCnI.jpg

2021/12/23(木) 20:25:42.54

これもう殆どRt6.0じゃんかw

2021/12/23(木) 20:25:59.46

これスレ4つくらい立ってもおかしくない情報量だよな

2021/12/23(木) 20:26:23.51

オミクロン対応型のワクチンはいつ出来るのか、普及させるのかを知りたいから今度特集してほしい
デルタ対応型はイギリスで試したという話までしか知らんし

2021/12/23(木) 20:26:28.64

キャプ13
https://i.imgur.com/PJ3du4k.jpg

2021/12/23(木) 20:26:38.47

家庭で対策とかほぼ無理ゲーじゃねーか
デルタでも無理ゲーだったのに

2021/12/23(木) 20:27:19.31

もうすでにKF94常備だからこれ以上対策しようがないぞ

2021/12/23(木) 20:27:25.26

キャプ14
https://i.imgur.com/rv48Vq6.jpg

2021/12/23(木) 20:28:13.89

これ気管支やられるんだろ？
喘息とか死ぬんじゃね？

2021/12/23(木) 20:28:28.18

ワクチンすり抜けるよう変異するんじゃね

2021/12/23(木) 20:28:42.18

しっかし手を変え品を変え
戦略パターンがさ
人類が嫌がる方に嫌がる方に進化するね

2021/12/23(木) 20:29:14.42

>>83
オミクロン対応ワクチン、1月生産開始　ノババックス
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN02FD00S1A201C2000000/

2021/12/23(木) 20:29:33.58

>>90
ポジティブセレクションやで

2021/12/23(木) 20:30:04.99

あーあー
風邪と混ざって分からなくなって全員感染からの無限変異無限再感染編じゃん

2021/12/23(木) 20:30:28.94

相変わらずの賢者やな、たのむから分科会に参加してくれよと

2021/12/23(木) 20:30:33.61

>>90
目の前の目立つ敵だけ倒すとそうなるのがウイルスだというのが
児玉教授の持論だよな

2021/12/23(木) 20:30:53.45

児玉先生　話上手い

2021/12/23(木) 20:31:01.03

>>91
お、さんくす
日本が来年度分確保した！とか豪語してたけど全く話を聞かなくなったノババックスか

2021/12/23(木) 20:31:45.44

だからこれ児玉はオミクロンのROを前提にすると
専用病院で対策しても防ぎようがないから
もう一般病床でも対応してしまえと
全ての病院は感染抑止ではなく「発症患者対応重視」でいけと

2021/12/23(木) 20:31:52.51

どのみちちょーぜばとｱﾝｼﾝｱﾝｾﾞﾝ🤖の負債が更にかかってくるという

2021/12/23(木) 20:32:06.87

>>97
ファイザー・モデルナは追加接種で十分いける
アストラゼネカもいけると今日出ていた

2021/12/23(木) 20:32:44.23

NHKはこの人に密着してコロナドキュメント作れよと

2021/12/23(木) 20:33:07.01

普通の病院のベッド減らしちゃったねぇ
どうすんだろなこれ

2021/12/23(木) 20:34:13.62

児玉先生はオミクロンの感染拡大はかなり悲観的に考えてるからこその一般診療か
どこぞの５類バカとは方向性が違うな

2021/12/23(木) 20:34:14.42

児玉先生うなずき人形みたい

2021/12/23(木) 20:34:33.68

発症者にだけは対処しないと
いわゆる強毒化した株が野放しになるな

2021/12/23(木) 20:35:23.31

抗体陽性者4倍... 全然把握できてなかったんじゃねえか

2021/12/23(木) 20:35:49.05

まあ一週間で６倍はもんのすごいRtだからもね

空気感染の中でもヤバイ感染力を持っているのがオミクロンとしか言いようがないし
これはもう日本で一度爆発したら
あっという間に医療崩壊なんで
その中の重症化患者を早く特定してはやくその人たちを専用病床に移動できるか

そうなるとものすごいリソースがいるね

2021/12/23(木) 20:36:19.85

>>103
絶望の1手だよなこれ
最悪の最悪から考えた次善策

?2BP(1000) · 2021/12/23(木) 20:37:36.70

風邪「37.5度です」
病院「帰れ！」
オミクロン「平熱です」
病院「よし通れ！」
これが現実

2021/12/23(木) 20:37:45.72

【有能】愛知・大村知事「県内に無料PCR検査所を1750カ所設置するわ」 [593776499]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640124132/l50

2021/12/23(木) 20:37:52.31

つかまえられる感染速度じゃないからなあ

2021/12/23(木) 20:38:12.50

長妻は自民党か？これじゃ選挙勝てんな

2021/12/23(木) 20:38:19.59

松本「（ヒマだなぁ・・）」

2021/12/23(木) 20:38:31.64

PCR大量検査を頑なに否定するやつがなんで多いのかわからん

2021/12/23(木) 20:38:34.15

まぁ検査は健康保険として取り入れるのはおかしくないよな
感染拡大予防の金とかはあったほうが結果的に社会保険料的にも安くなるだろうし

2021/12/23(木) 20:40:04.82

GOTOの２兆円で全国でPCR検査やれや？

2021/12/23(木) 20:40:04.84

>>109
オミクロン「よっしゃ広めるぞうぉーーーーー😷😷😷😷😷😈×70」

2021/12/23(木) 20:41:04.38

というか金額にもよるけど普通の健康維持費も一定金額超えたら助成金出るしな
あんなに金使うことないと思うけど

2021/12/23(木) 20:42:11.12

>>114
あれは結局、オリンピック開催を意識したら
入国強化と検査強化は開催の弊害になるんで
抑えていくという自民党政権の方針をネトウヨたちや橋下たちが
広めていただけの話で
今はオリンビックが終わったので自民党側はもう全く言わなくなったと
しかしネトウヨは頭がアレなので昨年のままだから今でも言ってるというだけだと思うよ

2021/12/23(木) 20:43:03.64

そういや倉持先生しばらく見ない気がするけど元気かな

2021/12/23(木) 20:43:05.45

補助金とか出さないと無理だろうな

2021/12/23(木) 20:43:54.42

>>120
夕方のTBSに出ててたで

2021/12/23(木) 20:44:34.89

オミクロンが本格的に爆発したら
全ての病院は対応したくないとか言えなくなるだろうね

東京だと一日あたり10万人の発症者なんてコトに普通になるはずなんで

2021/12/23(木) 20:44:41.28

まあ経口薬が充実しないと患者側にメリットがない

2021/12/23(木) 20:44:44.54

>>94
絶対に呼ばれないわ

981 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0e4d-oxj7) [sage] 投稿日： 2020/04/11(土) 23:13:31.27 ID:+vqlzWUa0
東大児玉龍彦教授

・日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、
　日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
・疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった
・専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達
・西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者
・古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英←米英は後に感染疫学に転向)
　よりロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独シンガポールetc)の方が感染状況の把握が出来ている
・理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た

2021/12/23(木) 20:45:26.15

さすが堤は整理が上手いな

2021/12/23(木) 20:45:36.86

どんなに手強いウイルス元い濾過性病原体も、人との接近を無くせば増殖出来ずに消えるちっぽけな存在よ🥴
要は引きこもり最強🤩

なので各国政府は早く出来る限りの在宅勤務環境整えてください😭

2021/12/23(木) 20:45:46.08

ジャップが今からPCR検査を増やそうと方向転換しても試薬とか買い負けしそうだな

2021/12/23(木) 20:46:02.80

>>120
昨日か一昨日、Nスタで井上を牽制してたぞ

2021/12/23(木) 20:47:08.45

>>122 元気で何より

2021/12/23(木) 20:47:53.32

東京だとこんな感じになるはず

一日当たりの陽性者推定値　約50万人
同　治療が必要な発症者推定値　約10万人　

東京都で実際に発表される一日当たりの陽性者数　ずっと7千人

2021/12/23(木) 20:48:22.58

>>127
俺はずっと在宅勤務で３月までは決まってるけど４月以降はわからん
もう通勤嫌だしずっと在宅がいいわ

2021/12/23(木) 20:48:50.55

自民党の議員はもう冬休みで宴会か長妻なんかの話聞いてもなぁ

2021/12/23(木) 20:49:18.12

>>129 井上くんダメな意味の中立論ぽいからなぁ

2021/12/23(木) 20:49:31.61

>>131
またまたぁ～ｗ
日本がそんなに検査できるわけないじゃないですかぁ～ｗ

2021/12/23(木) 20:49:42.51

2つ同時に流行ると見てるっぽいのか
無理ゲーだな
まだ3年かかるのか

2021/12/23(木) 20:49:46.22

終わりだよ

2021/12/23(木) 20:50:17.54

俺もウィズコロナじゃなくてゼロコロナを目指して欲しい　

2021/12/23(木) 20:50:42.41

まあこりゃオミクロンが日本で感染爆発したら間違いなくまた医療崩壊するね

あとはデルタのようにわけのわからない形で
日本だけなぜか収束してしまってくれとしか言いようがない

2021/12/23(木) 20:51:05.03

>>135
7千人は可能だよ

?2BP(1000) · 2021/12/23(木) 20:51:06.52

ほんと今日はよかった
武見が居ないのが最高だった

2021/12/23(木) 20:51:20.52

キャプ15
https://i.imgur.com/0uHVjCN.jpg
https://i.imgur.com/jZ6qA5b.jpg

2021/12/23(木) 20:51:44.19

大当たり回
見て正解たった

2021/12/23(木) 20:52:14.95

>>141
たしかにw
武見要らなかったね

2021/12/23(木) 20:52:15.10

>>119
ただつい最近も統計改竄隠してたのバレた政権だから
「検査しなければ感染者は出ない」の理論で、隠蔽した事も分からない隠蔽したいが為に
今でもTwitter医師とタダッピへ検査抑制指令出してそうなんだよなぁ😱

2021/12/23(木) 20:52:17.29

日本のデルタは自壊の運命を持った悲しいウイルスだったんだなそう思うとかわいそうだわ

2021/12/23(木) 20:52:30.60

児玉先生のときはいつも松本先生な気がする
んで、いつもあまり喋る時間が与えられない
>>141
ほんとにな
中韓ロシアネタ連続してたのを耐えたかいがあった

2021/12/23(木) 20:52:39.13

オミ株が定着したのか

2021/12/23(木) 20:52:49.95

>>9
児玉先生だけでいいのに
松本がいるのかよｗ

2021/12/23(木) 20:52:54.28

おわた

キャプおつ

2021/12/23(木) 20:53:15.30

オミクロン株が児玉教授認定の”幹ウイルス”候補だと確認できた

2021/12/23(木) 20:54:28.53

児玉先生の笑顔こそコロナウィルスも恐れる

2021/12/23(木) 20:54:29.31

キャプもありがとう

2021/12/23(木) 20:55:41.10

>>132
人々の命と健康守る為に、勤務先の偉い人マジで在宅辞めないでぇ…🥺

2021/12/23(木) 20:58:25.58

反町の方は定番の韓国ネタやな

2021/12/23(木) 21:01:01.97

初めてこの人見たけどよくテレビに出てくるTwitter医師団達とは違って学術的見地から喋るから面白いね

2021/12/23(木) 21:05:02.44

>>156
こういう人なので→>>125

2021/12/24(金) 03:35:07.86

ゲーム作ったから遊んで

スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

【報道1930】ゲスト 児玉龍彦（東京大学先端科学技術研究センター名誉教授） [459037284]

【報道1930】ゲスト児玉龍彦（東京大学先端科学技術研究センター名誉教授） [459037284]