厚切り「大学の入試難易度だけで、大学の評価を決めてる日本人は奇妙。入試難易度なんかより大学で何を学んだかの方が大切ダヨ？」 [483447288]
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お笑い芸人の厚切りジェイソンさんが3月20日、フジテレビ「ワイドナショー」に出演し、
ショーン・マクアードル川上さんの学歴詐称疑惑に触れ、
実力よりも学歴が優先されてしまう日本の仕組みに疑問を呈しました。
学歴詐称疑惑を受けて活動自粛を発表した川上さんですが、レギュラーコメンテーターの松本人志さんは
これを受け、「高卒でこれだけ堂々と報道番組やれるってすごいタマやなあ」と感心したようにコメント。
一方で、過去に川上さんと同じ討論番組に出演したことがあるという堀潤さんは、「東京大学が世界の大学に
比べて弱くなっているのでは――というテーマでしたが、学歴に関わる話は20分間一切話さなかった。
ただ、その後にポンと、具体的に海外の大学とビジネスについての関係をさらっと解説して、それはもう鮮やか
に出演を終えて帰っていった」と、川上さんの仕事ぶりを振り返りました。
しかしこうなると「学歴がなくてもしゃべる内容はしっかりしていたら、どこを基準に見ればいいのか」と司会の東野幸治さん。
これを受けて厚切りジェイソンさんは、「ウソをつくのはもちろんいけないですけど」と前置きしつつ、
「日本だと学歴がないとそういう報道番組に出られない」「実力があって、そういうコメントができるのであれば認められてもおかしくない」
「実力で人を判断する仕組みになってほしい」と、学歴よりも実力で判断するべきだと持論を述べました。
川上さんは経営コンサルタントとして活躍する傍ら、テレビ番組などにコメンテーターとして出演。
4月からはフジテレビの報道番組「ユアタイム」の司会としても内定していましたが、週刊文春が学歴詐称疑惑に
ついて報道したことを受け、今後は番組出演などの活動を自粛する意向を発表していました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd987b9656466869fdff3344729c7f39e0aa8932 >>144
人文は収入捨てても好きでやってる人が多くて勉強≒趣味でレベルは高め
経済商法あたりが
目的が将来のカネだから、マジで興味なくて手を抜く勢が多い 本来なら大学在学中や社会人になってからの学習も考慮に入れるべきなのに
日本だけじゃなく中韓とかの極東アジアは大学入試が身分を決める制度だと勘違いしてる節がある >>155
価値がない学問を一生懸命勉強してなんか意味あるの？ お前がビートルズ好かんのはいいけど
なんでビートルズ好かんかったら俺より頭いいとや？ 金になる学問を専攻した奴が学んだものを社会に還元してその対価として金を得られるのは当然のことだが
それは学問自体の優劣とはまた違う話だし金にならない学問は途絶えるべきだという話にも当然ならない 俺は私文→国医っていう経歴だから私文がどれだけアホかも知ってるが
国医だって学生も教員も例外なく社会科学の素養が欠如してて
俺の一般教養に毛が生えたレベルの政治思想史の知識ですら宇宙人レベルの高度な学識になる >>156
東アジア人はつくづく科挙が好きなんやと思うｗ
日本も昔は寺小屋だったけど
近代化と同時にあっと言う間に科挙になったからなｗ ポストが少ない地球科学や宇宙物理とかの一流大学院以外は取りつぶした方がいいのかってことに ビートルズ好きなアニメ好きな俺を嫌いなだけで
アニメ嫌いなお前はビートルズ好きな俺より頭が良くなるわけでは無い バカは何もしていないからいつまで経ってもバカ
アニメは関係ない >>157
人文はメタな学問で
「価値の追求が人生てやばくね？それっていつから？ふーん19世紀の末からか、そもそも価値って何よ？」
という性質になるね 日本人「日本の常識に文句があるなら日本から出て行けw」 知性が無いと相手の知性を認識できないからな
ジャップには権威を盲信しひれ伏す事しかできない
卑弥呼の頃から何も変わっちゃいない まだ何者でもない学部卒の新卒を総合職として雇って何でも屋とさせる仕組みと高学位の専門家は相性が悪い
もちろん分業化された修士・博士のエリート集団には敵わないのは明らかなんだけど糞ジャップは安くコキ使うことしか考えていない >>155
確かに人文でもニッチな専攻選んでる奴はレベル高いの多い気はする
某企業のIT関連トップは大学の専攻が考古学だった 東京大学 数理情報統計系６０人 農学部３００人 １学年３０６０人
京都大学 数理情報統計系９０人 農学部３００人 １学年２８５０人
清華大学 数理情報統計系６００人 農学部０人 １学年３４００人
北京大学 数理情報統計系５５８人 農学部０人 １学年３１００人
ハーバード 数理情報統計系２９２人 農学部０人 １学年１６６０人 まあ今の粉飾会計不正隠蔽外国人拷問公務員ども見てると何で民間ごときの小さな詐称がボコボコに叩かれなきゃならんのかと思うわな
勿論比較対照が余りにもゴミすぎるから悪いことでは有るんだろうけどほんと誰もいないとこでのアカシンゴウ虫くらいのレベル >>49
これ見るとアメリカのほうがよっぽど学歴重視じゃねって感じるわ 
>>32
ウェイシェンマ 人文系が必要なのは間違いないよ
ジョブズが大学で学んだもので一番重要だと思った科目がカリグラフィー(書道)で
それで美意識身につけましたとか言ってるんだからな
そんな大天才持ち出すなとかお前ら言い出しそうだけど、
だったら俺も含めての凡人が理系や文系とやかくいうのは相当滑稽じゃないか 正論だと思うけど、大学の名前で就職するんだから仕方ないわ 大卒のほとんどは大学入学時点が猛勉強した最後だと自覚しているから仕方ない >>175
東大だと計数工学科とかもあるから実際の
情報系の人数はもうちょっと多い ジャップは中身より見た目とかステータスありき
上辺だけの薄っぺらい民族
まさに衰退国家にふさわしい そもそも日本は学歴社会じゃなくて「学校歴」社会だから
博士よりも偏差値高い学部卒を評価するのは常識的にいって学歴社会には該当せん それ含めて大学名で見た方が早いから
そんなに素晴らしいことを学べたならアピール出来るんですよね？ >>182
そんなことやってるからここまで没落したとも言えるけどな
それ以前に超絶コネ社会、ハイパー学歴社会でバリバリやってきたアメリカ人エリートだった人がこんなこと言っちゃうくらいには
日本社会って歪んでるんだろって思うわ
実際成長出来てねえからな30年近く
それは何か間違ってるからに決まってんだし 半端な儒教社会の日本では出身による地位だけをありがたがるからね
しかも半端なもんだから大卒者のエリート意識はなくただの即物的な選良主義者ばかり
そりゃ手詰まりになるよね 難易度高いとこに入れるやつの方が、たくさん勉強してたくさん学ぶし、そのレベルも高い >>177
厚切りの露出が消えかける時期、たまたま付けてたバラエティか何かで
ひな壇芸人が結託したような感じで
そいつら内ではくそつまらん事言っても笑って盛り上げるのに
厚切りが何か言うと（何言ってんだこいつ）って感じでシーンとする
どぎつい場面を見たな >>190
そのアピールがウェーイじゃどうしようもないし
そういう人たちも当然必要だが
それだけが必要というならもう会社として終わってるよ。
教授に推薦してもらってどっか行くってのがある意味一番間違いないような気もするけどな
アメリカもこれだったりするけども コミュ力採用がー学歴社会がーっていい歳して言ってる人って実力不足認めたくないだけだよね >>188
そもそも大学出たらほとんどの人はビジネススクール通わないって学歴社会じゃないからなあ
中国とかアメリカなんて仕事しながらビジネススクール通うなんて大卒ではよくある話だし
塾とか専門教室よりも価格は安いし、学割も効くのにな
日本では何で一般的にならないのかわからん 自分の意志を持たない暗記人形をわざわざ社会の上層に選んでんだからこれでいいのw しかも未だに文系理系とかで揉めてるからね
単に戦後教育の失敗だね
もっかい滅ぶしかないでしょう >>198
そういうお前はこの日本が30年近くこれ言ってて没落してるのを認めたくねえだけだろ
厚切りなんて高学歴も高学歴のエリート外資系(日本から見たら)なリーマンだったんだぞ
そういう人からもダメだろこれって言われるのが今の日本なんだよ
大体学歴っていっておいて、なんで大学の予算どんどこ減らしてんだよ日本政府は
何がしたいんだ本当に >>199
学問なめてるからだろ
アメリカの大学一応俺出てるんだけど
普通に夜になると働いてる人とか、授業受けてるし、会社からそれを要求されて来たという人もいる
20代くらいまでは日本人とアメ人比べたら日本人の方が知性がある(今はそんなことないと思う)が40代で逆転する。
というか、大学出たら勉強しない奴がほとんどだから日本人は知性が伸びないって酷い結果を数年前にこの板で見たぞ >>181
ジョブズのくだりはよくわからんが
ジョブズが成功した（？）理由は作ったのはほとんどウォズニアックなのにゲーム開発費をピンハネする感覚
あいつは相当な詐欺師だよ >>202
そういうのいらんわ
どこぞの権威とか鼻くそでしかない
そもそもアメクソは日本人を奴隷と思って話している 昔から好きに入学させて卒業厳しくすればいいって何度も言われてる気がするが、実現しないな そう言わないと芸人のコメンテーター枠を確保できないからな >>207
なぜ理系は評価されるのか理由を自分の意見で展開しろよ？
俺は文系だぞ？ >>160
あなたのお名前はダビングクルーガーですか？ >>206
その後会社追い出されてからカムバックしたことの説明がつかねえだろ
ジョブズが人間的にクソもクソなのと、経営能力、それに必要だった物を見る力があるかどうかはまた別の話だ
ジョブズの才能は、再パッケージング化だよ
そういう意味ではウォズ(この人も天才に違いないが)に合わなくても別の人いいように使ってただろうな
そういうものの見方なんじゃないのか。
誰が言ったかじゃなくて、何を言ったかって話は 七光りだけ面接満点の学部が存在してる時点でおかしいし国内ガチ勢は日本の大学なんて相手にしてない 中学受験で無双したヤツのほうが信用できるくらい >>188
歴ですらない大学名社会かな
実態は「ブランド権威カースト」 何を学んだかなんて研究職につく以外では誰も評価しないし
むしろ興味もないだろ お金に直結しない学問は無価値みたいな実学重視の反知性主義は改めないとな
権威主義者が好きなノーベル賞を取った先生とかも基礎研究こそが重要だと言ってるし
根柢の哲学的なものがしっかりしていないと拝金主義とか権威主義に陥っちゃうんだよ >>208
権威とか鼻くそでしかない
といいつつ>>54でお前が一番最初にしたレスがF欄ガーってそれはねえだろ
ギャグか何かかこれは。学問以前だぞお前 タイムマシンソースで厚切りのスレ立てるゴミカス
厚切り「大学の入試難易度だけで、大学の評価を決めてる日本人は奇妙。入試難易度なんかより大学で何を学んだかの方が大切ダヨ？」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640420972/
>>219
マジレスしてんなカス 日本人「学歴を得ていい会社に就職して定年まで椅子を守り続けることが目的だから。」 >>222
悪いけど君みたいに24時間貼り付いてる病人ばっかりと言うわけでもないんだから勘弁してやれよ 日本人のほとんどは大した人間じゃない
肩書以上の人間がそもそもいない >>215
何か発狂してるけどどうした？
他人のアイデアを批判してそれをパクって採用するような人間ってスゲーと思うが
それこそ
「何を言ったかじゃなくて誰が言ったか」
だろう。プログラミングもデザインもわからない。しかし、人を騙すことは一級品のイケメンのスティーブジョブズだからできたことだよ
あとカムバックできた理由はジョブズよりもピクサー株を買えと助言したアランケイだろう >>219
アダム・スミスによれば
どうも経済体制の問題らしい
教育全般やインフラについて書いてるんだが、これを大学研究に当てはめればつまり、学問の内容によって投資回収にかかる時間が違う
電気やエネルギーは数年だが哲学は2000年だったりする
百年くらいかかるもんは、私人の投資家や一般企業、株式会社じゃ回収怪しいから無理って話だから、
今の日本の路線では長期投資すなわち人類史を変えるとか、人類の存亡をかけた学問に日本人が参加することは難しいということになる まあ欧米も中国も韓国も大学で何を学んだか評価だからね
難関大学に入ったから偉い！やってるのはガラパゴスジャップだけ ほんまにな
まぁ新卒採用が原因だけど
ハローワークみたいもんよ
20年かけて必死に就職活動してる >>219
そこなんだけどこのスレでもそうだけど異常な権威主義がおるからね
自分で考えることを諦めてる >>232
欧州、中国、韓国はそれぞれの国のトップ大学を頂点とするピラミッド構造なんだが 大学も研究室もゴミみたいなとこ入ったやつが素晴らしいこと学びましたなんて言えるのか？ 日本の大学生はインターンシップすらやらないから即戦力にも何ねーんだよな
サークル活動に4年費やして就職はリクルートスーツ着て面接官と大喜利大会するだけ(笑)
そら没落しますわ >>231
なかなか面白い研究だなあ
確かに儒教も学問として確立するのに1000年以上かかってるからなあ 何も学べることないよな
自分で科目設定して一人暮らしして社会的な手続きや生活基礎を学ぶための期間だと思ってる >>230
発狂？
ほんと安っぽいなお前
答えに窮してとりあえずレッテル貼って精神的安定でも図ってんのか？
アランケイが買えと言ったから買った
で、そのあとは？
凡人ならそれで終わりだろ
あのさあ少し頭使おうな >>234
義務教育で自分で考えることの自信や習慣を奪い尽くしてるからなあ
「ぼく考えてみたんだけど…」
「はい黙ってー、これ丸暗記してー、テストに出るよー」
まさに考えて間違えて学ぶ経験、という権利を収奪してる（ルソー） だって日本では大学で学んだことを仕事に生かせる人なんて10%くらいだろ >>220
F欄って権威のお陰で大学行ってるんやないの？
親が安倍でも大学卒業させるような
権威も脳みそも無かったら普通大学に入れんやろ >>244
お前はそのF欄を馬鹿にしてんだろ
で、自分がかなわない奴が出てきたら権威がと言いだした。
それはねえだろ >>245
質問の意味がわからんから10分後もう一度質問しろ >>242
下手に自分の考えを主張しようものなら
教師に疎まれて虐められるからなぁ
学習性無力感の量産施設 >>244
それこそ権威でしかモノを見てなくね？
大学がダメでも中の人は様々だ
中にはひどい環境で育ち、学問に目覚めたのが遅かっただけの人もいる
自分の意思で勉強を始めたからスタートは遅く、初心者だからスコアは悪いが、4年間で成長するし活用もする
Fランに限らず、大抵の大学にはこういう奴も安倍みたいな奴も混在している >>246
質問なんてしてねえよ。
F欄ガーとかある人たちを馬鹿にしてる奴(お前)が
なんで>>202で厚切りはエリートもエリートだと伝えられたらそれを権威主義だと文句言ってんだ？
自分で行動が矛盾してるってわかんねえのお前 大学入試のための勉強が大学で役に立たないのと同様に大学での学び（文系は特に）も社会に出たらほとんど場合無価値なんだから頭が良い悪い、勉強ができるできないで評価したほうが合理的
そういった頭の良さや勉強の出来っていうのは入試難度の高さで測ることが可能だから入試難度で大学の評価を決めることはやはり間違っているとは言えない
結局実力のある奴とかちゃんとしたことを喋れる奴っていうのは頭良かったり勉強できたりするわけだし >>249
何言ってんのお前？
F欄とかF欄の能力しかないやろ
親の力でバカでもF欄で威張ってんの？ なんなら採用では高校の地頭も見てくるからな
院ロンダもしっかりはじかれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
