厚切り「大学の入試難易度だけで、大学の評価を決めてる日本人は奇妙。入試難易度なんかより大学で何を学んだかの方が大切ダヨ？」 [483447288]
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お笑い芸人の厚切りジェイソンさんが3月20日、フジテレビ「ワイドナショー」に出演し、
ショーン・マクアードル川上さんの学歴詐称疑惑に触れ、
実力よりも学歴が優先されてしまう日本の仕組みに疑問を呈しました。
学歴詐称疑惑を受けて活動自粛を発表した川上さんですが、レギュラーコメンテーターの松本人志さんは
これを受け、「高卒でこれだけ堂々と報道番組やれるってすごいタマやなあ」と感心したようにコメント。
一方で、過去に川上さんと同じ討論番組に出演したことがあるという堀潤さんは、「東京大学が世界の大学に
比べて弱くなっているのでは――というテーマでしたが、学歴に関わる話は20分間一切話さなかった。
ただ、その後にポンと、具体的に海外の大学とビジネスについての関係をさらっと解説して、それはもう鮮やか
に出演を終えて帰っていった」と、川上さんの仕事ぶりを振り返りました。
しかしこうなると「学歴がなくてもしゃべる内容はしっかりしていたら、どこを基準に見ればいいのか」と司会の東野幸治さん。
これを受けて厚切りジェイソンさんは、「ウソをつくのはもちろんいけないですけど」と前置きしつつ、
「日本だと学歴がないとそういう報道番組に出られない」「実力があって、そういうコメントができるのであれば認められてもおかしくない」
「実力で人を判断する仕組みになってほしい」と、学歴よりも実力で判断するべきだと持論を述べました。
川上さんは経営コンサルタントとして活躍する傍ら、テレビ番組などにコメンテーターとして出演。
4月からはフジテレビの報道番組「ユアタイム」の司会としても内定していましたが、週刊文春が学歴詐称疑惑に
ついて報道したことを受け、今後は番組出演などの活動を自粛する意向を発表していました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd987b9656466869fdff3344729c7f39e0aa8932 大丈夫です
日本人には何も響かない
脳みそついてないから >>287
結局お前長々書いたくせに
海外持ち出すなしか反論できてねえじゃねえか
あとは、わかりませんだけだろ。
それで？ 就職に大卒という肩書きが必要だから仕方なく行くんだよ
勉強しに行くとか隠キャかよw >>289
それでってお前が考えた簡単な対策がなぜ成立しないか分かるんだから進歩はあっただろ
つまり推薦などの研究者としての評価を正しく成立させようとしたら儒教思想を捨てて
教授が弟子に厳しい態度をとるしかない
研究テーマは自分で考えさせる学会の賞研究室とは独立させる
推薦は正しい評価を書く（間違った評価を書いた教授を干す）
博士課程に秀才以外が来たらつっかえす 日本の大学には2種類あるの知らんのか？
医学部医学科のある大学とそうじゃない大学だ >>291
お前の言ってることはまるでダメだなって話をしてんだよ俺は
コミュ力がーというなら教授推薦に論文発表、受賞歴で十分じゃねえの？、グループ面接よりよっぽど相手のことわかるだろうが
とかいたら、お前グループ面接の益、優れている点何も説明できなかったじゃないか
あと海外持ち出すなって話も
めんどくせえから言わなかったが、
上ですでに書いたけど30年停滞してんだよこの国
他が成長してんのに
なんで他にならおうとしないのお前は >>295
＞コミュ力がーというなら教授推薦に論文発表、受賞歴で十分じゃねえの？、グループ面接よりよっぽど相手のことわかるだろうが
おれはコミュ力がーと書いてない
その点から誤読してるからそういう間違いをしてしまうんだよ
グループ面接も俺は書いてない
海外持ち出すなも言ってない
すべて俺が書いてないことなのよ 18歳で時が止まってしまったかわいそうなおじさんがわりといる >>295
横からすまんが教授推薦とか論文発表、受賞歴はマジで研究室＆教授ガチャとコネで決まるからコミュ力の証明にならんぞ。俺の経験上。
工学系の話だから文系だとまた違うのかもしれんがな その人の能力を見るのではなく、
学歴でしか判断できないってことだな
日本人が馬鹿だから
能力がある人がわからない >>296
じゃあ何が言いたいんだお前
大学のランクが上の方が少し下のお墨付きもらってるやつより絶対優秀なんだー根拠は説明出来ないが！
こういうことでいいの？ >>298
コネってコミュ力なんだよ。
というか、仕事とかもそれこそコネだろ >>297
その時点での勝ち負けをいつまでも引きずってるって言い換えてもいい
大事なのは今なのにな >>301
お前みたいな障害者ばっかりなんだろうな
安倍を見てそんなこと言えんのか 連投してすまんが
もう一つ言うが、そんなにコミュ力っているか？って話だよ
教授に可愛がられて、研究室でなかよくやれて、ガチャ引けるくらいの能力があれば普通それ以上はいらんだろ
そもそも新卒採用なんて、将来管理職で何百人も面倒見れるやつのみ採用しますなんて話じゃないだろ。
全員幹部候補生で募集かけてるのかと >>303
障害者とかお前普段言われてるのか？
安倍は恩師に可愛がられるどころかボロクソ言われてたのも知らねえのかよ ケンモメンが支持する共産党は旧帝か医学部以外は出世できないんだよな？
うちの近所にブロック事務所あるけどパリッとしたスーツ着たエリートとドブネズミ
みたいな服着て新聞配達やチラシ配りやってる万年二等兵のオッサンの
ヒエラルキーが明瞭過ぎて気の毒になる >>308
メーカー文系採用の一部だと最初から幹部候補生候補しか入れないところ結構あるよ
代表例だと財閥化学とか、海外MBAとか派遣して学馬せられるようなポテンシャルのある人材しか基本的に入れない >>312
文系限定でも話なんてしてねえし、特定の企業の話もしてねえぞ俺は >>300
いやお前が誤読してただけの話だと分かったんだから
まず読み返せばいいのよ
＞大学のランクが上の方が少し下のお墨付きもらってるやつより絶対優秀なんだー根拠は説明出来ないが！
これが書いてあるかどうかも読み直せば分かるから読んでみろ そもそもの問題として能力に秀でた学生なんてほぼ存在しないだろ
何の能力も持ってない学生しかいないからその中でもマシな部類としてコミュ力ある奴を採ってるだけ >>313
お前のレスはかなりの部分誤読による間違ったレスだと分かったんだから
お前が主張するコミュ力が重要というとはどのことを書いてるのかちゃんと書いたほうがいいよ 理系文系論争してても
最高学府出てないどころかただの労働階級が
理も文もあるかよ
思春期にオレはなにだったカニだったって
今ちょっとそれっぽいことしてりゃわかったような気分になってるが >>219
自分で価値をつければいいんだよそういうのは
実用的な工学や法学がサラリーを多く得られるのはあたりまえじゃない？
哲学や神学がサラリーで張り合おうとするのがそもそもおかしい
金銭では負けててもなんか崇高さで勝ってるとかそんなかんじで我慢すれば？(笑) 逆だろ 日本人は大学で勉強しないから学歴を重視するんだろ 5chで学歴連呼してる男たちの台辞も
なんだか侘びしさというか認められていない翳りみたいのはある
日本人男性である時点でゴミなんだけど
自分の価値や人権意識なんかがホンモノになってないんだろうなww 大学が授業適当でどこも同じだから入試偏差値で価値を決めてる
日本の教育は上から下までゴミだよ そもそも大学の発祥って家を継げない貴族の次男三男を大学に送って生活は保障しつつ一生聖職者や学者をやらせて身内での殺し合いを避けるための仕組みだぞ
実学以外の学問は家が金持ちな人間の暇つぶしなんだから平民が真似するのがおかしい GPA4.0以上とっても社会じゃ役に立たないって笑われたんだが
新卒でスカウト来て面接が幹部面接からだったにも関わらずだ
GPA見てスカウト寄越したんじゃないのか…って呆れたよ 集めた名刺の多さでイキってるジャップを見れば
いかに肩書きにしか興味がないのかよく分かるダロウ >>70
工学系はメーカーだから
日本なら文系商社マンよりずっと低賃金なのに >>330
就活サイトに成績表アップロードして置いといたからGPA見てるはず。勿論後から提出もしてるし
普通はああいうとこに部活動の写真とか載せるもんだが、成績表置いといたらどんな反応来るか楽しみにしてたんだ
新卒でもガンガンスカウトが来るから面白かったよ >>332
ああその手の就活サイトはみんなスカウト来ると思うよ >>333
じゃあ成績で呼ばれてた訳でもないんだな。じゃあ俺の扱いも当然だ納得したわ。ありがとう 実力主義だからこそ学歴が優先されるのでは？
厚切りぐらいのエリートが実力主義に傾倒し何の疑問ももたないことが興味深い
「実力も運のうち 能力主義は正義か？」を世界一わかりやすく要約してみた
https://youtu.be/C6zUI7gJmkU >>331
科挙が好きだしそれいいかもな
大学院試験も、大学卒業試験も、起業入社試験もすべて偏差値順に並べられるように量的処理する方が日本人には向いてるかも このスレで未だに偏差値でマウント取ってるバカ見てると日本が落ちぶれた理由がよく分かるな 日本の大学って歪だからな
法学部・経済学部・医学部などは原則卒論なし
法科大学院などでは論文指導は文科省から禁止
自分の意見を論文としてまとめる能力こそ大学で獲得すべき能力なのに
自分の意見をまとめて発表する能力を妨害する方向には全力だからな
リサーチしてレポートにまとめ、プレゼンをしてディスカッションもしていかないし
多くの学部で原則卒論なしなので、極めてダメな方向に大学教育がゆがめられてる >>179
大学の専攻の延長に仕事があるから。
日本の大学みたいな就職予備校化してない。
文系からSEとか4年間無駄にしてるだけ。 基本的な事実誤認としてアメリカのほうが学歴重視というね
差別にいろいろ厳しいし差別の基準も違うから
履歴書に顔写真も年齢も載せないけど
学歴は載せられるという
日本人からするとそれは差別じゃないんだ、とむしろ驚く
必然的に学歴が日本より比重高い >>341
何も考えてないならそうだけどしっかり文系でも学んできた奴はSEでも何でも活かせるだろ
例えばだが海外の童話について専攻してた奴はやっぱり英語とかペラペラで海外の文化への理解は高いから海外ベンダーとのやり取り任せられるし無駄にするかしないかは本人次第だと思うぞ >>316
何勝手なこと言ってんだよ
言い返せなくなって
ちょうどよく本人意識したのか知らんが論点逸らしたやつに縋るのかお前は >>344
少し前にアメリカの大学出たって人が数人とレスバトルしてて無双してたが
その人は大学には将来の仕事のために言ってるんだろと言いはなって一斉に叩かれてたな
んで、
その人がではお前ら何のために大学行ったんだ？
就職するのも研究続けるのも創作するのも何するにも必要だから大学行くんだろ
何しに行ったんだお前らって強い調子でレス返しててみんな黙っちまってたんだよな
結局これが今の日本の現実じゃね？ >>349
なんだそれｗ
全然論理成り立ってないな
仕事のためであることを叩かれてそれ以外の理由も含めてお前らは違うのかてｗ
全員馬鹿で構成されてたスレって感じでいいね >>350
学びだ何だとか偉そうに言ってるが
目的意識もないのに大学行ってたんじゃないのかって突きつけられて誰も答えられなかったって話だよ
つーかお前こそ人のこと心配する前に自分のこと心配したらどうだ？ 新卒採用で重要なインプット・アウトプットの能力の指標にはある程度なるんじゃないの
むしろ大学で何してたかの方がどうでもいいわ 新卒一括採用やる限りは 学歴フィルタだったり 採用を大学名で判断するのは仕方ないでしょ。
企業は 時間と手間をどうやって省くかを常に考える。
あとメーカの研究職でもない限り
学生が大学で何勉強してたかなんて企業側はなんの興味もないのでこれも仕方ない 学んだものがどれほど役に立つのか知るには結局試験をしないとな >>351
意味不明
自分語りしてもなんの意味もないから答えないだろ
その前に別に心配なんてしてないよなぜそう見間違えたのか全くわからんけどｗ >>352
それじゃあ究極的には大学も要らんし仕事を覚えるための専門だけで十分だろ
或いは実業高校にでも行った方がいいと言う話にしかならん
>>353
その仕組みでずっとやって30年衰退続けたけど変えようとしないんだから馬鹿だとしか言いようがないだろ
コミュ力とか上で話が出てたがホント嗤えるわ
コミュ障そのものじゃねえか日本社会が >>355
心配しろってのはお前は人のこと言えるほど頭良くねえだろ馬鹿じゃんってことを
遠回しに言ってやってんだぜ？
その程度もわからないやつが何言ってんだ全く >>35
ほんこれ
日本の、世間というしきたり
馬鹿馬鹿しいが拒否出来ない >>359
論理の破綻を一瞬で看破してるんだから
こいつらのことを言えるレベルでは馬鹿ではないからな
といか論理の間違いを指摘できる時点でそれは成り立つから
別途無意味な頭の良さ論にもって行かなくていいよ
そんなことするからその手のミスをしてしまうことになる >>361
破綻なんてしてねえだろ
誰も答えられませんでしたって話でお前が違うんだーって喚いてるだけだ
それは看破とはいわない。
普段人から下に見られてるのか知らんが、すぐ物事馬鹿にするのはやめたほうがいいぞ >>364
答える前に批判されてることとは別の理由持ち出して
そのいずれかだろと言って怒る時点で破綻しとるだろ
起こる理由になっとらん
その間違いを犯してるんだか馬鹿にするだろそりゃ
それに対しお前は無根拠に俺を馬鹿にしてるんだから
むしろお前の方が馬鹿にするのをやめたほうがいい度合いは強い >>248
そんで
その教師も
駅弁大学しかでてないからなwww >>365
お前は現場にいた訳じゃないだろ？
それともお前、そいつにコテンパンにされた人間だったのかw?
大学に通う意義は何かということに答えられるやつが果たしてどれだけいるのか
何のために通うのか
その問いに破綻もクソもない >>367
いやいない見てみたかったｗ
＞大学に通う意義は何かということに答えられるやつが果たしてどれだけいるのか
態々批判しとんだからそいつらは何か意思をもっとんのだろうなそりゃ
＞その問いに破綻もクソもない
破綻はその問い単独では起こってないからな
指摘されてる内容からの論点ずらしで起こっとる >>368
お前答えられてねえじゃん
論点ずらしとか抜かしてるが、それはお前だろ
現場見てないのに俺がこういうことだと言っても話逸らしたんだからな
ホント図々しいなお前 >>369
確かに
書いてあるレスから読み取れるそいつのレスが
上で書いた通りギャグレベルで破綻してるってだけなのはたしか >>370
何が破綻してるのか言ってみろよw
第三者をいちいち馬鹿にしないと精神保てないくらいお前は弱いのか？
周りはみんな馬鹿だとお前は思いたいのか知らんがだとしたら終わってるのはお前だろ >>371
すでに書いたのに無視した実績のあるお前が言ってみろはないだろ
＞第三者をいちいち馬鹿にしないと精神保てないくらいお前は弱いのか？
いや明確なアホを紹介してくれたから馬鹿にしただけの話
やらなかったら保てるか保てないかなんて知らん >>373
お前に聞いてんだよ俺は
答えられてねえじゃん
何で自分に質問向けられると、その馬鹿にしてた人間に縋るんだ？
何で図々しいってお前いわれたかわからなかったの？ まあそういう不合理な評価で国や会社を運営してきた結果がいまの没落っぷりですので何も言うことないです、ハイ >>39
ケンブリッジ大学は偏差値30台の日本の学生が受けても受かるの？ >>374
いや答えてるのにまた同じことを聞いてるんだから
次同じこと答える意味ないだろ
＞何で自分に質問向けられると、その馬鹿にしてた人間に縋るんだ？
すでに答えてるからこの疑問はお前の認識が間違ってることによる誤解だと考えるとよい >>377
答えてねえだろ
答えたというならアンカーでも振ったらどうだ？
それすらも出来ない時点で答え出てるよな
そんな奴がよく人のこと馬鹿だ何だ言えるわな
悪い意味で感心するわ俺は >>378
答えてるだろ>>365とか
答えてるのに記憶消して偉そうに同じこと聞いてる奴が
よく人のこと馬鹿だなんだ言えるななんて言えるな
最低限の態度がなっとらんってことだからなそれ >>379
それ俺が書いてるよな
お前現場見たの？って
そしたら居ませんでした。って答えたのがお前 じゃあ何で馬鹿にしたりできるんだ？
と聞いたらお前はもう答えた言い出したのが今だよな
何ループさせてんだ >>380
いや書いてる範囲で破綻してる話だって書いてるだろ
あとづけで事実は書いてあることと全く違うってならそりゃそうだろうけど
その場合俺が何の情報を追加するわけ？
意味わかって書いてるそれ？ｗ
意味ないこと聞き続けたらそりゃループするぞｗ >>381
ではお前のクソレスひっぱりだすが、
>＞大学に通う意義は何かということに答えられるやつが果たしてどれだけいるのか
>態々批判しとんだからそいつらは何か意思をもっとんのだろうなそりゃ
まずこれ、現場見てないからやりとりも知らんのにレスした間抜けってことだよな？
そして次
＞その問いに破綻もクソもない
破綻はその問い単独では起こってないからな
指摘されてる内容からの論点ずらしで起こっとる
これ、指摘されてる内容からどう論点がずれてんのか説明してみろ >>382
＞まずこれ、現場見てないからやりとりも知らんのにレスした間抜けってことだよな？
それが間抜けならそう
ただ現場を知らん奴が見る場所にはって片側を叩くレスをしてるお前に対しては正常の反応
そのレス見てないから何も分からないと感想を抱いてほしくて貼ったわけじゃないだろ
＞これ、指摘されてる内容からどう論点がずれてんのか説明してみろ
してみろじゃくて押しててくださいだろ
>>365に書いてあるんだから
すでに書いてあることを2度聞く間違いを指摘されてんだから繰り返すな >>383
わからないってことか？じゃあ何で馬鹿にしたレスしたんだ？
そもそも>>365のどこが答えなんだ？
怒ってるとかお前の願望だろ
気分相手が害そうが害すまいが、そんなの本論と何の関係もない。
お前して下さいとか言える立場だと思ってんの？
人侮辱したことに弁明求められてんだぞお前は >>384
＞わからないってことか？じゃあ何で馬鹿にしたレスしたんだ？
別スレを紹介した時点で分からないこと前提で提示されるものだから
書き手の意図してる
逆に意図してないなら書き手のミス
＞そもそも>>365のどこが答えなんだ？
どこが答えじゃないと思う？
＞怒ってるとかお前の願望だろ
強い調子と書いてあるから読み取れる範囲で読み取っただけ
＞お前して下さいとか言える立場だと思ってんの？
よく意味わからんから補足して
＞人侮辱したことに弁明求められてんだぞお前は
そして完全に答えた状態だぞ
答えた俺に対し逆にお前がおれにした侮辱には弁明しないという非対称性をみせとるな 大学で何を学んだかよりも
本人のもつ元からの賢さの方がジャップ社会では役に立つ >>385
完全に？どこが完全なんだよ
書き手のミスだーって俺に責任押し付けて来たが
つまり俺にはお前に弁明を要求する権利があるということだよな。
お前が偉そうなこと言える立場じゃないって自分で今認めた訳だ。
強い調子で言ってた。だからどうした？
その後のレス読めなかったのか？
相手が怒っていようがいまいが関係ねーだろ
その人の発言が正しいか正しくないかは相手が切れてるか切れてないかで判断するほど馬鹿なのかお前は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
