第二次世界大戦の頃のジャップを「大日本帝国の“軍部”」だけが悪い、と言いきれるか?その他、国民も含めて悪かったんじゃないの? [882679842]
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他国に進行して、経済をよくしようと考えていた国民も同罪じゃね?
https://kenmo.jp >>1戦争責任を国民に問いたいのならばどうぞご勝手に
「しかしそれには順番がある」
そしてその最初に問われなければならない者が未だに問われていない
恐ろしい現実がある
まず昭和天皇の戦争責任を国会で問え
国民の責任はそれからの話だ 国民にちゃんとした情報が行き届いていたとしても国民世論は戦争に向かったろ
不景気で閉塞感が爆発するのを政府が抑えきれない
>>305
いや正論を述べたまで
尖閣諸島は日清戦争で奪った領土なんだからカイロ宣言を踏襲したポツダム宣言に基づいて中国へ返還の義務がある
尖閣日本領と主張する輩は満州国建国を喜んだ戦前の国民とレベル変わらん 欧米人によるアジア人差別は第一次大戦後の国会でも問題視されていたとか
でも当時は有色人種に対する差別心は当然みたいな空気があったから
誰も気にしなかったし相手にしてなかった
今も心の奥底では欧米人の傲慢さや差別心は残っていると思う
ただ、欧米に認められるために武力で対抗したところで袋叩きに遭うのだから
今の中国みたいにロジハラ気味に対抗した方が良いのだろうな 国民も悪いんだろうけどね
そこを全面に出すと軍部の罪が相対的に薄れちゃうんだよね
もちろん、天皇、政治家やメディアもね 国軍幹部,中央官員,議員,大企業役員が悪い
国民は犠牲者 昭和恐慌下なら嫌儲民も政府に不満言いまくって戦争を支持しているだろ >>293
尾崎が戦前、日本人の大多数は貧乏人なのに金持ちのふりして金持ちの肩を持つ
訳がわかんねーよ。みたいなこと嘆いてただろ
結局そういう国民の根性が軍部助長させたんじゃねえの?
今の政治と国民の関係と変わらんじゃん。
戦前なんてそれで戦争に突入して上から下まで家族誰かしら戦争で殺すことになったんだぞ
【悲報】戦前の有識者 「日本の貧乏人はなぜか金持ちに投票する。“自分を殺してくれ”と言わぬばかりである」 [701470346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635845636/ >>301
石油禁輸は南部仏印進駐前に事前に警告されていたのに
されないと高をくくって、進駐して実際にされたら慌ててるんだからマヌケ以外の何物でもない >>324
史実は当の国民「も」それを強く望んだ、でしかない
もちろんだからといってお上の責任が回避されるわけではないが しかし、今更誰が悪いって犯人探しは遅くない?もう何年経ってるんだ
このスレ立ててるのは誰か気になる >>308
アメリカに仲立ち頼んで手打ちにして満州国を租界みたいに日中米共同統治と共同開発したら良かったんだよね
軍部の連中の首と引き換えにさ >>322
大土地所有者に逆らったら殺害されて警官も加担したのが
天皇国だから >>325
臣民に責も咎も無い
総て支配階級の罪と責 朝鮮人中国人を絶滅させずにアメリカと遊んでたのは罪だよな許せんわ >>1
つまり今世界から好かれている日本は
全日本人が良い人だと言うことでよろしいか? もし仮に国民も悪かったなら戦犯だよどうなると思う? >>311 >>302
日本人の場合は違うと思う。
無責任な屑なんだよ。
どういうことかっていったら、結局本当に悪い奴は逃げ切っただろ
指導者に責任取らさないでよ。
他の国に迷惑かけたのに何無責任に逃したのは結局全員が悪いって認識がない。
自分たちは間違ってたんだ悪いことしたんだという反省がないから総括できずに、
なあなあにしたんだろ
今回の選挙もそうだったじゃねえか、
自民が大勝してもいいよ。
それで選挙終わって1週間もたってないのにその自公が目玉公約として掲げてた給付金に今日もゴネるスレが立ってたろ
何のために選挙やってんだよこの国、この国民
俺も日本人だけどよ、さすがにこれと一緒扱いは嫌だわ >>328
その理屈なら抵抗しない今の方が酷いじゃん 悪い国民もいたかもしれないし、疑問持ちながら流れ止められなかった国民いたかもしれない
国民は個々人で判断するしかない
しかし軍部は組織として間違いなく悪い 大人しくハルノートを受け入れていればアメリカの経済制裁も解除してくれたのに
拒否するどころか逆ギレして真珠湾攻撃するから政府と軍部が救い難い馬鹿だったのは事実でしょ
不景気脱出をダシにしてマスコミ利用して国民煽ったのも政府と一部の上級国民じゃん
騙されるとわかっててやったんだから大半の責任は政府でしょ
でなきゃ東京裁判で処刑されまくるわけないじゃん
当時一丁前の独立国だったからもちろん開戦を止めなかった国民にも一部で非はあるけど >>313
無人島だった尖閣諸島は1895年に日本が領土編入するまで、どこの国にも統治されたことは無い。
中国は、日本が戦争に乗じて尖閣諸島を不当に奪ったと主張しいるが、尖閣諸島の編入は不当な領土拡張ではなく、日清戦争とはまったく無関係。 >>1
あんたバカァ?なのよ
今と違うのよ スマホもPCも無い時代よ
情報統制されてる新聞とラジオが全て の時代よ?
愚かな国民が正しい判断出来ると思って? なのよ >>306
侵略戦争は国際秩序を乱す罪である
これ国際連盟の総意ね
日本は連盟最初期からの常任理事国だった 反戦主張しようものなら袋だたきだからな
原爆でも落とさなきゃ無理 逆らったら懲罰徴兵
高齢者でも最前線送り
事実上の死刑 >>328
どっから土地の所有者が出てきたんだよ
ほんとアホか
何が国民は犠牲者だよ加害者だろうが
>>337
いやいや
1885年(明治18)
沖縄県令西村捨三「魚釣島は清国が中山王を冊封して、沖縄渡海用の海標として使用していた経緯があるので、踏査して国標を建てると問題になる恐れがあるけど、どうしましょう」
https://i.imgur.com/hLiNKhg.png
こんなこと言ってて日清戦争で戦況覆した途端に編入したってそれもう日清戦争の戦果以外の何者でもない
返還ないしは共同管理すべき たぶん本当に望んでああなったし、自ら特攻に志願したと思う
少なくとも今の日本を見ているとそうなんだとしても納得できてしまう
雰囲気があの時と同じ >>342
最近治安維持法復活かとか騒がれたことあったろ
戦前にも治安維持法なんてものは初めはなかったんだぜ
それ許したのは誰だってことだ 真珠湾攻撃の時に
英米と蒋介石歓喜
当時の国民歓喜だよ >>1
確かに国民がもっとしっかりしていれば…とは思うけど
当時は国によって情報統制されていて
「戦争反対」などと匂わせるだけでも
思想犯として令状なしに逮捕され長期拘束・拷問されましたからね
庶民が反対の声を上げにくかったのには仕方ない部分もあるでしょう
それでも勇気を持って戦争反対を主張し獄死したような人達こそ
語り継がれ毎年多くの人々に参拝されるべき偉人ですよね
https://www.tokyo-np.co.jp/article/73025
https://www2.nhk.or.jp/school/movie/clip.cgi?das_id=D0005403086_00000 >>34
超暴力の米軍のおかげなんだが
>>235
個別的自衛権は持ってるって設定なんだから当てはまらねえだろ
実際自衛隊持ってるじゃん
やっぱ9条真理教はアホだなあ 当然国民も悪いが軍部や政治家の責任はその比ではない >>289
ナチスのせいにしたって言うけど何度も大統領や首相が謝罪してるし学校の授業でも真摯に向き合って反省してるんだぞ
開き直って逆ギレするジャップとは大違いだよ まだ当時の人が生きているから
全ては開示出来てない部分も多々あると思うわ
こないだの天皇が戦争乗り気だったとかの手記が公開されたみたいにさ
まだ歴史としては未完成だろ 9条真理教「あの頃と雰囲気が同じ」
老害すぎワロタ
カイロ宣言
「右同盟国ノ目的ハ日本国ヨリ千九百十四年ノ第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ日本国カ奪取シ又ハ占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島嶼ヲ剥奪スルコト並ニ満洲、台湾及澎湖島ノ如キ日本国カ【清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコトニ在リ】」
歴史に対して真摯にならなければまた戦争が起きる みんな悪いとか言って責任を薄めてくる奴が一番クソだと思うわ
責任者に責任取らせない事多すぎるわこの国 敗ける戦を始めちまったのは悪いだろ頭が
正邪という意味ならそんなものは勝者の都合に過ぎないから何も悪くはないね
次は勝てばいいというだけの話だよ 国民が戦争やれやれと言ったと言われているが電通みたいなのが国民を煽って一部の声の大きなバカ国民がやれやれ!となっただけなのではないか? >>306
九か国条約ガン無視でワロタ
日本も批准してんだけど? 政府.軍部が嘘をつきまくった
軍部が紙の供給を握り新聞を大本営発表化させた
政府.軍部を批判したら逮捕拘留した
国民を使い捨て無駄死にさせた
各国に多大な迷惑をかけた
控えめに言って悪の組織じゃん けっきょくさ慰安婦を異様に否定するのも
自分らのジジイ達が戦場でオマンコしていい気分になってた事実から目を逸らしたいだけなんだよね
売春婦だの合法だの言っても
自分たちのジジイが女買ってたって認めてしまうのは
耐えられないんだよね
慰安婦とセックスして
いい思いしてたやつも大勢いたんだろうに 今の日本がダメなのは100%国民のせいだけど戦前は国民がどうにもできない天皇や軍部がいたからな
結果的に大日本帝国は崩壊してよかったんだよ、日本がゴミなのを国民が誰かのせいにできなくなったからな >>353
家の中で使える刃物はオッケーで外出所持はアウトとすれば今の状況にマッチするぞ >>359
当時の文献辿ってるだけだぞ
一方お前はどうだ、歴史を学びもしないのに学んでる奴を嘲笑う立場にも無いよな もう日本が悪かったって論調は全くなくなってるねこういうところで宣伝してももう戻らないと思うよ
中国は既に善良な被害者ではなく悪意のある加害者なのだから >>364
これが真理だろ
戦犯が責任を軽くしようとしてる節がある >>366
ほんとこれ
反対者は弾圧されるので口を噤むしかなかった 半分くらいの責任は満州市場開拓を強く求めた財閥にもある >>372
当時の読んだら普通は中国のほうが日帝に近いことがわかるはずだが
でも軍備増強に反対なんだろ?
矛盾しすぎだろw >>356
北朝鮮には周辺諸国から物資を略奪する大義名分があるって言うの? >>377
人様の土地を奪って農業やろう!って思ってた農民の小作人の奴らも同罪だよ 安倍政権時代にも札幌で街頭演説の時安倍辞めろと野次っただけで警視庁安倍親衛隊に有権者が連行された
70年以上経過しても70年以上前に戻したがってる >>371
だから超暴力のアメリカ頼みなんだから意味ねーつの
まあ真理教の中ではいなくても大丈夫って設定なんだろうからもはや話通じねえんだけど >>362
別に9条なんかに固執してないけど、自衛のための自衛力では無いじゃん
売国のための名目自衛なんて要らないよw
ただアメリカのお下がり兵器(つまりゴミ)を高く買い取るためだけなんだろどうせ
まず国民の教育、次に技術者そしてその環境整備そこが先だろ
自衛のための兵器技術が海外頼りじゃそれ自衛でもなんでも無いよ >>379
愛国無罪だから別にいいじゃない日本人ら日本人祖先をかばうべきだよ そりゃ無謬とは言わんが、一般国民に責任はねえよ
主権があるわけでもなく、意思決定にも関わっていおらず、戦争犯罪又は違法・非人道的な行為を実行したわけでもないのだから >>373
中国のが明らかに危険な状態なのに軍備増強には反対してるから意味わからねえよな
過去を振り返るなら気づくはずなんだが
結局軍隊アレルギーが先にきてるだけだよねっていう
結論先行 それにかのキムのようなレベルのスパイがうじゃうじゃいるのもどうかと思われますねw
国防を謳うなら >>382
?意味不明
俺はアメリカの話なんてしてないけど急にどうした? >>386
中国は一帯一路が失敗しちゃったからねお通ししたアフリカとかの建設も全てストップしてる
莫大な債務を抱えちゃってるよ >>383
そっかそっか
まあすごいお年のようだからボケてそうね >>368
戦後総括するのを国民が放棄した時点で無責任なんだよ日本は
放棄するどころか、目障りな奴攻撃するのに利用したりしたからな
レオナール藤田が日本いれなくなってフランスに亡命したのが一番有名だろうが
今や鑑定団でもしょっちゅう出てくる人だけど
20年くらい前まで、家族が日本と絶交して、
一切作品とか取り扱うなってやってたくらいだから、
日本人はほとんど知らなかったりしたレベルなんだぞ
それやられても当然な位の仕打ちを藤田はされた訳だし
その仕打ち以前にこんなことをあちこちでやり出した日本人ってのは人間として最低水準だと言い切れると思うわ。
自分たちの行いを悔やむどころか、罪でっち上げて気に入らない奴攻撃する材料にするなんてあるか?
それやった奴らも家族なり親戚なり誰かしら死んでる筈なんだぞ 共産党だけが悪いのか?
支持者投票者
中核派
暴力団
朝鮮暴走族
共産党暴走族
は悪くないのか? >>384
は?無能な政府と軍部のせいでどれだけの日本人が犠牲になったと思ってんだ 治安維持法とか憲兵隊とか拷問してたし
大日帝は悪の権化でしょ 満州の関東軍をどうやって日本の国民がとめるのかなとおもったけど >>368
メディアが軍部御用になっていったのも最初から脅されたわけじゃなくてネタ欲しさに迎合していった結果なんだよなあ
文藝春秋や読売は最初から積極的に協力してたし
今のセレモニーと化した記者会見なんか見てると危ういよね >>1
今の自民支持者を見れば判るが関西人がアレなんだろ?
西は別の国なんだよ >>380
闇米食わずに餓死した裁判官みたいな高潔な心の持ち主なら当時の農民馬鹿にしてもいいけどな
飢えの前には如何なる道徳も倫理も通用せんぞ >>360
今に通じる問題点は確かにあるでしょうが
当時の明治憲法においては主権は天皇にあると定められ
国家機関は天皇大権を翼賛するものものにすぎず
公選に基づかない貴族院が衆議院と同等の権能を持ち衆議院を抑制していました
そのうえ内閣や議会の関与が排除される天皇大権も各種認められており
国民の力で政治を変えることは今よりもはるかに難しかったでしょうね >>378
ならこんなクソレス>>359
してんなやクソゴミ >>389
日本に米軍基地あるの知らないの?
日本の米軍基地から攻撃できるわけだが…
同盟国に殴るの委任してるだけだよねそれ
それで自衛隊は攻撃能力持ちませんって意味ないってわかんない? >>396
それは仕方ないだろ
クソアカパヨクが居たんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています