「円安の方が有利！」と答えた日本企業　僅か5％……　　アベノミクス(笑)　黒田バズーカ(笑)　と笑えないほど「円が弱く」なってしまう [485983549]

?PLT(13347) · 2021/12/29(水) 23:51:50.91

「弱い円」固定化進む…欧米と金利差拡大で　年初１０３円→１１月１１５円
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211228-OYT1T50279/

2021/12/30(木) 14:56:19.77

>>606
それは日本経済が破壊されるほどのことか？
民主党は実際に壊してみせた

2021/12/30(木) 15:02:34.99

>>623
いつから壊れた認識なんだお前は
バブルも麻生も無しにいきなり日銀が脳死したのか？

2021/12/30(木) 15:08:03.44

円高になった・・・輸出産業苦境で景気が悪くなるから値上げ
円安になった・・・輸入資材高騰で景気が悪くなるから値上げ
庶民にとっては同じことなんだよ・・・

2021/12/30(木) 15:08:15.24

貧乏人まで調子に乗ってアップル製品買う時代終了！
身の程をわきまえろww

2021/12/30(木) 15:16:32.73

>>626
やっぱOPPOっすね

2021/12/30(木) 15:16:35.11

>>625
記憶力障害は可哀想だね。

円高還元セールは頻繁にあったけど、円安還元セールなんてありましたか？

2021/12/30(木) 15:20:51.77

>>58
同じ物を作っても日本だけ意味もなく高くなるんだから買わないよ

2021/12/30(木) 15:22:59.02

>>619
「ケンモメン」なる統一人格が存在する前提で語る奴の魅力

少なくとも俺はアベノミクスの金融緩和に賛成した覚えないし
スレにもよるけど賛成より批判の方が多かったか
まあせいぜい拮抗してた記憶だな

一人だけアベノミクス熱烈賛成者がいて奴と延々とレスバした記憶もあるが

2021/12/30(木) 15:24:40.90

>>603
そりゃ無職にはデフレが大正解だろうけど
働いてる奴は仕事がなければ困るから2012年以降選挙全敗なんだよ

2021/12/30(木) 15:24:54.92

先進国が安いから欲しい日本製品って何？
車は現地生産モデル多そうだし下がらんと思うけど

2021/12/30(木) 15:26:54.33

どこの国でも産業構造の変化はあって
国を引っぱるエース産業は苦しみながらも交代していく
日本に廃墟のようなデトロイトが生まれるのは避けられないにしても
シリコンバレーは絶対に生まれない
限界の近い内燃エンジン産業を人質に実際は金融産業に富を移動させてるだけだから腹が立つ
新しい仕事なんか増えてないよ
高齢化で人が足りないだけだ

2021/12/30(木) 15:31:42.00

インフレデフレで経済成長率は殆ど同じ、ＯＥＣＤ経済成長率１位の国は日本とインフレ率大差ないくらい。
何せガチデフレのインフレ率マイナスでも１位とってるくらい。

2021/12/30(木) 15:38:57.30

>>443
経営者が単に無能だっただけ

2021/12/30(木) 15:41:25.15

８０年代から円高の度に苦しんでる体質を変えようとしない製造業が円高で苦しむだけなので、
そんなもん企業側の経営戦略がどうしょうもないんだから放置しとけばいいだけ。
甘やかして為替介入やら金融緩和でどうにかしようとするから、いつまでも古い体質が変わらない。

ちゃんと対応してるとこは対応してるんだし。

2021/12/30(木) 15:47:36.08

>>625
なんで景気が悪くなって値上げになるんだよ

2021/12/30(木) 15:49:53.79

海外の物が買えない
マクドナルドのポテトのLとMの発売停止なんてはじめてだったけどコレ頻繁に起きるようになったりするのかな？値上げはありそうだけどさ

2021/12/30(木) 15:50:43.41

原料輸入してるのに円安が良いとか頭おかしいからな

2021/12/30(木) 15:52:08.07

どうせ野党が招いた円安ってことになるのがオチ

2021/12/30(木) 16:04:58.25

iPhone 一括0円月3円キャッシュバック8万円とかぶっ飛んでたな
今規制を解除してもここまでにはならないだろうな

2021/12/30(木) 16:08:54.45

円を稼いでも日銀が価値を毀損させてくるから働く貧乏にしかならない喜劇
沖縄とか観光地はドル決済とか始めてんじゃないのかね

2021/12/30(木) 16:29:26.34

>>629
いや円安傾向なら今買うと損するから買い控えが起きる
むしろ円高傾向の方が良い
今買わないと損するから
消費税の減税の時にこう言う理屈きいたからな

2021/12/30(木) 16:40:51.24

>>623
今はそこから復活したって認識なのかい？ｗ

2021/12/30(木) 16:45:31.42

>>625
ハンバーガー65円も牛丼280円も忘れてしまったのか・・・

2021/12/30(木) 16:50:27.14

民主党に舵を取らせなかったからだよ

バカジャップ（笑）

2021/12/30(木) 16:54:40.58

>>639
ほんとそう

2021/12/30(木) 16:56:53.30

>>639
…「下請けが苦しむだけだから俺は嫌な思いしてない」

2021/12/30(木) 17:06:21.92

>>625
> 円高になった・・・輸出産業苦境で景気が悪くなるから値上げ

これ「値上げ」になる機序（メカニズムのこと）がわからないんだが？ｗ
もちろん現実は値上がってなかったわけだが

2021/12/30(木) 17:08:35.27

>>623
> 民主党は実際に壊してみせた

君さあ、サブプライム危機の影響でしょうがそれ
そんなことも理解してないのか、底辺ともなると

2021/12/30(木) 17:09:53.27

> 円高になった・・・輸出産業苦境で景気が悪くなるから値上げ

ふつう、景気がわるくなったらさらに値上げできなくなるだろｗ

2021/12/30(木) 17:14:30.49

いやいやいやいや
こいつらずーっと、ずうーーっと円安を擁護してたがな

2021/12/30(木) 17:15:59.85

>>631
> 働いてる奴は仕事がなければ困るから2012年以降選挙全敗なんだよ

まだ言ってるよこいつらｗ
2012年以降、衆参とも記録的な低投票率なんだけどｗ

しかし落ちこぼれは「選挙全勝」がこころの支えなんだな
その結果が日本の衰退の加速であっても、経済のことなんかトンチンカンだからどうでもいいわけだ

2021/12/30(木) 17:17:04.50

同じ自動車が日本国内では海外より高く売られてるのって
円高の時の救済じゃなかったの？

2021/12/30(木) 17:19:15.34

>>652
> こいつらずーっと、ずうーーっと円安を擁護してたがな

そのとおり
しかもそれだけじゃなく、消費税20%とかアホな提言ばかりしてきた

2021/12/30(木) 17:21:22.54

>>604
> いくら嘘を並べても民主党が許されることは絶対にないのに馬鹿な奴

底辺のこころの支え「ミンスがー！！！」
死んだらと思うよ。こいつらゴミ屑じゃんまじで

2021/12/30(木) 17:24:37.93

ものつくりｗパワーが落ちて海外へ売るものなくなった日本がいつまでも輸出業優遇してていいわけないだろ

2021/12/30(木) 17:26:31.67

>>654
ただのおま国ボッタクリだよ
販売台数では北米や中国の方が上だけど
利益は日本で出してるのが車屋

2021/12/30(木) 17:26:55.00

トヨタ栄えて国滅ぶ

トヨタ、純利益２．４９兆円に　円安効果、最高水準に上方修正―２２年３月期
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021110400140&;g=eco

2021/12/30(木) 17:29:05.96

あの円高の流れに合わせて社会構造変化させてたらもうちょっと成長してたんちゃうん？ジャップさぁ
バカみたいに為替操作して維持した結果何も変化してないよ？

2021/12/30(木) 17:30:00.72

>>617
> 技術をタダで中韓にプレゼントして我が国は情けない観光立国になっちまったんだよ

この現状認識のゆがみ、一体何なの君ら？
たとえば韓国の半導体企業の研究開発コストがどれだけの規模なのか、一度ググって
馬鹿を矯正しなさい。ネトウヨレベルだよ、君は。情けない

中国やテスラのEV開発にしろ同じ
次世代産業の根幹技術にどれだけの先行投資してることか。もちろんリスクを背負ってだ

2021/12/30(木) 17:30:24.79

>>23
国際競争に勝てずに税金をしゃぶる方向だもんな
象徴はオリンピックとかコロナのポンコツアプリだけど無数にあるんだろな

2021/12/30(木) 17:30:54.46

>>659
将来→ トヨタ滅びて国○○

2021/12/30(木) 17:32:04.87

>>661
技術をプレゼントは甘いわな
工場は仕事はキツイし公害だしそういうのを追い出したのは昔の日本人だからねえ

2021/12/30(木) 17:36:21.14

今度からアンケとってやろう

2021/12/30(木) 17:38:09.43

>>664
「技術供与」っていわれるものは、先端技術の供与などではなくて
工場の工程の合理化とかそういうことでしょう

2021/12/30(木) 17:39:13.90

車しかよそ様に売るもんないじゃん

2021/12/30(木) 17:40:33.02

アベコイン(ゴミ通貨)

2021/12/30(木) 17:41:20.43

トヨタだけ儲かってネトウヨしぬ

2021/12/30(木) 17:41:30.27

ドル/円の月足
ボリバンの2σに沿って上にウォークしそうな感じ
長期的に上にいったらかなりやばい
日本がやばい

2021/12/30(木) 17:41:38.57

>>619
> ケンモメンも金融緩和は正しいけど消費増税だけが間違ってるって立場だったじゃん

たしかにそういう傾向があったな
2年でインフレ2%が到底無理とわかった時点で、どうでもいい話だったがｗ

2021/12/30(木) 17:42:14.90

【悲報】「トヨタ過去最高純益一兆円超」のヤフコメが下請けや子会社の怨嗟の声であふれかえるこれもうプロレタリアートだろ [158478931]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1636439460/

2021/12/30(木) 17:42:46.29

>>669
トヨタもEVやばいじゃん
水素で頑張るのかなｗ

2021/12/30(木) 17:42:49.37

円高で製造拠点を海外工場に移したんだから
技術が流出するの当たり前なんだよな

2021/12/30(木) 17:43:34.45

>>617
技術をプレゼントって言うけど
国家や企業が恵んだわけでなく
90年代後半から日本企業がエンジニアを冷遇して追い出したから
彼らがコンサルとして国を渡っただけのことだからな
ただの馬鹿だよ

2021/12/30(木) 17:43:34.90

>>672
トヨタの命の輝きってやつじゃないの？ｗ
使い方間違ってるかもだが

2021/12/30(木) 17:45:37.38

早く政権交代して円高にしろ

【立憲に激震】トヨタ労組、立憲支持をやめて自民支持へ　「共産と組むのは死んでもムリだ！」 [701470346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1634128576/

2021/12/30(木) 17:48:11.85

>>675
海を渡った彼らの契約って超短期でしょう？
開発部門の研究者としての契約ではないね

2021/12/30(木) 17:49:52.39

>>677
円高にすると、債券や株式市場でとんでもないことが起きると思うが
まさに「この道しかない」選択をしてしまった

2021/12/30(木) 17:52:00.42

>>1-680
ミクロとマクロを混同する馬鹿パヨク

個々の企業としては円安のメリットがさほど無くても、
国全体として円高になると雇用が減るので、消費が減って不景気になる

で、円安が有利でないと答えた企業も売上が減るので結果的に損をする事になる

これを合成の誤謬という

2021/12/30(木) 17:54:29.95

>>674
製造拠点を海外に移した → 技術が陳腐化して稼げなくなった、という現象が起きて
日本の輸出産業の競争力が落ちた、というわけではないでしょう

そうではなく、研究開発部門への投資が薄いため技術革新で生産性を高められず
他国の商品との差異化ができなくなった。これが苦戦の原因でしょう

2021/12/30(木) 17:56:34.12

>>680
> 国全体として円高になると雇用が減るので、消費が減って不景気になる

あれ、「賃金」が捨象されてますね、君の経済理論ｗ
賃金と商品の価格の関係抜きに、消費を語れますかね？

2021/12/30(木) 17:57:04.54

円の強さは国民の強さ
円の弱さは企業の強さ

2021/12/30(木) 17:58:03.35

>>678
ひとつ例を出してあげるから勉強してくれ

韓国企業にしゃぶられるだけ、しゃぶられて「東芝のスパイ」はゴミのように捨てられた
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/39035

2021/12/30(木) 17:58:10.70

ジャップランドの家電なんか90年代に入る頃には海外生産の割合が増えて
中には自社開発放棄して韓国のメーカーに丸投げした製品にロゴだけつけた商品も出回ってた
つまりその頃にはエレクトロニクスの開発能力で韓国なんかと差はなくなっていたってこと

30年も前に既に空洞化が進み、韓国に追いつかれ、エレクトロニクス大国という過去のイメージで食い繋ぐ
という今の状況が始まってたってこと

なんかこの国の人達はそう言うのはもっとずーっと後のことだと思ってるみたいだけど

2021/12/30(木) 17:59:58.69

>>680
> これを合成の誤謬という

たんに君の主張が誤謬ってだけですね、すべてがゴミｗ

2021/12/30(木) 18:02:20.65

>>681
ハイアールとかの　安い家電製品に価格競争で負けたの
ハイアールは　元日本企業

2021/12/30(木) 18:05:20.67

>>684
> ひとつ例を出してあげるから勉強してくれ

あのね君、「ひとつ例」と言う通り一つの例でしかなく、なぜ君がこの一例をもって
「技術供与」全般に一般化できると考えたその「根拠」を示してもらわないと

分かりますか？
あなたの挙げた例は「産業スパイ」の典型の一件です、特定の企業による

もうちょっと推論は厳密にね

2021/12/30(木) 18:06:52.96

>>684
この記事のタイトル「韓国企業にしゃぶられるだけ、しゃぶられて」
負け犬根性丸出しのネトウヨホイホイ記事じゃんかｗ

2021/12/30(木) 18:07:55.99

日本企業って引きこもり体質で海外で全く稼げてないし
トヨタですら利益の8割が国内

だから円安にして雇用を増やすのが景気に直結してるわけ

円高で良いことなんて一つとしてないよ

2021/12/30(木) 18:11:42.71

先の選挙以来この話題ばっかだな。
マスコミやツイッターのポリコレ・キャンセルカルチャー騒ぎで調子に乗って浮かれてたリベラルが
現実とのあまりの落差に衝撃を受け目を付けたのが日本の衰退ネタだったってことか。
これなら反日思想とも親和性が高いし自民や上級も叩けて左派勢力を再結集できると踏んだんだな。

2021/12/30(木) 18:12:40.45

>>623
> それは日本経済が破壊されるほどのことか？

経済界でもデータ改竄が結構頻繁に報じられるようになってきましたね
それとは別に、安倍政権以降の潜在成長率の推移見ると、生産性の寄与がひじょうに
薄くなってきてることがわかる

これ「日本経済が破壊され」てると見做すに十分でしょう
現在もだが中長期的にやばいよ

2021/12/30(木) 18:13:42.57

>>690
> 日本企業って引きこもり体質で海外で全く稼げてないし

底辺のこの認識、なんなのおまえらって？
死んだら？ちょうど年末だし

2021/12/30(木) 18:14:48.83

>>690
> トヨタですら利益の8割が国内

こういうことを平気で書くのが、底辺ってやつ
どうしようもないゴミ屑

2021/12/30(木) 18:16:18.97

>>690
> だから円安にして雇用を増やすのが景気に直結してるわけ

低賃金労働者が増えて、彼らの消費活動に期待が持てるってか？ｗ
死んでしまえゴミ屑

2021/12/30(木) 18:17:54.16

ドルベースで考えろよjk

2021/12/30(木) 18:18:24.06

>>691
> 現実とのあまりの落差に衝撃を受け目を付けたのが日本の衰退ネタだったってことか。

あのな底辺、「日本の衰退ネタ」は日本経済の現実であり、つまりは「ネタ」じゃねえんだ
それすら理解できないか底辺ともなると

おまえら底辺は日本経済よりパヨクが気になるか？
どうしようもな。ほんとにゴミ屑のゴキブリ。生きてる意味あんのかおまえらに

2021/12/30(木) 18:19:11.72

>>606
今は岸田政権です
>>606に代わりまして誤解を与えてしまったことについて訂正と謝罪を致します
申し訳ございませんでした

2021/12/30(木) 18:29:04.76

>>666
そうよな、織田裕二の有名なセリフ、事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ
というように、現場を捨てたら最先端の進歩も弱くなるのは自然だからね

2021/12/30(木) 18:31:03.92

>>583
車は付加価値無いから

2021/12/30(木) 18:32:27.89

>>690
トヨタは公金交付額がチート

2021/12/30(木) 18:33:26.27

先端技術じゃないから与えても問題ないと油断して
安くてそこそこの性能の家電製品に市場で負けた

2021/12/30(木) 18:36:34.28

>>583
半導体製造装置の設計してるけど偉そうになんかできないぞ…

2021/12/30(木) 18:38:22.68

>>583
> 自動車と半導体製造装置と一部の素材だけ

自動車は競合相手も多く、さらにEVがゲームチェンジャーとなりトヨタは苦戦必至
従来の収益モデルが崩壊するから

半導体製造装置は、競合企業は少ないが市場の規模も小さい
当該企業は稼げるが、日本経済全体への寄与は小さい

素材産業も競合企業が少ないが、市場規模も小さく、薄利多売で稼ぐ

2021/12/30(木) 18:39:49.04

>>703
でも将来にかけて安泰だよね
いいなー

2021/12/30(木) 18:41:51.49

工場とか製造業も派遣の安月給ばっかりだからねえ

2021/12/30(木) 19:01:11.01

消費税なくして金利あげれば？

2021/12/30(木) 19:05:06.51

>>707
日銀は、テーパリングはできても利上げはできない（テーパリングは購入を減らすだけだが、
利上げは資産を段階的に市場に戻していかないといけないから）

もう政策的な自由度がない

2021/12/30(木) 19:20:09.00

>>675
もっと前じゃない？

2021/12/30(木) 19:22:41.94

昔はタイは５００円で安いと言われ

今は６０００円で安いと言われる

2021/12/30(木) 19:28:32.66

>>709
たとえば日本は明治政府が近代化を進める際、外国人エンジニアをたくさん雇い入れ
「技術移転」を推し進め重工業化を推し進めた

明治政府の場合、ゼロから始める産業資本って感じだが、べつに外国人技術者たちは
先端技術を教えたわけではない。西欧では汎用化された技術を伝授しただけだ

こんなので日韓の産業の優位の逆転を説明できるわけない
もうおカネのかけかたから勝負にならないんだから

2021/12/30(木) 19:33:24.07

>>711
韓国にも汎用化された技術を教えて
低価格で売る韓国に市場競争で負けたのですよ

2021/12/30(木) 19:42:47.01

>>712
> 低価格で売る韓国に市場競争で負けたのですよ

あのさあ、韓国ってグローバル経済の勝ち組ですよ実は？
そんな安価な商品市場で3%前後の成長率で推移するわけねえじゃん？

常識を身につけないと
付加価値の高い商品で市場をつかんでるから勝ち組なわけで
汎用技術ってのは稼げないの。日本がその深みにはまりつつあるわけでね

2021/12/30(木) 19:44:46.96

>>674
> 円高で製造拠点を海外工場に移したんだから

これはどの先進国でも同じ条件
比較優位でサプライチェーンを各地に置き、生産体制は「海外」抜きでは成り立たない

アホな言い訳

2021/12/30(木) 19:45:33.15

黒田バーカw
になってしまったな

2021/12/30(木) 19:47:01.88

>>687
> ハイアールとかの　安い家電製品に価格競争で負けたの

価格競争「に巻き込まれ」たから、負けたわけでしょう？
で、一方では価格競争に巻き込まれない商品をもつ企業がある、と

そういうことです

2021/12/30(木) 19:47:06.73

>>3
バカ「インフレ円安アベノミクスは良くない！だから自民党支持する！」

2021/12/30(木) 19:51:29.54

輸出が強い時には円安政策は有効だけど今後はやったらだめだろ

2021/12/30(木) 20:10:30.92

高度成長期なら円安で、輸入は関税によっとシャットアウトして自国産業を保護育成
路線でいいけど、低成長時代にはいって久しい国が円安路線を望むって末期的だろう

本来、アベノミクスの円安は「2年」の制限つきの劇薬だったはずで、この2年で
輸出産業の構造改革をすすめイノヴェーションで稼げるしくみをつくる時間稼ぎの政策
だったはず

2021/12/30(木) 20:21:45.40

日本がヤバいのは、国民がほんとにマスコミに転がされてるとこ
マスコミが報じないとそれは存在しないことになってしまってる

たとえばここ10年を見ても韓国経済はもう絶好調った感じで推移してるが、意図的に
マスコミは報じないんで、ネトウヨじゃなくても知らない感じだった

なぜマスコミが報じないかといえば、日本経済と比較せざるを得なくなってくるから。
同じ輸出産業主体の経済で、違いは人口が日本は倍ってことくらい。日本が負け組で
韓国が勝ち組で明暗がくっきり分かれてるからだ

2021/12/30(木) 20:29:01.89

日本と韓国の経済の実態を反映してると思えるのは、二つの有名な映画の比較だ
日本は「万引き家族」
韓国は「パラサイト」

両者は格差を描いた映画とされるが、
前者はどうみても「貧困」がテーマであり、後者は「格差」がテーマとなってる

格差とは他者との関係だが、貧困はそれ自体で貧困であり他者とのストラッグルstruggle
や闘争が生じず完結してる。映画もそんな感じだった。パラサイトのほうは闘争の映画だった

2021/12/30(木) 20:29:46.74

これ以上の円安が不利になるなら円高方面に舵を切らないとアメリカの金融縮小が本格的に始まったらヤバイよね。そうしないのは無茶苦茶に株買ったり国債買ったりしたから金融緩和を終わらせないのではなく終わらせられないのでは？

2021/12/30(木) 20:36:16.43

安倍ちゃんが「この道しかない」って宣言してたのに、国民は反対しなかった
まあ自業自得だよね

イングランド銀行ははや利上げ、EUは来年からゆるく追随としてるが
日本は「独自路線」ｗ

証券マンは145円台が上値としてるが、それで済むかね？