35歳無職未経験だがIT企業の「正社員」に内定した。人生捨てたもんじゃないな！ [198954147]
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2022年の転職市場、IT業界は採用再開の動き 「SIerなどで未経験者の採用枠も増加傾向」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2201/21/news097.html
年収は300万弱
週休二日だし残業も月20〜30ぐらいだから条件も良い
頑張って働きたい やめとけ
マジで未来なんてないぞ
体を動かす仕事にしろ どんだけ工作スレ立てようが無理なんだよ
この機能停止した日本社会の維持は こういう半強制的に参加を望んで促してももう無駄だろうに(›´ん`‹ ) ITは世界的に腐るほど仕事あるしスキル身につけたもの勝ち
世界じゃ40代でも50代でも仕事飽きたからプログラミング始めたりIT系の大学行く人も多い >>1
頑張れよー
ITのことをケチつける奴が多いけど、底辺職よりはだいぶマシだから。 なんか客先常駐って仕事っぽいけどどういう感じなん？
最初は研修もあるらしい なぜそんなやつが正社員になれるか不思議だと思わないか？ ネットだとSESの客先常駐が悪く書かれてるけど、
実際は、現場も外部パートナーの扱いを心得ていて
「君たちは大切なパートナーなんだ(ﾆｺｯ」なもんやぞ。 >>15
ハロワで沢山求人出してたからちょっと不安だったけど採用されて良かった >>22
いやいやいや100とか不可能だろｗｗｗｗｗ
一日四時間ぐらい残業する計算になるじゃん ダメだったら追い込んでキレば良いし、新卒は役立たず多いしなｗ >>17
これな、35歳未経験でもできる仕事だからね〜 マジで何の力もないことに気づくのが手遅れになってからだからな
現場仕事の経験積んだ方が圧倒的に長生きできるぞ >>11
自分はSESの社員で大手家電メーカーに行ってビッグデータをSQLで引っ張ってきたりPythonで機械学習やデータ分析してる。
ITって分野によってやること全然違うよね。 >>24
人間なんでも経験だからな
俺はお前をバカにしないし応援してるよ >>31
仕事って何カ月ぐらいで変わるんだ？全然違うところに行かされるの？ >>30
どういうこと？マジなん？
100とか無理だろ ITと言っても色々な職があるが、
何で採用されたんや？
客先常駐なんざよくあるが、
アタリだといいな 35歳未経験採用、何も起らないはずがなく…
つか残業30やってその年収かよヤバいじゃん 色んな偽装形態あるけど実質SES
IT企業の正社員は偽正社員 >>34
自分はもう一年以上になるな。
基本的に3ヶ月更新だけど良ければ延長みたい。
長期でいるとSESの社員である意味もないからフリーランスになりたいわ。 絶対やばい案件だろそれ
そんな奴まともなとこは雇わんて >>38
応用情報持ってるならそこそこちゃんとしたエンジニアとして成長していけるでしょ >>43
一年って長くない？ずっと同じ分析してるの？
全然イメージわからんわ メーカー系SIerは、そんなに酷くはないで
独立系SIerはほぼ人売りだからな
自社でサービスない所は人身売買みたいな業界やで 30時間で300万弱ってもうそれ、なんもスキルとか期待されてない代わりに人間扱いされなくても良いです宣言じゃん…… いや未経験35だったらその条件でもとりあえず受けといたほうがいいんじゃねえの >>47
ログデータが膨大にあるからいくらでも仕事が発生する。
こんな分析したいからSQL書いて、とか取ってきたデータをPythonで可視化したり。
機械学習で精度の高いモデル作れるか試したり。
ビジネスサイドはそういうのできない人が多いからいくらでも仕事が湧いてくるよ。 客先常駐始めて1週間ぐらいして
まだ飛んでおらずスレ立てる気力も残っていたらその時またスレ立ててくれ >>58
大卒だけどこの年齢だと学歴なんて関係ないだろ流石に 24/365のシフトに放り込まれるか、
地獄の叩き上げかどっちかなぁ
まあ、這い上がれるといいな >>66
客先からの命令は受けないから派遣じゃないんだよなあ >>31
そういう高度な仕事だといくらくらいもらえるの？
家電メーカー社員自身がやったら年収1000万円くらい行きそうだけど、請負社員だとどうなの？ 良かったな
俺も未経験IT企業の正社員だけど東証１部上場大手IT企業の下請けの聞いたことも無い下請けの元で一日１５時間働いて今仕事終わった所だよ ええな
業界の事は分からんが、入ってからも徐々にステップアップしていくんやで ITの残業30時間って長いぞ
40で糞きつい
完全に集中きれるからなぁ 新卒と同じ待遇か
まぁ数年努力して転職すりゃいいか、頑張れよ >>71
給料は技術よりも会社次第だよ
外資系や大企業やベンチャー以外は
普通のサラリーマンと同レベルが殆ど >>76
９時から０時まで働けば普通にいくから
今週は土日出勤しないからまだ休めてるほうだわ んで実際どういう仕事が多いの？
研修あるっぽいけど研修やれば現場出ても大丈夫だよな？ たぶん逃げ出すと思うからその時はまたスレ立ててくれ そのくらいの歳だともう社会復帰諦めて自営とかの方向模索しないか？
大学中退して10年引きこもってる俺がそうなんだけど
どうあがいても同世代に追いつけないからレールに戻ってもモチベ続かんだろ >>80
プログラマー？SE？オペレーターとか何か聞いてないのかよ 客先常駐って現場次第で待遇全然違うからな
９０年代みたいな化石ソフトをいまだに使い続けてて頑なにwindows2000みたいな環境にあえてしてたり
セキュリティ名目でインターネットすら使えない環境だったり人間関係最悪だったり派遣の人権ゴミだったり残業休日出勤地獄だったり
そんな現場があるかと思えば都心の一等地の４０階の新築オフィスで社員と同等の福利厚生使わせてもらえて高性能PCで最新ソフトの使用が認められて
定時退社で仕事の内容もゆるくてたまに元請けの社員が差し入れくれたり
優秀でもゴミみたいな現場に当たったら辞めたくなると思う ITとは名ばかりの雑用係
大量印刷ホッチキス止めが君を待っている！ 就職してからプログラミングに初めて触れて、挫折する人はそこそこいる IT土方って残業代でるの？ちなデザイン系は一切出なかった >>93
流石に就職するまでプログラミング触ってないやつとか論外だろｗ >>94
自分で解決するから良いよ
俺にはstackoverflowがついてるし >>88
それで300万貰えるんならあり
当然残業はノーサンキュー >>88
開発中の製品画面のスクリーンショットをひたすらエクセルにまとめる作業も楽しめるぞ もぐりこんだら経歴つけて転職しつづけるだけだからな
最初はまじで給料安い 元請けになれたらゴール 一年ぐらい働いて転職って感じか？
経験者になると選択肢広がるもんな バイトのみの経験かー
何をどんくらいやってたのか知らんが、そっからフルタイム正社員でその考えはちと甘いんじゃないかな？ >>104
コンビニとかガソリンスタンドしかないが正社員ってそんなきついの？ >>71
自分はIT未経験でSESに入社したけど初年度の年収は360万だったな。
次の年が450万、それから毎年10%ずつ上がってるって感じ。
でもSESだと限界に近づいてきたから転職かなって考えてる。 >>105
フルタイムだったの？それ
そっから推測したほうがいいと思う 客先常駐なんてひたすらだるくて時間ばっかり取られる生産性の低い作業をひたすらこなす仕事だぞ
特に金融系 まぁ決まっちまったもんは行ってみるしかねーわな
応用持ってるんならそこそこ行けるだろうし >>108
プログラミングスキルはあんま必要無いのか？ 
おめでとう
がんばれよ SESってもしかして応用情報程度でも結構凄い扱いなの？
俺、無双しちゃっていいですか？ コンビニGSバイト経験のみで異業種正社員採用か
何か資格でしか見てないような気がする >>111
完全に常駐する場所によるよ配属先ガチャだ
新規開発なんてめったにないから、コーディングやらされるとしても今流行の言語はまず楽しめない
あとつかえねー奴と判断されたらなんやかんやで言い訳つけてすぐ他に飛ばされる >>110
35過ぎてからだよ。
前職ではそこそこ有名な会社で年収750万ぐらい貰ってたけど斜陽産業で業務が糞すぎたからPythonと機械学習を独学で勉強して今の会社に転職した。 >>76
客先「今度の人の経歴？35歳か、脂が乗ってる頃だね、おっ、応用情報持ってるんだ、経験は？3年か少し短いかなぁ」
リーダー「作業のフォローは私が責任持ちますのでよろしくお願いします」
客先「リーダー君がそう言うなら決めようかな ではよろしくね」
リーダー「1君、3年目って事になってるからしっかりやってね、俺がフォローするから」
1「えっ、あ、はぃ」
リーダー「1君、3日目だけど仕事内容は資料読んで理解できたよね？早速作ってみようか」
リーダー「5時間経ったけど進捗は？」
１「うぇぁ、クラスの構造が理解できて無くてまだ...」
リーダー「まだ、何？、終わらないと今日帰れないよ!? １君は３年目なんだからさ、それだけの給料貰ってるよね？」
って、ならなきゃいいよね >>113
ITで無双したけりゃオープンソースの開発レベルまで行かないと無理だよ >>116
俺はJavaしかわかんねーから流行りの言語とかどうでもいいや
てかPythonとかガキがやる言語だし一週間ありゃ使えるようになるだろ >>117
750捨てるのは凄いな
まあでも独身ならありか >>120
それなら向いてるぞ。急にPython出てきた理由はよくわからんけど >>123
流行りの言語って言ったらPythonしか思い浮かばん >>121
クソ仕事を我慢してしがみついて3000万近く貯めたからな。
あとはITを楽しみながら余生を暮らすわ。 まだこの業種で失敗もしていないなら
HP高い状態だし、脳が壊れない限りはしばらくはやっていけるか >>127
つまり無理せずメンタルと脳を大事に使えってことね >>129
そうだよ
脳を大事に
脳に血流を流すことを心がけるといい >>129
一年がんばってクソな状態が続くならやめて失業保険をもらいながら別言語の職業訓練でも行けばいいよ。
残業が月45時間が3ヶ月続けば会社都合で辞められるとかもあるし。
次はWEBエンジニアを目指そうぜ >>132
SESの受け入れ先がクソ人材掴んだときに言い訳するのに使える
上司の「情報処理資格はあてにならないだろ」、の回答までがセット セキュリティエンジニアつらいお…
範囲が広すぎるし大して興味ないし
ログ分析ばっかしてたい
Jupiter Notebookっての勉強したい 今月の残業74時間プラスサビ残で合計100はいっとる 残業が100時間とかマジなん？それだけ教えてくれ
法律違反じゃないのか？ ブラックとかなんとかいうけど、働くことで生きてる実感がわくさ >>133
自己都合だと失業保険なんて貰えないだろ 派遣ではない。もしくはSierなら凄いと思う
SES(二次請け)なら 40までに転職すべきだな >>141
残業が月45時間が3ヶ月
もしくは一ヶ月100時間超えると会社都合での退職ができる
https://otonanswer.jp/post/8574/ 自分もIT未経験スキル皆無だけど今年1年勉強してIT企業に転職できますかね
38歳女だから最悪派遣でもいい >>138
最近は月80時間がボーダーラインだけど、
まだ100時間の現場はあるにはあるよ
これは配属先の運でしかない >>143
地域にもよるけど今はその年齢上がってるぞ。
特にコロナで失業者をなんとかしないとって方向で動いてるから >>150
受けたかったけど東京都は30までだったよ
人口多いからな >>150
今は年齢制限も甘くなってるてハロワのおっさん言ってたわ
そらそうだわな
30代40代の無職が大量にいるのに人手不足とか言ってるアホな企業が多いんだから 比較的人材が少なくて需要がほどほどな分野に飛び込めばなんとかなると思う
世の中のエンジニアって、ガチな層のぞけばなんちゃってエンジニアばっかだよ 経歴詐称で現場の面接うけて
stdoutさせたことすらない言語のシステムを担当させられ
入門書を買って必死に勉強しつつも帰社すんのが23時
土日は家事で手一杯になるほど疲れてて飯作って寝てるだけ
挙げ句現場で「こんなんもわからんのか」とお叱りを受ける
今じゃ無職の手帳持ちってザマよ バカパヨクがブラックとか言ってたのに就職しようとしててワロタｗ
もう優秀な新卒も何十年もしてるやついるからニートが来てもできるわけないやろ 結局日本のiTなんて業界丸ごと下請産業だからな
上がり(元請)までが過酷過ぎるし、そもそも発注側に回れるまで本質的に奴隷なのは変わらないぞ >>138
残業を翌月に持ち越すとかで（要するに記載しないで帳簿管理、翌月払出して記載）
100越えるとかはまれによく見かけたな >>153
難しい質問だけど、東京ならデータ分析系。 >>156
うわー、大変だったね
そういうのは何人もみたけど誰も幸せにならんよね
犯罪なんだから取り締まるべきだろうと常々思ってる >>153
適当にエクセルの資格でも取って事務経験ありますとか嘘つけば好きなとこ入れるだろ
女なら中年でもどっかが事務で取ってくれる >>156
手帳持ちとか日本のお荷物やん
よく国のせいにしてるなゴミ 正社員って肩書に踊らされすぎだろ
どうせ超絶ブラックですぐ辞める羽目になるのに 何故ゴミは楽だけど低収入の仕事をしようとするのか
若い時の苦労は買ってでもしろっていうだろ
日本は年金も福祉も破綻するのに楽だからいいとか言ってる意味が分からんよな 働き盛りでも低収入でも楽だからいいって池沼入ってるよな >>116
どれくらいでクビになるの？
使えるってどれくらいのレベルなん 客先常駐って中抜きしている会社がいくつも入っていて所属している会社は社員がどこで働いているのか把握すらしてなかったりしない？ >>177
知らん
そんな多重請負のゴミ業界で働くなよ クソみてえ底辺のバカ雇ってる業界ほど多重請負してるよな
マジで解雇規制の無駄
さっさと規制撤廃すりゃいいのに >>179
新卒で就職した会社がそうだった
総務が社員にどこで働いてるのか聞いてた >>16
日がな有名クソみたいなコテハンになんかレスしたくないけど俺は寛大だからレスしてやろう
俺はこの自身の境遇を別に国のせいだとは微塵も思ってねえよ
運が悪いか自分の努力不足でこんな体たらくになったんだと思ってるわ
ただし手帳とそれに係るもん一切合切については
在職中に社会保険料だの失業保険だので散々備えを半ば強制的にさせられたんだから
享受する権利はあると思ってるし当然だとも思ってるんだが文句あるのかよ >>183
そんな会社この世にいる意味ねえ社長が儲けてるだけだからさっさと辞めろ >>182
ITとか事務の難易度ハードモードみたいなもんだろ
事務が苦手ならやめとけよ… >>186
コピーとかファイリングとかおっさんとの何気ない会話が苦手なんだよ
若い兄ちゃん達と黙々とパソコンに向かっていたい SESって基本大企業行くから給料以外は待遇良いんだよな
このSNS社会によそ者だからって雑に扱うとこ滅多にないよ >>189
給料良くないなら待遇良くないやん
搾取されて喜んでるクソバカ
アホやろ パヨクってクソ頭バカだから残業代出ればいいとかなんだよな
時給少なくても残業代でたらいいとか
そんなの経営者はいくらでも調節できるけど >>188
そういう仕事が無いことはないが
普通はどんな現場も報告も質問も必要だから黙々と作業なんてことはほとんどない
夜勤の保守でもやってろ >>180
ITに食い込むきっかけにはいいと思うよ
ただ、適正無いと思ったら撤退
適正有るならスキル伸ばしてキャリア作れたら転職だね
自社開発無い（SESメインとか）所は人売りの単価以上に給料は出せないのだから sesって派遣先にも寄るけど大体派遣扱いの下っ端扱いされるよ
「これやって」って言われてそれに残業100時間必要なら残業するしかなくなる >>193
一人前になったらSESの社員でいる理由がないからな。
フリーランスで仕事が途切れたら派遣か転職活動でもすりゃいいわけだし。 金融機関のSEを10年くらいやってたが構築やプログラミングみたいなモノ作りより顧客を納得させるための説明先導ドキュメント作成や調整業務ばかりの日々で顧客のプレッシャーがエグくてリリース日はゲロ吐いてた
金融系業務外れてからは天国過ぎて草だわ 35歳無職がデスマーチに耐えられるとは思えない
20代でも虚ろな目をして働いてるのに ちょっとPCの知識が付いたらIT関係ない中小のIT部門として降臨すればいい >>202
その通りだよ
「ゲロ吐いてうんこ作る」ってワードセンスは言い得て妙だな、今後使わせてもらいたい 休日に関して記載されてる通りに休めたこと一度もない >>201
金融系のプロジェクトはガンガン人やめてくし残ったメンバもキツイ人間が多いからさらに人員は厳選される地獄 仕様書読めない奴が多すぎてぶん殴りたくなるわ
お前らが質問してくること全部仕様書に書いてあるんだわ
それ実装出来ないのはもうバイト以下よ >>208
金融系は業務内容を把握して無いと始まらないし
それが常識と異なる理論で構築されている
しかもネットに繋がらない環境に押し込めてれて苛立った人達との作業となります >>188
さすがに夢見すぎ
コミュ力無いと無理だぞ 良かったな
愛想良くしてれば大抵なんとかなる頑張って >>212
ネットに繋がらないとかきつすぎるだろ…
どうやって問題解決するんだ >>16
可愛がって貰えたら客先に引っ張ってもらえるぞ
何でも言う事聞くよりもお互いに良い方向に持ってくスタンス貫けよ >>188
オッサンなんてどこにでもいるし黙々と仕事をするだけの現場なんてほとんどない
ねちっこいSEおじさんやパワハラクライアントと意思疎通を図らないといけない業界だぞ >>22
今はそんなん無視して定時帰るくらいの方が上席喜ぶ
次の日は地獄だけどな sesだけど残業多くて20時間のフル在宅
納期も緩いからゲームとyoutube観て過ごしてる >>208
銀行で1万円引き出すと銀行口座は-1万円されて手元に1万円の現金が手に入るという当たり前の前提条件があってそれが守れないと銀行は成りたたないし貨幣価値が保てない
金融系の開発者はそのクッソ当たり前の前提条件を全ての取引で満たされれることを証明できなければならない でもそんなオッサンが客先の面談で通るのか
客先で働いてるオッサン達は
たいてい出来るキャラ的な奴しか見ない >>216
セキュリティの関係と俺は説明受けたな
準備室にスマホとか置いて作業フロアに持ち込み禁止
まあ、だからコピペ職人はストレスで死ぬ >>225
出来るキャラがSESにいるわけないだろ
そいつニセモノだよ >>224
質を保証する代わりに嫌な依頼は断れるしネゴ上手なら天国だわ SE35歳定年説が毎年一歳くらい上がって行って今やSE65歳定年説レベルになってるからな
どうせ30年後もCOBOL動いてるし全然アリやろ、キャリアアップもしやすい
上手く行かなくても35歳無職なんて福祉削減で野垂れ死ぬかSEになって鬱で死ぬかの違いしかない >>20
そう言えば安倍ちゃんの働き方改革以降デスマーチ聞かなくなったな >>1
その年収だとオペレータか？
それなら正社員でやるより派遣のほうがマシだよ
どちらにせよ最低の仕事だけど スキル次第で20年後は弁護士よりも平均で稼げる仕事って言われてるからな なんか読んだら大変そうやな
この業界て幸せに働けてる奴らいるのか 結局やめることになると思うけど今はいいんじゃないか？マッチングアプリでも受けはいいと思う 誰だって最初はハイハイすらも出来へんのや
これが偉大なる一歩目や 35歳未経験を採用する時点でまともな企業じゃないな >>212
金融系はガチで糞だよな
要求は糞厳しいし持ち込みにはうるさいし持ち出しはできないし現地でしか作業できないし
2度と仕事したくないわ 俺も同じ内容の採用でITの墓場のヘルプデスクになったわ でも働きに出ようとするのはいいよ、意地悪く挫きたくない
でも、多少きつくても諦めないことと、やばそうなら早めに逃げる事だな
年収300のSESで残業が20で済む可能性は低い >>212
金融系だけじゃないよ
データセンター建ててる、借りてるとこは基本マシンルームには携帯持ち込み禁止、ネットになんか繋げられるわけがない 保守はやりたくないな。
帰宅後飯食って布団入って10分くらいしたら電話で呼び出し。
数時間前に脱いだスーツをまた着てタクシーで出社。
10年くらい経ったが未だに携帯バイブ音でビクッとする。 未経験でNEやってたけど金融系クソブラックだったわ
残業少ないいまのが楽だと感じるわ 毎日定時→2時間残業→4時間残業→定時日消失
1年間でここまで成長したから俺は仕事を辞めた >>1
おめでとう
よくわからんけどスキルつけばテレワークもできるしフリーランスにもなれるから最強じゃん
パソコンでプログラムできればゲームとかも作れるんやろ？
正解選んだよこれ、おめでとう 無職ならいまより下はないんや
ダメならダメだった時に考えよう
行動した事が一番偉いよ
頑張って ITドカタか
死ぬ前にやめて嫌儲に戻ってくるんだぞ
だるまになる前に 35歳無職未経験でも喉から手が出るほど人手不足＝超絶ブラックとなぜわからない
とりあえずやってみて現実を知った頃には40で再就職厳しくなる
予言しといてやるよ いっとくけど仕事にたいしての精神的負荷は激しく高いよ
3ヶ月勤務したあとに君現場のリーダーねってされたことある
いまはSI側に就職したけどそれでも客先常駐はかわらんし負荷は相変わらず高い >>254
ブラックでも業務経験積めば条件の良い所に転職できるんじゃないの？
なんでそんな失敗する可能性だけを提示するんだ、どうすれば正解なのかも>>1に教えてやれよ
>>1頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ 35歳無職未経験がIT業界に来るのははっきり言って迷惑 毎晩終電で帰って年収430万だったわ
辞めて正解
同期の女のコは生理止まって辞めた 問題は嫌な人間じゃなければ続けられる
のと多少は自由がきくかどうか 鯖監視するだけの人？
24時間ずっと部屋にいて何かあったら報告だっけ？ >>249
そんな構えるなよ
ハズレだったら次がいくらでもあるから気楽にやれば良いんだ >>188
何かとなめすぎ
ダメな奴は何やってもダメだから諦めろ >>143
概ね30歳まで指定のコースだったけどただの目安だから超えてる人も全然入ってたよソースは卒業生のワイ >>256
これはある
職歴無しより有りの方が転職で圧倒的有利だからブラックなら1年勤めて転職すればいい 正社員って言ってもほとんどのIT企業は実質派遣屋やぞ 35超えて未経験は基本テスターとして客先に行くくらいの仕事しかないぞ
なんで35未経験でやろうと思ったんや >>1みたいな未経験可のITって数年働いたとき年収いくらくらいまで伸びる？ 採用されるまでなんて誰でもできるンだよ
問題はその後その職場で何十年と働き続ける活力があるのかということ また犠牲者かよマジくせえし
>>11ふぁああ未経験から常駐とかw終わったね
病んで取り返しつかなくなる前に抜けれるといいですね ぱぱっと経験積んで転職するのが正解
3年くらい年収300でやってきたけど転職したら600こえて残業も減って笑ったわ
クソみたいな会社にしがみついてるやつがいるから景気がよくならないんじゃ 2年ぐらい激戦地で学んで
地元のホームページ屋さんとして開業して年収250万くらいで細々と暮らすのがベストだぜ 嘘でレス乞食したいだけだろうけど、自分より下がいると本当に安心できるな
これだから嫌儲はやめられない なんかITの専門学校が
35歳までとか制限設けてるから
35歳以上は応募ダメになってんだよな 年収300弱って時給1,500円レベルじゃねーか
未経験SESか？ 技術ない
イノベーションない
無能ネトウヨの巣窟
の三拍子
日本のIT企業に未来はない ハロワで見ると基本給が最低賃金とほぼ同じ12万って企業多過ぎだろ IT系行ったのほとんど辞めて帰って来たんやがよう行くな 今は40過ぎ未経験でも国が推進している氷河期就労支援制度使えば
比較的楽にITの仕事に就けるぞ？最低限ITパスポートは必要だが
ただし年収は300〜350の零細企業の社内SEとか、SESとかになるけど 無職ノースキルのケンモメンに選択肢なんてほとんど残されてないからな
どれを選んでも地獄 35歳で、ただ単に正規雇用になりたいだけなら
年齢制限の緩い自治体受けて公務員になるのが一番コスパいい >>287
10年前はSEと言えば鬱になって辞めるみたいな風潮だったのに
最近の5chだとSE勧めるスレばっかりだけど何か変わったのかな そんな感じでバイトから専門職正社員なったけどマジ暇すぎてずっと遊んでるわ
先月なんてガチで残業0
だいたい漫画バンクとかで漫画読んだりYouTube見て過ごしてる
ワンピース1話から最新話まで読めるぐらい暇
呪術も読んだけど他に面白くて長い漫画あれば教えてほしい >>292
変わったとすれば待遇は改善されてきてるな
労働時間の長さは変わらない IT土方だけどリモートワークで終電無くなったから残業の限界突破してる
マジでやめた方がいい >>48
零細SES企業だろうが会社次第
零細企業から大手ホワイト企業にSES
あたりなら年収1000万可能
高卒から大学院修了まで学歴も不問
下手な内製開発企業の低賃金より良い >>118
これ限りなく実話だわ
俺がソース…っていうかSESで客先常駐食らってなぜか経験三年目にされてて周りと会話が噛み合わなくて業務さっぱりわからんのに納期だけ設定されて放置されて病んだ IT系はリモートワーク対応してるとこがほとんどだから通勤苦がないとこは良いな
うちもグループ会社ぐるみでリモートワークの不可逆的推進してるから
たとえコロナ収束しても出勤形態には戻らない この業界はキツいから覚悟はしとけよ
ただ給料はまじでいい
学歴なくても高給取りになれるワンチャンある >>292
一部は変わったけどむしろサビ残増えてるところは多そうだが
結局納期厳守なのは変わらんし プログラミングできれば今なら行ける。
今は在宅ワークでの募集も多いし、引きこもりのみんな、覚醒せよ。 主にPHPでフレームワークとかCMS使ってWebページ作ってる一年目だけど
なんかCMSの依頼とかこんなのでいいのかってレベルの機能の付け足しにうん十万円払ってくれる客いるんだなってびっくりしてるわ
確かに思い通りの機能を付け足そうとしたらPHPもJSも分からないと無理だけど、そのCMS触ったことない俺でもドキュメントとかCMSのソースコードとか読んで、割とすんなり分かって実装もできちゃったから
これ、客さえ見つければ自分だけでうん十万円の小遣い稼ぎやん…ってなった >>297
恐ろしい世界だな((((；゜Д゜))) ニートがめっちゃあせって1をディスるスレになっててワロタwww 年収800ぐらいはうまく転職すれば普通に可能だし1000万越えも能力次第で見えてくるそういう意味では夢はある
SESで腐ってるのはどうして転職しないのかと思うけど
今なら余裕だろ これからプログラミングの勉強始めてみたいんだけど、言語は何がいいのかな？
rubyかPythonあたりが人気で、PHPが役に立つのかなとは思うんだけど こういうのでいいんだよ
「1年以上前に仕事を全自動化したが誰にも話していない」という告白が話題に
https://gigazine.net/news/20220120-automate-job/ 畑違いからの転職組からすると正直ヌルいよねこの業界 身体動かすほうがこれからは稼げるんじゃないかなあ
35ならまだまだ引く手あまただろうし まあSESなんだろうけど踏み台にするつもりでスキルつけてこいよ
長くても3年以上は留まるな >>277
マジでそれ
SESもゴミだがそこにしがみついてる奴隷も労働環境悪化の元凶だ >>29
全部読んじまった
情報系技術は全く分からんがこの世の地獄じゃねえか >>6
残業したら残業しただけ残業手当が出る会社なら何も問題ないが、
月の給与の中にみなし残業手当（45時間分）とか入っていたりしないだろうな
もしそうなら冗談抜きでやめとけ >>323
SESでみなし残業じゃない企業なんて存在せんだろ >>312
rubyとpythonの案件なんて全体の3%もねえからそんなクソ言語やめろ
案件の多い言語選べ >>325
Javaとjavascriptあたりができればいいですかね >>301
一度始めたら土日も勉強してつよつよつよエンジニア目指すしかないよ。
つよつよになれば職場も選べるから。 >>327
つよつよの基準ってどれぐらいの力量なん？ まだ研修もやってないレベルなんで仕事を選ぶってのが良くわからんのだが
営業の人と相談する感じなん？ >>326
その2つは相性わるくないか？
同時に使われてる現場あるか知らんなあ 客やプロジェクトによってまったく違うからな
それにしても給料安いな ゴミゴミ言われてるSESだが勉強つもりで修行して数年で転職するのは割とあり
ただ客先ガチャ失敗すると何のスキルもつかない可能性もあるけど >>331
そうなんだ
何覚えたらいいの？
DBとかクラウド？ >>335
AWSSAAぐらい持ってたら印象良いかな？ 転職で面接するとクラウド関連はほぼ間違いなく聞かれるから独学でもいいから契約して触っといた方が良い 30時間大したことないって言うけど、7.5時間たっぷり働いてそこから1.5時間働くんやで
なんか当たり前に受容してるやつが多くて驚くわ 5chの意見に流されるような奴は向いてないだろうな フリーターで中小ITに就職して
未経験300万から課長600万まで行ったで。
頑張ってな。 現場で引くほどいじめられてるオッサン何人も見てきた
歳食ってるなら辞めとけ
言語がどうたらとか言ってるレベルなら尚更 アドバイスいらんかもしれんけど
現場によるけど
最初はSQLと証跡取得あたりが仕事になるだろうから、
現場に見合った学習は営業に聞くとよいね。
技術なくともコンサル的な思考を身に付けて素直さをもって問題解決にあたって勉強欠かさなければいくらでも上は目指せるよ。
仕事はその分集中するけど。 >>334
英語が苦手なら英語
toiecとかじゃなくてIT用の英語
よく使われる単語や変数名の付け方とか初心者の間に身に着けておいたほうがいい 引きこもり系ならIT一番良いとおもうよ
友人はネトゲ内で勧誘されてIT系の人材派遣会社入社してしばらくは元気に働いてたよ
運悪く悪い職場に入れられて追い詰められて幻聴が酷くなって今は休職してるけど
家の中で爆竹や金ダライが落ちる音が聞こえるんだって
寝てるときにも聞こえるから寝れないんだって 残業20は
残業代が付くのが20時間までって意味だぞ ITは経験積むと当然客先で折衝するしどっからコミュ障とかできるなんて話が出たんだか
コミュ力まじでいるぞ拗れると洒落にならんし ソフトのテスト要員なら未経験でもなれるな
むしろバカでアスベの方が向いてるまである 日本で唯一稼げる業界のITで300万弱ってそれなんかのギャグかよ
何か資格取って重機扱う方のドカタやった方が良いんじゃないか？ >>356
未経験の求人は300以下がほとんどだったぞ 35歳の無職のポンコツに300程度とは言え出す会社が楽なわけないよな ITって言っても景気のいい話しかしないWEB系の輩とsierやsesでスクショやホチキス留めする界隈じゃ話が通じねえよ 高卒35歳工場社員10年年収550万年休50日ぐらいなんだけどITいける？
勉強はめちゃくちゃするからおれもスーツ着て土日休め今と同じ年収の仕事につける？ >>29
面白かった
全部嘘のようで8割本当の話だわ >>357
ITって専門的な知識が必要だから未経験だと何の役にも立たない。
年収も安くて当たり前。
でも技術が身に付けばすぐに年収も上がるし転職し放題。
年功序列で先輩の真似だけで出来るルーティンワークとは全然違うからな。 >>360
独学で技術を身に着けて年収３００万からやり直す気概があれば誰でもできる。 >>358
今は何歳以上か忘れたけど他業種からの転職には教育補助が月30万、半年とか出る筈
OJT名目で客先に放り込めば間違いなく利益になる >>363
年収300からスタートはｷﾂｲ……でも独学で少しだけ勉強してみていけそうなら求人見てみようかな
ありがとう >>367
出来る人ならすぐに給与上がるよ。
東京なら3年あれば500万ぐらいまで戻る。 オレは SES(二次請け)のアラフィフだが、もし正社員(常用派遣)ならば
人生で 「何を実現したいか」 をよく考えろ
ロクなキャリアを積めずに50近くになると SESから抜けられなくなる。
そして詰む
応募条件が緩和されてきたとはいえ、地方公務員とか 派遣以外の
キャリアを積める仕事は、年取ると応募すらできなくなる >>371
キャリアを積める会社ってどういう会社なんですか？ >>371
まあアラフィフならリタイア見えてきてキャリア積みたいなんて思わないだろうから
その点は問題ないだろ >>6
月80時間ぐらい残業させられるぞ
土日出勤も覚悟しとけよ >>8
需要あるのは情報博士号やそれに準ずるベテランみたいな高度IT人材
ITドカタは世界どこでも、アメリカですら底辺待遇だぞ >>372
> キャリアを積める会社ってどういう会社なんですか？
端的には、自社単独で「何らかのサービスを生み出せる/作り出せる 企業」
だと考えてる。
SESのように エンドもしくはSierに切り出された雑用をこなすだけ。これでは
自身でサービスを生み出していない
>>373
一般的にはそうかもしれない
結婚できた人は アラフィフなら 既に子供も大きいので「逃げ切った」という感じ
オレみたいに 「これから結婚して あと20年は年収下げたくない」 という人は
詰んでる。 ITに限らず就職してからが地獄なんだよな
35までお家でぬくぬくしてた奴が続けられるかな？ 25で応用持ってんのに300万いかない
やばいだろこれ >>376
これから結婚するとしてもお前も相手もこれまでの貯蓄あるだろうし
相手が子供いてもいい年だろうからそこまで金いらないと思うぞ
そもそも二次受けで実務やってる奴はそこまで年収下がらんくね 最近はそんなにゆるいんか
未経験は20代までだったぞ >>376
>自社単独で「何らかのサービスを生み出せる/作り出せる 企業」
これって結構ばくちだと思うけどな。
ITベンチャーなんて倒産しまくってるし。
何十年も続いている事業会社のIT部門に潜り込むのがいいって意味なら同意だけど。
自分は事業会社にデータサイエンティストのポジションで潜りこみたいな。 >>292
中間搾取出来るカモが潰れて減った。カモ補充目的 >>379
> これから結婚するとしてもお前も相手もこれまでの貯蓄あるだろうし
結婚を諦めれば、省エネ暮らしなので FIRE できてるかも
> 相手が子供いてもいい年だろうからそこまで金いらないと思うぞ
狙ってる娘が20代。年収500万が限界の常用派遣の身で、どのツラ下げて
相手の親に会うか・・・
確かに単価は60万程度を維持しているが、これが限界。
結局 「余人に代えがたい」 というスキルが無いと、これからは年収をあげる
どころか維持も難しそう。Sierの若者が 50超えたオヤジを使うのもキツいので
義務教育でプログラミングを学習してる時代に、どこまでスキルアップできずに
逃げ切れるやら… >>29
懐かしい
マ板でリアルタイムで読んでたわ
あそこの人達って物凄く人当たりが良いんだがなにもしないというか責任回避の塊というのは納得してたな >>386
全てお前特有のものすごくレアな事情だから
他人へ悩み共有しても役に立たないよ
ちなみにITで余人をもって代えがたいスキルはない
研究者含めて >>390
働く場所によってはITの知見ってすごく貴重なんだけどな。
世界中と競争すればそりゃ自分の上位互換だらけだから。
ITエンジニアはIT業界以外の方が重宝される。 誰がなんと言っても資格取って未経験ながらに正社員になったこいつは、挑戦することなしに勝ったつもりでいるお前らみたいなゴミとは違ってえらいよね 年収300って月収20万、夏冬ボーナス30万ずつくらいかな
殆ど生活費で消えて趣味に使える金無いぞ 俺の初任給より100万以上低くてワロタ
どこの国だよ >>396
これが日本の「現実」やで
統計ちゃんと調べてみろ 42歳だけどプライムベンダのSE職に転職できたぞ
年収340万だけど
年収大幅に下がったけど40過ぎで派遣社員はキツかったからしょうがないわ
周りの知り合いには40過ぎのおっさん派遣社員多いんだけどな
彼らはこどおじとか趣味に生きる人が多い >>398
でもSEやれることは経験者でしょ
それでも340か 基本だいたいの会社は30代未経験は地雷って認識だから書類落ちなんだよ 若いほうが、とか文系理系での傾向はあるけど単純に適性の有無が一番大事
適性ない場合はかなりやりづらい職業だけど
なんとなく>>307とかは適性がありそうに見える
アカン人はCMSのソースを読むという発想をしないから >>403
適性があった場合何年あれば一人前と言えるぐらいになれるんですか？ >>40
要はその職場で求められる領域をこなせればそれで良い
自分が関わる範囲を少々深掘りして理解できるなら良い 間違えた>>404 だった
キャリア年数はそんなにアテにならない >>361
マジか
軍曹みたいな薄給で超高ストレスの仕事やるやつって何がモチベなんだろ ITに限らず不遇でも他所に移る選択肢のない人って結構いるのよね 謎 >>87
下請けはマジックミラーの部屋で監視されるって会社あった まあitなら中小はどこも人手不足だしな
新入社員全く入らんし
気に入らんならすぐ転職できる >>412
まあプログラミングコンテストかまってちゃん臭いとは思ってるけどいいんじゃね？
働くのはいいことよ モダンExcel(パワークエリ、パワーオートメイト、パワーBI)使いこなせて、VBAも出来れば外資系で派遣事務職ならできるぞ
外資での職歴つけて正社員狙ったほうが良い >>415
オッサンが事務職なんて雇ってもらえるのか？ みなし残業20時間の会社ってヤバいん？
この時間だけは残業してもお金にならないってこと？ KDDIからKDDI社内向けエンジニア職のオファーがあったけど能力高そうな奴ら多そうで怖い
だれか関わったことあるやつおらんか ITは自己学習というが面白くないし忙しくて勉強してる暇なんかないから半年で退職するくらいの気持ちでいいぞ >>64
ITで結婚してる奴は他人犠牲にしてる屑が多い >>419
社内向けなんて政治屋しかおらんから能力はそうでもない >>403
お褒めいただいてありがとう。
結局、類似の機能がどう実装されてるかを元のソースコード読んで真似した方が再利用で余計な実装をしなくて済むし、間違いないんだよね。
ドキュメントもググるのも古くて自分の目の前で動いてるものと異なる場合あるし。
そんな感じでソースコード辿って解決する方が手っ取り早いパターンは多いね。フレームワーク使う時も同様だった。 おめでとう🎉
とりあえず半年、一年と続けることが大事だね SES言うてもコールセンターやキッティング作業員とかもあるからなぁ >>1
おめ！
年収はそのうち上がるさ
なにより働くと金使わなくていいよな >>423
そうか。。。業務内容的にはミッションクリティカルな内容と部署の位置づけで
なんかエキスパートっぽい連中が多そうな感じでこええなって思ったけど
中途でもインターンできたらいいのに >>421
自己学習でつまらないところを乗り切れば何か作ってると楽しくなってくると思うけどな >>428
KDDI社内といっても自分が所属する会社に自席 が無くて
KDDIグループ会社で常駐作業する名ばかり社員でしょ多分。
常駐作業先で契約切られたら所属会社からも退職促されるやつ >>212
業務改善命令くらった青い銀行って大変なんだなと思いました
>>293
テコンダー朴とか 死んだ方がマシな人生を送ってまで生きる価値あるのか？ >>419
転職サイトのオファー機能は
最低限の条件を指定して満たしてる人全員に送るとかできるから
実際にオファーなのか微妙なことも >>431
KDDIプロパーとしてKDDIでの業務だった
本社およびグループ会社に対する業務になるし
まあ現状の年収がKDDIとあんまり変わらんから変なオファーではないと思うが >>428
まあ社内IT屋はミッションクリティカルはミッションクリティカルだろうな
技術が高いやつの集まりでは決してない
能力高いやつは外貨を稼ぐ部門にいるよそりゃ 昔は2chで無職ニートにIT進めまくってたけど
今はどうなんだろ 今はプログラミングスクールやインフルエンサーがITを情弱狩りに使って営業してる
5chは逆にITドカタ辞めとけって論調だな >>442
で、実際はどうなんだ
地方在住なのでIT職の実際をまるで知らないんだが >>443
一番ボリュームゾーンのＳＥＳのプログラマは工員に相当する職業だと考えると
にしてはそれなりの給料があるし投資がないだけあって経営が楽で安泰だから
残業が嫌じゃないならいい職種だと思う
エリートならやらないほうがいい >>445
どうせ死ぬなら地獄を経験してから死ねってことだぞ。言わせるな。 >>444
レスが遅れたけどありがとう。
大卒用ライン工みたいなもんか。 >>11
要は派遣。
正社員として雇われても、自社で働くんじゃなくて、他社に派遣されて働く。IT系にはよくありがち。 >>227
違う
SESにおいておっさんは単価の高さから客先から敬遠されるからそもそも入るのが難しいのよ
やれないおっさんは市場から消える
それでも客先でやってこれてるのは相当なキャリアの持ち主
または10年単位で配属先がキープしているエース級
これが昔よく言われてた35才定年説の正体
今は人手不足だからどうかなってのもある 制御系SES(二次請け)を 約20年やってるが、単価は50〜60万の範囲を
超えることが全く無いぞ
Sierから切り出された 「職場ローカルの雑用」 しかやってないから、
何のキャリアも構築できないので 市場価値があがらない ピンキリだから入ってからでないと分からんよ by みなし残業&退職金無しブラック クラウドエンジニアとか採用がうまくいかなすぎて、年収900万でも安い方になってきてる 27の頃に未経験で入った
リモートできてるからまあ満足だわ >>463
クラウドエンジニアって一体どんな仕事をやるんだ？ >>466
AWSとか使ってシステムを構築したり運用したりする
実はAWSをまともに扱える人はそんなにいないので、需要と供給がおかしくなってる >>467
そうなんだな
オンプレミスより楽そうなイメージだったけど難しいのか 終わりが始まっただけのことで何も変わってないぞそれ >>469
やっぱ無理なんか…俺は何カ月ぐらいで死ぬと思う？ >>468
AWSはWebコンソールをポチポチ弄ってEC2インスタンス建てて自前で色々インストールしてシステム構築するのは簡単なんだけど、
アホみたいに種類があるマネージドサービスを適切に組み合わせてセキュリティ、パフォーマンス、コストのバランスが取れたシステムをCloudFormationとかで自動構築するレベルになると、ちゃんとできる人が少ない >>472
なるほどな
膨大なサービスがあるものな 客先常駐SESとか案件ガチャじゃん
しかも35歳無職だと受け入れてくれる企業があったとして、その企業も変な企業だろう 介護とか行くくらいならITの方がマシだよ
ちゃんとまじめに働いてスキルを身に付けたらまともな会社に転職できるし いくつでも適当就職可能だからな
要は出来そうなら採ってくれるし気にせず受けろよ SEって30歳定年とか言われてなかったか？俺の記憶違い？ 気楽にいけよ IT仕事はそんなに難しくない 余裕余裕 >>29
俺たちはNECの携帯電話がこんな過酷な環境で開発されていたとも知らずキャッキャと浮かれていたのか
そりゃiPhone登場しただけでガラケー市場が崩壊するわけだ >>297
そうそう。嘘つかないとステップアップできないからね
転職が多いのは嘘を正史にしやすい（誰も証言できなくなる）から転職すればするほどどんどん給料が上がる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
